イラクで日本人拘束

戦争やってなかったら、香田さんはイラクにいってなかったと思うよ。

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さて私の投稿を順に見て戴いて、次にあなたの投稿だ。



＞米軍が殺したのは推定３万人くらいですか。
＞別にこれが皆殺しだと特に言い張りたいわけではないのですが、
＞このことを皆殺しと表現しました。

この人数の出所はこれでしょ。

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何回事件があったか知らないが、全部で何人死んだんだろ。
って話でしょ。

これがなぜ「皆殺しをした話」につながるのかね。

全部で何人死んだんだろなんて話は見たよ。
なぜそれを「皆殺しと表現」するのさ。
なぜ。

持ってくるものが違うよ。
こんなのを見せて、「見せた」なんて言わないでよ。

ちなみに260611でpontarin58 さんが、興味深い事を書いている。

＞ 　 …とまあ、またスキだらけの調査です。
＞というかパイロットサーベイ程度のつもりだった
＞ものをマスコミが大々的に取り上げすぎた
＞のかもしれません。

自分が死人の数にこだわっているから、すきだらけの情報で、
アメリカは皆殺しをしていると書いたんじゃないのかい。
そういうのをうそと言うんだろ。普通。

「皆殺しになるかもしれない位の恐怖」を与えるために、あなたは
何人、死人が出ればいいのかと考えたんだろ。
残念だが、
恐怖を与える事は死人を出す事じゃないだろ。

何人だろと思うなら、自分で試算すればいいだろ。

いずれにしても、今のイラクの惨状を見ると、まだフセイン政権時代の方がマシだったよね。
結局米国がイラク攻撃の理由としていた破壊兵器は見つからなかったし、ＣＩＡ長官も公式に
「破壊兵器が存在するという情報は誤りだった」と認め、パウエル国務長官もそれを追認した。
それじゃもし米国が戦争をしかけてなかったなら、いま香田さんがイラクに行っていても、多分
拉致されたり殺されたりしなかったのでは？自衛隊も行かずに済んだだろうし。

よしなさいって＾＾；

お母さんは何で
３年も家にいないの？

サイナラ 　 モマエがな

あのね、国民の命と引き換えに国策の変更を迫られたんですよ。
若王子さんの営利誘拐とは次元が違います。
第一、あれは身代金で解決したんでしょう。

練習じゃない？
今まで使った事が無かったから、広いところで試した、とか。

それにしても、ＲＰＧだけでなく１０７ミリロケット弾まで
手に入るところとはねぇ。

「人間の盾」の皆様が遊んでいたりして。

２ちゃんよりここの方が荒れてるってきいたんできましたが、語りたがりな方が多いみたいで。

小泉総理の総理に就任から今までの
髪の変化（かなり白い部分が増えた。
・・・というより白髪に近い）をみると
総理って大変だなあ・・とは思う。
ひとつの問題が解決しないうちに
次の問題発生。・・周りからは責められるし・・。今回の決断も賛否両論。
テロに屈しない説は今回の場合、
賛成派と反対派はどっちが多かったの
でしょうか？？

48時間で自衛隊は撤退できない、と主張してた人が複数いましたが、
フィリピンなんかの例を見てると、11月いっぱいで撤退すると言っただけで
香田君の命は助かった可能性高いと思いますよ。

結局、自衛隊を駐留させた時のメリットと香田君の命が奪われた時のダメージと
天秤にかけて、今回の対応が決まったのだと思います。
最初から、本気で助けようという感じはなかったですね。
助けようとするなら、人質の価値をなくしてしまうようなこと
要求には応じない、テロには屈しない、なんていうことは言わなかったでしょうね。

とはいえ、人でなしであることは、それ自体別に違法ではないわけでして、
世論とか選挙とかで人でなしをなんとかするしかないです。

>自衛隊の撤退が一番大きな問題だったと思いますが。
どういうレベルの話なんでしょうか。

香田君が行ってはいけないところに勝手に足踏み入れて被害にあった
それだけのことです。
昔で言うと三井物産の若王子さんがフィリピンで誘拐された
コロンビアで邦人が誘拐された
アルゼンチンの日本大使館でゲリラが立てこもった
これと同じ事です。

その定義は？

とりあえず、年金未納の人も含めていい？

やっぱ未納者は非国民のような気もするよ。

＞常日頃国家を蔑ろにしている人間がいざというときだけ、国家を頼るのは卑怯者でしょう。

税金と年金、きちんと払ってれば、批判する（蔑ろ？）資格はあるだろうね。払ってないヤツが批判するのは見当違いだとは思うけど、守る義務はあるさ。ただし、脱税の場合は、逆に逮捕されたりもするけど。

