イラクで日本人拘束

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

>>>フィリピンは、rabu_babuさんへ

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/01 15:11 投稿番号: [261359 / 280993]
意気地がないと言われればおっしゃる通りなのでしょうが、
これは個人の尊厳や正義の問題以前に国策の問題ですから、
回避するには具体的かつ実現可能な代替案が必要であると考えます。

フィリピンやスペインを卑下するわけではないですよ。
それだけの気骨があって、さらにアメリカの庇護なしでもやって行けるなら羨ましいです。

しかしエネルギー、食糧の自給率が共に世界最低レベルの上、
軍隊を持たないこの国がアメリカの庇護なしで
どうやって国内経済を維持していけるのか、わたしにはわかりません。
他に選択肢がない以上、仕方のないことではないかと思います。

>もっと、現実を直視したほうがいいと思います。

あなた様が具体的かつ実現可能な代替案を示して下さるのであれば、
内容によっては積極的に支持したいと思いますので、
是非よろしくお願いします。

>日本はいずれ撤退します

投稿者: jiyuu_to_byoudou2004 投稿日時: 2004/11/01 15:10 投稿番号: [261358 / 280993]
いつまでも居続けるわけはありません。
他国なんですから。

香田さんの事件がとりあえず終わった(真相追求等はこれからでしょうが)ので、「自衛隊駐留継続の是非」と「テロリストに屈することの是非」の間には直接の関係が無くなりました。

今後は撤退を考えるのもアリでしょう。ただし、また同様の事件が発生したら、そのときだけは撤退させてはなりません。



日本で何か起きても、米軍に被害が及ばない限りアメリカは絶対に何もしてくれません。
アメリカに媚びを売って懸命に協力したところで、所詮アメリカに「恩義」などという言葉はないのです。

日本社会は、日本人が守るしかないのです。警察と軍隊、そして国民全員の力で。
日本でテロ事件が起きたとき、私たちはそれを実感することになるでしょう。

>>ヨーロッパなんてどうでもいい

投稿者: itstheeconomystupid1004 投稿日時: 2004/11/01 15:10 投稿番号: [261357 / 280993]
>日本だけだろ、まともに
>援助してたのって。

確かな論文のタイトルは忘れてしまったのですが、その中で日本とアメリカのODAはどの様に配分されているか分析されていました。

確かその論文によると、日本のODAは国連で日本よりの投票行動を取った国に、通常その国の経済状況などを鑑みて援助される額の60パーセント増しで、多目に配分される傾向にあるようです。
対して、アメリカは、イスラエル(これを条件と見れば)だと150〜250パーセント増し程度になるそうです。

まあ、政府援助は外交ツールの一つですから、純粋に善意でというのは有り得ないでしょうね。

toshi_fuku_miya

投稿者: ooobjorkooo 投稿日時: 2004/11/01 15:08 投稿番号: [261356 / 280993]
長文必死すぎやろ!爆笑

おまえ警察関係者?!

つーかここってそんなオッサンとかばっかりきてんのか!?

だとしたらいい大人がみっともないな。
こういう大人にはなりたくない。

>悪いけど香田さんには

投稿者: tochi_fuku_miya 投稿日時: 2004/11/01 15:06 投稿番号: [261355 / 280993]
>親御さんもTVでなんだかんだ言ってたけど、そんなの、ただ自分の息子を正当化してるだけだと思います。


親の立場としては自分の息子を正当化するような発言をするのは
止むを得ないしむしろ当然ではないかと思うんですけど。

ただ社会や政府・国家は
そういう親の当然の感情をも時には厳しく無視すべき時があるし
今回がまさにその(時)だったということでしょうね。

政府の対応は問題なかった、というより高く評価してます。

>happy_sweetpai氏

投稿者: higasinihonnrokketto 投稿日時: 2004/11/01 15:06 投稿番号: [261354 / 280993]
言いたいことは少しはわかりますが、例が頓珍漢です。しかし、まったく無抵抗な武器も持たない人が惨殺された事は経緯とは別に悲しい事です。合掌。私はテロ殺人者に怒りを覚えます。イスラムの教えは怖いよ。

