イラクで日本人拘束

同情しないし、政府の対応が悪いとも思わない。だって、自業自得でしょう。そんな危険な所に「ただどんなか見てみたい」みたいな馬鹿げた気持ちで行くなんて大人のやる事じゃない、自己責任ですよね。親御さんもTVでなんだかんだ言ってたけど、そんなの、ただ自分の息子を正当化してるだけだと思います。新潟の震災で亡くなった人達は生きたくても自分ではどうしようも出来ない天災で亡くなってしまって、こういう人達の死に涙するけど、こういう身勝手な人にはもったいなくて涙なんて流せません。

フランス、ドイツって派兵してたっけ？？？

＞具体的にどういうことをしたのか、
＞言っても羅はないと納得はできないわなあ。
＞遺族にとっては訴訟のチャンスも十分あると思う。

あのさあ、遺族の人は訴訟なんてすると思ってるのか。
まったく、ご家族の方々を、利用するのもいいかげんにしろよ。

それから、退避勧告も無視して、
飛んでわざわざ、火の中の飛び込んでいった人よりも、

新潟だって、ただ、フツウに生活していて、
それでも、今でも、人が死んでるんだよ。
十分なことをしたくても、まだてがたらないんだ。
新潟の方々は、自分から、留めるのも聞かず、火の中に飛び込んでいった人々じゃないんだ。
政府だって、手が余っているわけじゃないんだよ。

利用するなよ。

わたしの認識では、イラクに大量破壊兵器が存在していると確信していた国はないです。
米英のイラク攻撃は国連安保理決議を無視して敢行されたのではありませんでしたか？
（記憶違いでしたら大変申し訳ありません。）

わたし自身は、アメリカの対イラク攻撃を正当なものだとは考えていません。
しかし現実にアメリカに追従する以外の選択肢がわたしには見当たりませんので、
現実を現実として受け止めているだけです。

＞もう一度、忠告しておきましょう。もし、ケリーが大統領になったら、アメリカも即撤退しますよ。

ご忠告ありがとうございます。

＞国際社会からは強く批判されています。

そうじゃないだろう。アメリカブッシュ政権とその追随者だろう。簡単に国際社会と言われてもね。それは、貴方の浅い認識としか言えないですね。

当初から派兵しなかったフランスやドイツなど多くの国は、今でもブッシュの戦略や政策に批判的だよ。国連事務総長だって最大の資金拠出国にして常任理事国のアメリカを批判している。当のアメリカでもブッシュのイラク政策は誤っていた、とする人たちが約半分もいるというのにね。

人質問題で軍を撤収するか否かは、「テロへの屈服か否か」とは別次元の判断が根底で働くのだ。つまり、国の方針・政策として派兵を継続するか否かが先にある。フィリピンは、撤退を予定より少し早めて前倒ししたにすぎない。

日本の小泉は、「撤退しない」だけでなく自衛隊派遣の１２月期限の延長をも、この人質事件を利用して逆に明言した。ブッシュの「テロに屈するな」のプロパガンダの猿真似よろしくね。

入れてください

それは自衛隊の撤退でも何でもない。

自己責任意識の欠落した若者の末路を、自らの死をもって
証明してくれた事だ。
自らの死をもって証明するなんて凄いよな〜
だって、誰も真似出来ないでしょ？

これを機に怖いもの見たさでイラクへ行くような馬鹿な若者が
減る事を望む。

よく掲示板で、これを機に自衛隊撤退だぁ〜
と叫ぶ輩がいるが、それは逆に彼の死を無にするのでは？
何故なら、どうせ撤退するなら香田君が死ぬ前に撤退してれば・・・
という事にならない？