民主的な法治国家だからね。

ついでに。

ワーホリ先の語学学校でしょ？
やってることは幼稚園と変わらないけど、
生徒は全員「成績優秀で真面目な生徒」です。

＞イラクで救出に当たられた関係者各位の費用などは
すべて香田家で持つべきだと思います。

これは違うでしょう！！日本政府がテロリストの標的になるのを覚悟の上で、イラクに自衛隊を派遣した。責任は重いですよ。

いくら渡航の自粛を呼びかけていても、今回のような人が出る事は政府も想定しなければならないと思うし。

でもあの人ぜったいに今度の事件を映画にする方に２万ガバス。

まったくここはひどいインターネッツですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！ 　　　
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか？
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネッツのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ？と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その６分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう３年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです？私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また３日後、ここに来ます。

atarasii_ymcaさん、この意見はいかが？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=247218


政府は米に交渉していたと思いますよ。

で、前回と今回の結果の違い、納得できるのでは？

＞なんでこんなのを国が面倒見なければならないのでしょうか？
＞それこそ香田クン含め日本の恥ですね。

海外に対して恥ずかしいという意味では同感です。
しかし日本のパスポートを持って海外に行った以上、
国が面倒見なければならないのは当たり前です。

＞自衛隊が撤退とかそんなレベルの話じゃないんです。

自衛隊の撤退が一番大きな問題だったと思いますが。
どういうレベルの話なんでしょうか。

香田さん関連の記事を読むと、例えば彼がクリスチャンだったから、ニュージーランドからイスラエルへ行った後、イラク行きは、単なる興味だけではなく、一種の正義感というのもあったようだ、と例のホテルのフロントマンがコメントしています。バスに乗るまでずーっと真剣な顔をしていたので、（恐怖で引きつった顔）考え直したの？と聞いた時、香田さんは、”いや、行かなきゃならないんだ”と答えたそうです。危険な事は十分感じていたけれど、どこかで自分は大丈夫だという第六感を押し通したのかもですね。ただ普通の人は、どうしても行くのであれば、そこでイラク内での安全や宿泊先の確保、最低限にかかる費用などを見積もってからの行動でしょう。そこが最悪な結果を招いたと思います。

最後にあった日本の映画（？）監督も、”世間では自分探しに行ったとか、何も考えていない青年の様に言われていますが、彼にはキチンと自分の考えがあったと思いますよ。あの時もっと強く引きとめておけばこんな事にはならなかったのに、後悔しています。”とコメントしています。

専門学校時代からの友人も、香田さんは仕事に真面目で今時の若い人には珍しいほどに礼儀正しかった。とコメント。ニュージーランドの学校の先生も、成績は優秀で真面目な生徒と言ってます。

きっと不器用な人だったんだと思います。頭で全て計算して、嫌な事でも点数上げるためにボランティアしちゃったり、企業で出世するタイプじゃなかっただけで、彼は時代遅れの優しい人。だったと思います。

ラマダン中というのも運が悪かった。過去何人か、日本人男性がヨルダンから戦火のイラクへ行き、無事帰って来たという事も知っていたのではないでしょうか？だからきっと自分も大丈夫だと。

血染めのＴシャツ。。きっと生きたままゆっくりと殺されたんでしょう。可哀想に。悔しさと痛さと、絶望感と怒りと、悲しみと恐怖と、後悔と、苦しさと。。涙も沢山出たでしょう。心の中でずっと家族に謝っていたんだと思います。小泉首相にだって、すみませんでした、と。ご家族にとって、拘束の第一報から今まで、もうボロボロでしょう。可哀想、気の毒だと、シンプルに思いませんか？

いつまでも、国民に迷惑かけたとかほざいてる方、具体的にどう迷惑かけたのでしょうか？彼の行動を日本のハジだとまだ言ってる方、この最悪の結果を、今の現状が把握できない方こそ、日本の恥だと思います。死者に鞭打つご自分が嫌になりませんか？
今日の昼 　 この意見を見て同感 　 出来き心 　 打たれたので再度のせてみました。

この話終わりでええやん

義務と権利を間違っていませんか？

たしかに性格が悪くはなさそうでした。
変化のないのほほんとした日常から抜け出したい
って突然思っちゃったのかもしれませんが・・・
でも、最後に日本に戻りたいって思ってくれて
よかったです。
って、私が言うことではありませんが＾＾；