>ヨーロッパなんて…

投稿者: hiroshimakentutuga 投稿日時: 2004/11/01 15:06 投稿番号: [261353 / 280993]
イスラエルに空爆された
イラクの原爆用原子炉を
売ったのはフランスで、
ウラン売ったのが当時対外債務に苦しむ
イタリアじゃなかったっけ?(ウロ覚え)

たしか最初は「日本人は金で転ぶ」と
いうことでオファーが来て、
きっぱり断ったそうだよ。

イラクの武器はフランス製も多いみたいだし。詳しいことは知らんが。

だめだめ

投稿者: miya1948754 投稿日時: 2004/11/01 15:05 投稿番号: [261352 / 280993]
この人に何を言っても通じないよ。
ただの反米だから。
自分の頭の中でシナリオ出来上がってるし。
イラク戦争より支持がなさそうな日本核武装論でも持ち出すんじゃないの?

zuruzuru12349

投稿者: lostmywayintheearth 投稿日時: 2004/11/01 15:05 投稿番号: [261351 / 280993]
ごめん。

お葬式どうたらこうたら書いてるようだけど?

反論もできないよ、それじゃあ

寒いな〜

幸田くんのメッセージ

投稿者: tero_tero_banzai 投稿日時: 2004/11/01 15:05 投稿番号: [261350 / 280993]
「僕に構わず自衛隊のイラク復興支援を続けて下さい!」
って言ってくれたらホント、偉いヤツだと思ったんだが。

>>フィリピンは

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/01 15:05 投稿番号: [261349 / 280993]
>アメリカブッシュ政権とその追随者だろう。簡単に国際社会と言われてもね。それは、貴方の浅い認識としか言えないですね。

言われてみればまあ、そうですね。認識の甘さを反省します。

>当初から派兵しなかったフランスやドイツなど多くの国は、今でもブッシュの戦略や政策に批判的だよ。

フランスは基本的にアメリカのすることには何でも反対だと思いますが(笑)
ドイツ、フランス、ロシアはそもそも
アメリカによるイラクの原油利権からの占め出しが面白くないわけで、
この戦争にメリットがないから反対して当然ですよね。

日本は90%近い原油を中東に異存しているわけですから、
この戦争に関してはアメリカに追従する以外に道はないんじゃないのかな、と思います。
この認識が著しく誤っているようでしたらまたご指摘下さい。

sinozaki999殿>

投稿者: doudemoiikedosa2002 投稿日時: 2004/11/01 15:03 投稿番号: [261348 / 280993]
そう、あの馬鹿3人以前と以後じゃあ大分このテの話に対する感覚が変わってしまいやしたよね。

あっしはね、彼の親御さんが「息子を助けて欲しい!」と訴えるのは全く問題ないと思うっすよ。
ただ、「助けるのは当たり前!だから自衛隊を撤退させろ!」と家族が言い出すのは、おいおいそれは違うだろ?とね。
あの3人がプロ市民だったことが、こんな形で香田氏のご家族に影響を与えちまった、という言い方もできるんじゃあないっすか?

特に高遠一派、あんたらホントに罪っすよね。「命の危険にさらされている人を蹴り飛ばすような真似ができるようになってしまった日本人」なんてぇレベルじゃあなく、あんたらはイラクで命を落とした民間人の屍の上に乗ってまで、てめぇの主張を声高にしてんすから。呆れるっすよ。

同感

投稿者: papapandamamapanda2kopanda 投稿日時: 2004/11/01 15:02 投稿番号: [261347 / 280993]
  亡くなった彼のご両親の事を考えると、何とも言えなく悲しい。
  周りは自己責任だ、馬鹿だと言うけれど、彼のご両親だって「なんて馬鹿な事を」と思ったに違いない。

  しかしながら、それでも親。

  自分も子供を持って初めて分かった親の気持ち。
  子供を産むことは大変、育てるのはもっと大変。
  それでも楽しいことも沢山ある。辛いことも悲しいことも沢山ある。数え切れない位の思い出がある。
  彼のご両親も24年間、きっと同じ想いだったと思う。

  まだ幼い自分の子供が笑顔を自分に向けているのを見たとき、彼のご両親も、彼が幼い頃の笑顔を想い出しているんだろうと思ったら、悲しさで胸が苦しくなった。

gesekki19

投稿者: ooobjorkooo 投稿日時: 2004/11/01 15:01 投稿番号: [261346 / 280993]
あのさ。一部を見て全てがそうだと思ってるわけ?