香田君の家族に聞いてみなよ！
もし明日撤退したらどう思うかって！

日本で行方不明になる外国人も相当多い
らしいですよ。特に女性。
最近人身売買で勧告出されてますからねぇ。

外国人からすると実は日本も相当危険な国
なのかも知れないですね。
アメリカ人はヤクザに中国マフィア並みの
恐怖感持ってたりしますから。

まず長文は読んでもらえませんよ。手短に書きたい事を書きましょう。
ちょっと読み難いので整理しますね。


論点：小泉首相の今回の件での責任。

≪本人の問題≫
リスク回避能力には問題があるが、犯罪者と言う訳では無いし、
死と言う代償を払っているのでもう語る必要は無い。

≪小泉首相の対応について≫
香田氏本人の行動とは別に、小泉首相の対応を考えてみよう。

≪小泉首相の責任≫

・ブッシュの言いなりで、違憲性を無視し国内世論の反対を押し切って、児嬰隊派遣しなければ起きなかった。
・自己責任論は「感情論」
・日本人にとってイラクをそのような危険地帯にしたのは小泉の児嬰隊。
・政府が流した自己責任論は政治的情報操作に他ならない。
・自己責任論や帰国費用の自己負担論は憲法違反。
・他人に迷惑をかけないという文化的規範と近代国家の役割を曖昧未分化に混同している。
・児嬰隊派遣期限切れを目前に控えていたのだから、拉致事件を理由に撤退すれば政府の面子もたった。
・児嬰隊派撤退があり得ないとした上で、レジスタンスの児嬰隊撤退要求＝香田君解放というチャンスを無駄にした。
・レジスタンスは、児嬰隊の派遣期限切れが目前に迫っている事を知った上であえて日本政府がのみ易い交渉条件を提示した。
・日本人がイラクで人質に取られたのは、今回が2回目であるにも関わらず、邦人保護の対応がその場しのぎで全て米軍に丸投げ。
・邦人保護も満足に対応できないくせに児嬰隊を海外派遣した過失責任。
・北朝鮮問題に目がくらみ児嬰隊をイラクに派遣した事で、イスラエル問題に首を突っ込み、北朝鮮に加えアルカイダまで日本の脅威となった。
・その他諸々

従って、小泉政権の政治責任は避けられない。即時総辞職を要求する。


以上、ちょっと面白かったので略してみました。
これくらいなら何とか読める？

投票日まであと2日、ブッシュは中西部のスィングステイトの票田を穫るのではなく、本来共和党色が強いはずのフロリダを奪回することに賭けた。ケリーは昨日ブルーススプリングスティーンとの遊説でフロリダでの支持を集め、明日は中西部での遊説に賭けた。

みたいな感じかな。

おやすみなさい。

今後、自衛隊員がイラクで拘束されたら、
政府はどう対処する？ 　 ということだったのですが・・・。

って、遊んでるお役人が多過ぎる、ってこと？

災害・・・助ける必要があります
事故・・・助ける必要があります
自損事故・・・ある程度までは助ける必要があります

今回の香田さんは自損事故のような部分が多いです。第３者に危険が及ぶ場合は助ける必要は全くないと思います。
助けて欲しい場合は、救出費用プラスアルファを救出依頼先に支払う形にするべきです。常識的に中東やアフリカへの海外旅行は危険すぎます。

が打ち込まれて、自衛隊員に犠牲者が出たら小泉さんどうすんでしょうか？？

＞小泉がブッシュを助けるために自衛隊は大河のほとりで水汲みをしているのだよ。イラクの水売りの仕事を奪う恥ずかしい行為だ・・・・・・

じゃあ、早く帰ってきたほうがいいですよね。

じゃあ、イラクのような戦場に自衛隊って何しにいってるんですか？？戦争も出来ないくせに！！少しは治安維持活動したら、オランダ帰ったら、赤子同然で荷物扱いですね。

スイスやオーストリアは、政治的・地理的条件で止むに止まれず永世中立国になったはずです。
ヨーロッパの紛争の歴史をみても、周りをドイツ・フランス・イタリアなどに囲まれているから紛争に巻き込まれたり、軍隊の通り道にされやすいからでしょう。

香田さんが亡くなられてとても残念です。いくらでも避けられる事態だっただけに。
なんだか自己責任といってる人は冷たいだの自分はそんなしっかりしてんのかだの言ってる人がいるけどみてて腹たちます。
すくなくとも物事を深く考えられる人ならなにかする時問題のありそうな事ならよく考えて行動するはずだし、失敗した時にはそれなりの罰があることもわかってるはず。そしてそれができない人は問題が起きてしまった後に知る事になるんです。
まわりの制止を振りきってイラクに行ってしまった香田さんはつかまってしまった時そのことを強く実感され後悔されたとおもいます。
あまりにも大きい代償だったけど今のイラクの現状では簡単に想像できる結果だったでしょう。
やさしさを勘違いしてこういう行動をかばう人はどんな時でも自分は悪くないっていって逃げ回ってばかりいるんでしょうね。なんの責任感もなく。
考えの甘いお子様の発想だよ。