それではみなさん、明日も仕事がんばりましょう。
おやすみなさい。

中東やアジア、欧米各地のマスコミや.
イスラム過激派のニュースサイトの報道内容は.
ここから日本語訳で読めるよ.
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

調子に乗ってイラクに行ったら殺されちゃった。
ただそれだけのことだと思います。
根本は成人の日なんかで調子に乗ってバカ騒ぎして、
市長に向けてクラッカーを鳴らしている人間と根本は同じ。

なんでこんなのを国が面倒見なければならないのでしょうか？
それこそ香田クン含め日本の恥ですね。

自衛隊が撤退とかそんなレベルの話じゃないんです。
今回ばかりは小泉さんが本当にかわいそう。
仕事も新潟や台風対策に集中しなければならない時期なのに

＞しかし今回の件に関しては、遺体の送料から外務副大臣の渡航費用、
＞イラクで救出に当たられた関係者各位の費用などは
＞すべて香田家で持つべきだと思います。

またぁ・・・＾＾；

外務副大臣の渡航費用は出張費などで予め取ってある予算でしょう。
現地で救出に当たった人というのは実際にはいないので、
遺体を回収してくれた暫定政府の方々の人件費ということになるのでしょうか。
これはイラク暫定政府の外交費になるんじゃないですかね。よくわかりませんけど。

日本で外国人が犯罪を犯しても、
警察官の人件費をその国に請求するわけではないでしょう。
同じく日本で外国人が犯罪の犠牲になっても、
その捜査や救出にかかった費用を出身国に請求するという制度はないはずです。
（あったらごめんなさい。）

こんな所にまで出張、ご苦労様です！

ほんと 　 消えて欲しい

＞例外なく敬虔なイスラム信徒以外は許していません。軍を送っていない国の人でも容赦していないのですから、自衛隊が撤退しても助かりはしなかったでしょう

↑
助かる確立が極端に少ない場合、「助けようとしない」という選択が正しいということ？？？
何それ？

>すると、香田君とは違うけど、社会的弱者を国が守る義務がないとでも？

これはあてはまりません。
例えば、今回の新潟の災害や台風などについては
国が全責任を持って守る必要があります。
イラクで自衛隊が死んだり、仕事でイラクに渡っているなどして不幸に遭われた方も同じです。

しかし今回の件に関しては、遺体の送料から外務副大臣の渡航費用、
イラクで救出に当たられた関係者各位の費用などは
すべて香田家で持つべきだと思います。

＞「犯人グループは許せないが、人命より米国との約束を優先する首相がいる国の国民であることが悲しい」といったらしい。


イラクの人たちとも約束したと思ってた。。


＞＞言いたいことが言えない社会
＞そんなことないだろう。だから俺がこう言っていられるし、逆にお前みたいなのも出てくる。分かってる？


ですよね〜。

私も疎いひとりで、今回、同年代の方が巻き込まれたことで関心を持ちはじめました。

疎いなりに思うのは、中越地震や台風23号・その他の国内のニュースにくらべ、自衛隊のサマーワでの活動に関するニュースが少なすぎるということ。具体的なことが伝わってきません。隊員の方々は私達を代表して命がけの活動をされているのに、薄情なものですよね。もっと実情を知り、これからも活動を続けるべきなのか考えなければと思います。

香田さんのご冥福をお祈りいたします。

私も香田氏の行状を非難した一人でありますが、彼の感覚はあまりに現実に対する想像力が希薄すぎるように思います。今時の若い人たち全体に言えることですが、マスコミや報道、あるいは一部平和主義の文化人の垂れ流す、友愛平和NGO/NPO市民運動ボランティアたちの、ある意味において、犠牲者なのかも知れません。横の連帯で叫ぶほど世界の誰もが善意に呼応するとも思えないし、日本が平和のためにイラク等で金を出し、自衛隊を出したところで、彼ら外国は自国の利益になることは、取り合えずは歓迎する。そしてそれらは、国の自衛隊が面倒みようがNPOが面倒みようが、どっちだっていいということです、自分の国の面倒みてもらう分には。問題はそういうことではなくて、どこの国にもそういう他国の善意をおせっかいだとか、裏があるのではと勘ぐり、とにかく味噌も糞も一緒に排斥したがる勢力が必ず存在するということです。かのアルカイダもザルカウィ一派もそういう過激な連中です。この手の連中に連帯だの平和だの善意だのと、呼びかけることの無意味さを知るべきです。そして英米を歓迎する中東の人間もいるだろうし、フセインを駆除したことを歓迎した市民が多くいたのも記憶に新しいところです。憎むべきは、米英ではなく、イラク等の混乱に乗じ、原理主義に強引に導く外国人イスラム極右勢力です。英米も利権もあるかも知れないが、アプローチはNPOがなんぼのものか知りませんが、同じように彼ら流の善意です。人質を取っての殺戮が良いわけありません。平和主義がテロを助長する背景は、テロリストに口実をただで与えているということです。善意に満ち満ちた方は、そのことに気づかれていないのか、気づこうとしないのか...。私はとても憂慮しております。