お前が日本人の一人がすっごい殺人やって世界から「日本人は全員狂ってる殺人者」っていってるようなもんだぞ。

同じ24歳だろうが、同じ日本人だろうが、一人一人みんな違うだろうが。

お前の会社にいる24歳がたまたましっかりしてるからって比べる意味がわかんねぇ。

お前が何歳かわからないが40歳と仮定する。

俺の会社にいる40歳はもっと若くて美人でしっかりしてるぞ、という意見がお前には通じるか!?

比べても何の意味もないぞ。

12歳の子が殺人やったからって「俺の妹12歳だけど殺人やらないぜ」っていっても説得力がねーんだよ。

派遣延長賛成?反対?

投稿者: xxx_tamachan200x 投稿日時: 2004/11/01 15:01 投稿番号: [261345 / 280993]
皆様はどちらですか?
私は賛成派なのですが、正直わからなくなってきました;;
今回の件で日本人を狙ったテロがさらに増える可能性もないと言い切れないし・・・
隊員に犠牲者が出てからでは遅いと思うし・・・
しかし今撤退したら世界とくにアメリカがどう思うだろうか・・・
・・・もうあと1年ぐらいは派遣延長してもいいのでしょうか?
迷ってるので世論にまかせます。

日本の食料は海洋資源に求めるべき

投稿者: sayakakkkk 投稿日時: 2004/11/01 15:00 投稿番号: [261344 / 280993]
四方に広がる海洋資源に求めたいところだが、
200カイリ問題もあり、水産物ですら輸入率がじわじわ上がっている。
欧米による捕鯨禁止も、欧米産の食肉を
日本に買わせるためのもの。
鯨の次はおそらくマグロ禁漁を要求してくるだろう。

そこで水産庁などは沿岸での「つくる漁業」を必死で研究しているところ。

このように身の回りすべての事象が今回の事件と関連しているのだ。

kyo1251jpさんへ「

投稿者: donkiichachacha 投稿日時: 2004/11/01 15:00 投稿番号: [261343 / 280993]
自衛隊の家族の方も、今回の香田さんの家族の方も、①情報力の無さ、②政府のイラクでの自衛隊員の安全に対する保証能力の無さ③米英頼みの情報管理

では、不安でしょ。
これ考えたら、小泉さん、偉いよ。こんな無責任なことで、よくも自衛隊をイラクに置いておけると思って・・・

やっぱり、小泉さんは、本当に偉い。さすが、大物ですね。
僕だったら今の日本国のイラクでの自衛隊に対する安全面、テロ情報力、テロ情報管理能力、などそれこそ総合的に考えて、自衛隊の家族の皆様に申し訳なくて、自衛隊をイラクに駐在させたら、胃潰瘍になってしまいます。

本当に、小泉さんや町村さん、BSE幹事長はえらい、大人物だと思います。ある意味尊敬します。

>>>フィリピンは、rabu_babuさんへ

投稿者: xxx_totochan 投稿日時: 2004/11/01 15:00 投稿番号: [261342 / 280993]
横レス失礼

>要するに、アメリカの言うことなら、間違っていたことがわかっても、つぃていくしかないっていう、意気地なしですね。

意気地なしなんて言葉で片付けるのは一番簡単で無責任じゃない?
自衛隊を撤退させるのも、アメリカとの関係を絶つのも簡単。

・・・・・・・・で、その後は?

経済・危機管理面から見ても、日本は独立できるほど
立派なお国ではない。


>腰巾着みたいな、あなたには、正義とか人間としての尊厳なんて見えないでしょう!!違いますか??
もっと、現実を直視したほうがいいと思います。

その腰巾着の恩恵を受けて
あなたも日本で安全に暮らしてるんですが・・・・。
現実とはそういうものです。

>> musariki氏

投稿者: tochi_fuku_miya 投稿日時: 2004/11/01 15:00 投稿番号: [261341 / 280993]
>公道で見せる皆様方のアッパレな責任感の無さと、この板で見られる皆さんの責任感の強さとを見比べて、
ほんと皆様のどこにそんな責任感が眠っていたのかとビックリします。


公道で無責任さを晒してる連中と
この板に書き込んでる連中が同一人物と思い込んでるあなたのアッパレな思考レベルの低さに吃驚させられました。

>切符切られたらお前が悪い。
ネズミ捕りに捕まったらお前が悪い。
それだけの責任ですら文句たらったらのくせして、アッパレよく言ったもんだ。

20代の男の何パーセントがネズミ捕りに捕まって文句たらたらなのでしょうか?
ごく一部の現象を眺めてその全体像をホザくのは馬鹿の思い込みというほか無い。

>警察の不条理な取り締まり云々なんて事情は、一切語る必要もなく、諸外国に比して制限速度があんまり低いなどという事情も、一切汲まなくて良い。
とにかく捕まったお前が100%悪い。それだけ。


私は20代どころか30半ばの今に至るまで捕まった事は一度も無いが
ずいぶんと警察の取締りに対して難癖をつけてますな。
前言を思いっきりひっくり返してやがる。
それとも数秒前に自分が書いたことすら記憶に留めて置けない脳の病気なのか?

諸外国に比して制限速度が低いのは日本の道路事情を考えれば小学生にだって理解できる。
だいいち制限速度より15キロくらいオーバーしたところで
警察は取り締まったりはせん。

お前はおそらく過去にネズミ捕りに引っかかってその時に文句の1つも言えずに
ぺこぺこ頭下げた挙句に罰金払わされてムカついてるんだろうが
制限を30〜40キロもオーバーしてたら捕まったお前が悪い。

20代の連中にムカついてるような野郎は
自分が20代の頃   ろくに充実した生活を送らなかった己の不甲斐なさから
目をそむけたい、という願望が強いらしいな。

拝啓 純一郎様

投稿者: lostmywayintheearth 投稿日時: 2004/11/01 15:00 投稿番号: [261340 / 280993]
小泉君は、北朝鮮の脅威も考えて、
アメリカと協調関係を築き、
イラク戦争を支持している。



【起こる可能性は低い】
北朝鮮が日本に攻撃!→日本人被害者の数

【起こる可能性はおおいにある】
アルカイダが日本にテロ!→日本人被害者の数

どちらにせよ、被害が出るのなら、
バカなイラク戦争の支持をやめようよ。
小泉くん?

そーそー。

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/01 14:58 投稿番号: [261339 / 280993]
だって
「マッチ」がアメリカで
「ポンプ」が日本だからね。

>>海外行方不明者数

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/01 14:57 投稿番号: [261338 / 280993]
kokodecmdesuさん、どうも。

>日本で行方不明になる外国人も相当多い
らしいですよ。特に女性。

ルーシー・ブラックマンさんのように先進国の出身で、
ご家族が必死に探したり諸方面に訴えたりした例はむしろ稀で、
アジアなどの途上国から来ている方ですと
ご家族も泣き寝入りせざるを得ないというのが現状でしょうね。

>アメリカ人はヤクザに中国マフィア並みの
>恐怖感持ってたりしますから。

これはちょっとわかりませんけど、そうなんですか?
たしかに「yakuza」という言葉を知っているアメリカ人は多いように思います。

死人に鞭打つのはもうやめよう。

投稿者: tabinipocky 投稿日時: 2004/11/01 14:56 投稿番号: [261337 / 280993]
いくら自業自得でも、人一人死んじゃってるんだからここは故人の冥福を祈ろうじゃないか。

>>友人、上野幹恭さん(30)は怒る。「今どきの若者には珍しいくらい礼儀正しく、仕事もまじめだった。

「礼儀正しい」これだけでも好感もてるいやつだったんじゃないか。礼儀ないやつってほんと気分悪くなるからね。

>首切り動画

投稿者: tero_tero_banzai 投稿日時: 2004/11/01 14:56 投稿番号: [261336 / 280993]
おいらも見た!
最初好奇心旺盛で見始めたがとても耐えれなかった。

イラクの斬首と撤兵

投稿者: tomioka_hachimangu 投稿日時: 2004/11/01 14:56 投稿番号: [261335 / 280993]
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/mylinks/visit.php?lid=306

横レス、すまそ>zuruzuru12349

投稿者: no_koizumi_no_koizumi666 投稿日時: 2004/11/01 14:56 投稿番号: [261334 / 280993]
お前さ、うらやましいんだろ?本当は旅行したいけど貧乏すぎて働くしかないからそんな事いってんだろ?