「自己責任」と「国家が国民を護る事」って、矛盾しないと思うけど？

自己責任はその人が自分の行動に責任を持っているか。
国民を護るのは国家の役目。

酷い目に遭うのは自分の落ち度か不可抗力。
自衛隊による救出作戦に希望を持って耐えましょう。
「救出が遅い！」って文句を言わない事。

馬鹿は粗国に帰るニダニダ！

イラクで拘束されて命を落とされた香田さんは本当にお気の毒でした。

メディアにたびたび取り挙げられるピースボートは、二重基準のえせ義人です。
イラクの事件では首相官邸まで抗議に行き、あまつさえ中東のTVにまで出演するのに、何故、朝鮮総連に行って北朝鮮による拉致被害者を帰国させるよう抗議しないのでしょうか！？万景峰号を借りることができるほど太いパイプがあるのに、何故できない！？

メディアと結託してパフォーマンス記事を書かせ、奇をてらう行動を見るたび「またか」という感じですが、自らの売名と犯罪集団である赤軍・よど号の延命しか関心が無いのでしょうか？反米帝、反日帝を叫んでいれば、何をしてもいいと思っているのでしょうか？

街中に大量に張り巡らせてあるポスターの貼り方ひとつとっても、常識の無さが如実に伝わります。
米・日政府の矛盾や罪への問題提起・糾弾は別立てで取り組めば良いのであって、ピースボートがあくまで、世間を欺いてテロリストや金正日政権を擁護し、世論や若者と小金持ちたちを誤った方向へ導こうとするのならば、そんな団体はとっとと解散してしまったほうがいい。

背が高くてシ゛ャニース゛ばりのルックス。息子に甘すぎるくらいに溺愛してる両親と弟思いの兄貴の暖かな家庭。恵まれすぎててわからなかったんだね。
私は彼の顔、好きでした。最後のメッセーシ゛から、彼の性格にも好感持ってました。モテたはず。

でも 　 nekotaro930さんも問題にはしてないみたいだから。

でも一応再び、

＞そして、未だに罵詈雑言を止めない人たちにも。
もう、うんざり。


ですよ。

個人攻撃は避けますが、公務員でありながら、他人に反日を吹き込むような人間は「売国徒」の名に値するでしょうね。
今教育界に根を張っているらしいですが

＞非政府組織（ＮＧＯ）ピースボートは香田さんを追悼し、自衛隊撤退要求緊急集会を、首相官邸前で開いた。
　 「犯人グループは許せないが、人命より米国との約束を優先する首相がいる国の国民であることが悲しい」といったらしい。
　 救出活動に取り組んだ吉岡達也共同代表（４３）は「家族は心の中で『自衛隊を撤退させ命を助けてほしい』と願ったはずだ。自己責任を問う風潮が強まり、言いたいことが言えない社会は、どう考えてもおかしい」といったらしい。

①＞人命より米国との約束を優先
　 馬鹿か？ 　 人命救出に全力をあげるっていってただろう。憎むべきは犯人だけだ。
本気で撤退させた方がいいと思ってるのか？

②＞国民であることが悲しい
自己存在否定だろ。おまえが居られるのは日本という国があってこそだろ。

③＞家族〜『自衛隊を撤退させ命を助けてほしい』と願ったはず
なんでお前が決め付けてるの？だから撤退なんて無理だって。

④＞自己責任を問う風潮が強まり
意味がわかりません。自己責任は彼にのみ存在し、他の誰にもないのよ。あと自己責任と言いたい事が言えないのとどう関係があるの？

⑤言いたいことが言えない社会
そんなことないだろう。だから俺がこう言っていられるし、逆にお前みたいなのも出てくる。分かってる？