お前は人の力を借りないで生きられるんだな。人っつーのは、人に助けられ助け合いながら生きていくんだよ、所詮。

雨が降っても風が吹いてもって、おまえの事じゃねーか?

おまえは人に迷惑かけないで生きられるんだなぁ。すげーなぁ。

香田とお前会った事あるんだろうな。香田ってそんな性格なんだろうな。

香田がイラク人を助けたいからイラクに入ったとも思えないが、(あまりの軽装と所持金の少なさから)自分の目で確かめてみたいって言ってた事からも自分に何ができるのか実際に見にいったんじゃねーか?自慢するだけのためにわざわざイラク入るかっつーの。危険とわかっている、といってイラクに入ったんだぞ、お前なら行くか!?自慢だけのために。

>ヨーロッパなんてどうでもいい

投稿者: kokodecmdesu 投稿日時: 2004/11/01 14:55 投稿番号: [261333 / 280993]
>内戦で使われる武器は売りまくるくせにね。
>ヨーロッパは日本以上に何も言う資格はない!

確かに。
しかもフランスもドイツも中国への武器
輸出を解禁しようとしている。
日本は今頃武器輸出三原則をどうするか
議論されているけど、
ドイツやイタリアなんてとっくの昔に
武器輸出国。

イラク戦争に反対したからっていい子
ぶんなって話ですよね。
どうせフセインが武器の大口顧客だった
から反対しただけだろ、っての。
フランスやロシアの債権なんて、ほとんどが
武器の購入費用。日本だけだろ、まともに
援助してたのって。

重病患者発見!lostmywayintheearth

投稿者: zuruzuru12349 投稿日時: 2004/11/01 14:55 投稿番号: [261332 / 280993]
こいつ、かなりキテるよ!

意味不明な偽善論でハシャギまくり!!

馬鹿ってオモシロイね!

キミさぁ〜、全国で日々数千件というお葬式やってるから
全国歩いて泣いてやれや!
千円くらい香典包んで飯でも食ってこいや!
お前なら、出来る!!

香田さんと間違われた遺体の方

投稿者: inochikagayaki11 投稿日時: 2004/11/01 14:54 投稿番号: [261331 / 280993]
その香田さんと間違われた遺体のアラブ系で、50歳くらい、はげ頭、小太り、手を後ろ手に縛られ、後頭部から銃を打ち込まれ死亡......って、どなたでしょうか?香田さん同様、望まない最期をおくられた可能性が高いと思われるので、お悔やみ申し上げます。

>ところで動画は?

投稿者: TMPURE 投稿日時: 2004/11/01 14:54 投稿番号: [261330 / 280993]
昨日、小栗   見たけどまだ入手してないってさ。

>ご冥福をお祈りいたします

投稿者: wakkamusubi 投稿日時: 2004/11/01 14:53 投稿番号: [261329 / 280993]
>つい先日まで「香田さんいつ殺されるのかな〜」なんて軽率な気持ちで毎日ニュースを見ていたけれど、実際殺されたと聞き、少し胸が痛みました。

なら、もういいでしょう。

>例えば、安易な気持ちで借金して「大丈夫、大丈夫」な〜んておもって次から次へと借り入れしてたらいたら、全くどこからも借り入れできなくなって、
催促電話きまくりで「すいません、助けてください」
と消費者金融やクレジット会社に頼んだところで、借金はチャラにならない。
「殺される」わけではないが「自己破産」
「もしあの時借りなければ・・・」
とおもっても、そんなの後の祭り・・・。
香田さんも始めは「大丈夫」と言ってましたよね。
でも結果は・・・。
確かに、今のイラクの状態が大変悪く、しかしながらその状態を見てみたい(怖いものみたさ?)といった興味で行ってしまったのかもしれませんが、やはり常識的に分かることですよね。

はい、わかりますよ。子持ちの頭の軽い主婦でも、借金にたとえなくてもわかります。

もう、その話は色んな例えで聞きました。

喧嘩を売る気はありませんが、もう、その話を偉そうに語らなくていいと思いますよ。

香田さんの死が、ご家族の悲しみが無駄にならないように、その胸の痛みを忘れないで下さい。

本人は事の重大さを理解してなかった

投稿者: swan_in_niigata 投稿日時: 2004/11/01 14:53 投稿番号: [261328 / 280993]
捕まった香田さんは、自分の置かれている環境を「危険」と感じたことは間違いないと思う。

ただし、どれだけ政府がパニックになっていたかは全くしることはない。

非常識と型破りの違いがある。
常識を理解して「はっ」と驚くことが出来る人の行動は型破り。常識を理解しなくて人を「はっ」とさせるのは非常識。
今回の香田さんの行動は、常識を理解できていなかった人の行動と言える。

100ドルで移動しようとした行動、鉄腕DASHの実験と違うんですよ。準備とフォローが違います。
香田さんは、かなり身分のよろしい環境で育ったのでしょうね。

>日本はいずれ撤退します

投稿者: donkiichachacha 投稿日時: 2004/11/01 14:53 投稿番号: [261327 / 280993]
★Aアメリカがイラク攻撃を諦める時。
★Bまたは日本でテロが起こり、何千人という死者を出す。
★C自衛隊員がたくさん死んだ時
この通りですが
☆Aのアメリカが撤退した後、日本の自衛隊だけが、イラクに残されて給水活動に励むっていうシナリオもありますよ。

ケリーが大統領になったら、ブッシュに肩入れしてきたから(小泉さん、BSE幹事長さんがケリー批判しましたね)米軍即撤退っていうシナリオありますよ。

>日本はいずれ撤退します

投稿者: konnitiwadoumodesu 投稿日時: 2004/11/01 14:52 投稿番号: [261326 / 280993]
うーん、マチガイない!!

自衛隊隊員が拘束された場合は・・・

投稿者: kyo1251jp 投稿日時: 2004/11/01 14:52 投稿番号: [261325 / 280993]
今回の一旅行者の対応とは違い、自衛隊員の場合、政府が全力を挙げて救うとは思いますが、

政府独自の情報力のなさといい、混乱の仕方といい、本当に大丈夫なのかなって思っています。

現地に派遣されている自衛隊員の家族は心配だと思いますけど。

..marc2003spこんな感じで

投稿者: lostmywayintheearth 投稿日時: 2004/11/01 14:52 投稿番号: [261324 / 280993]
無能ブッシュの足跡
・石油高騰
・10万人を超える死者
・米兵による非人道的拷問
・世界中でのテロ多発
・イスラム諸国の反発
・小泉のペット化
・ドル暴落

・他にあります?

会社の24歳の人

投稿者: gesekki19 投稿日時: 2004/11/01 14:52 投稿番号: [261323 / 280993]
もっとしっかりしてますよ。あんな行動はしないですよ。

>>海外行方不明者数

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/11/01 14:51 投稿番号: [261322 / 280993]
xoooxxxxooooさん、どうも。
(すごいインパクトのあるHNですね。笑)

日本は可住地面積も狭いし戸籍制度も整った国ですから
行方不明者などの調査も比較的簡単ですが、
それでも平成10年のデータで5千人以上が行方不明者として
警視庁に届けられたままのようです。

アメリカのような広大な国になればもっと膨大な数字になるでしょうね。
ネバダの砂漠あたりに埋められてしまえば、
普通の努力ではちょっと見つかりませんので。

>香田氏の行動が無謀と指摘されても仕方ないと思います

わたしもそう思います。
本論に戻って考えてみても、テロリストが脅迫を行って来て
初めてイラク入りがわかったような状況ですし、
空爆に巻き込まれるなどして亡くなっていたら、
永久に行方不明者のままだったかも知れません。

>tenshinokisekiへ

投稿者: parumeru 投稿日時: 2004/11/01 14:51 投稿番号: [261321 / 280993]
>神道を信望する者であるなら、そのHNは変えなさい。神道には天使はいない。いるのは八百万の神々だ。

多分、ただの競馬好きなだけだと思うよ(笑)

事件とは全く関係無いのだが…

投稿者: obakawasine 投稿日時: 2004/11/01 14:50 投稿番号: [261320 / 280993]
パペット・マペットをTVで見ると、なんだかムカついてきてしまう。

芸ではなくて、あの覆面姿が…
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)