人質を解放できなかったことは残念。しかし、政府として最善を尽くしました

といっても具体的にどういうことをしたのか、言っても羅はないと納得はできないわなあ。遺族にとっては訴訟のチャンスも十分あると思う。国民を助けるのは当然といえば当然だからね。

レス有難うございます。

＞それにしても年間100人以上というのは
わたしもちょっと驚きました。

そのうち後日生存が確認される人や、病死や行き倒れ、事情があって家族との連絡を絶った人もいるでしょうから、犯罪がらみで死亡した人は、数十人になるのでしょうか？
けっこう多いね。

先進国での殺人や交通事故死などは報道されますが、その他の国のでは、ニュースすら日本に入ってこないのでは？

砂漠・山岳地帯や国境付近で殺されたら、死体が出てこないからだれにも分からないでしょう。

香田氏の行動が無謀と指摘されても仕方ないと思います

国民に対する愛というよりは自分の保身のためだろうが・・・・。日本と違ってフィリピンは大統領制だから選挙の件もあるし、まずいことやったら国民から国から叩き出されるからな。

そうはいってもアロヨは見るからに優秀そうだな。比較すると日本の政治家が皆醜く見える。

基本的に米国に対する反感は強い国のようですね。
わたしもそれほど多くのスペイン人を知っているわけではないですが、
ある知識階級のスペイン人女性に聞いた話では、
大航海時代に世界の覇者であったというプライドから、
現在のアメリカには敵意を感じている人が多いようです。

現実的にアメリカに対抗できる国力はないので仕方なく言うことを聞いていますが、
チャンスがあれば抵抗したいというのが本音でしょう。

本当に情けない奴だな。お前こそ日本の恥だ。

＞自由に行きたいところにいけるこの国
常に責任を取る覚悟を持って公に迷惑かけないか熟考の上、それからお好きな所へお出かけ下さい。

あなたの認識も古いですね。それは、大量破壊兵器がイラクに存在するまでの話です。米英日を除くドイツ、フランスなどのヨーロッパ諸国をはじめ多くの国は、イラクに派兵したことを、後悔しています。オランダも3月に撤退することを決めています。
もう一度、忠告しておきましょう。もし、ケリーが大統領になったら、アメリカも即撤退しますよ。
それでも、あなたは、テロに屈しないといって、これから「出るであろう犠牲者」よりも、イラクに自衛隊を置かせたいんですか？たかが、」給水活動のための「復興支援」という偽善のために・・。

悪いけど同意してしまうなあ・・・
悪いとは分かってんだけどねえ。
すいません。お許しを。

＞すみません。じゃあ、自衛隊の給水活動ばかり政府はアピールしてますが、何故？自衛隊は給水活動にいってるんじゃないんですか？？

小泉がブッシュを助けるために自衛隊は大河のほとりで水汲みをしているのだよ。

イラクの水売りの仕事を奪う恥ずかしい行為だ。

＞今度は、ミサイルの実弾を打ち込まれる可能性があっても、給水活動をしているんですよ！！給水活動が日本の治安や地震救助よりも大切だから、イラクを助けにいってるんじゃないんですか？？

違います。

つい先日まで「香田さんいつ殺されるのかな〜」なんて軽率な気持ちで毎日ニュースを見ていたけれど、実際殺されたと聞き、少し胸が痛みました。
しかし今回の件は、全く持って香田さんの「自己責任」であり「自業自得」としかおもえません。

例えば、安易な気持ちで借金して「大丈夫、大丈夫」な〜んておもって次から次へと借り入れしてたらいたら、全くどこからも借り入れできなくなって、
催促電話きまくりで「すいません、助けてください」
と消費者金融やクレジット会社に頼んだところで、借金はチャラにならない。
「殺される」わけではないが「自己破産」
「もしあの時借りなければ・・・」
とおもっても、そんなの後の祭り・・・。
香田さんも始めは「大丈夫」と言ってましたよね。
でも結果は・・・。
確かに、今のイラクの状態が大変悪く、しかしながらその状態を見てみたい（怖いものみたさ？）といった興味で行ってしまったのかもしれませんが、やはり常識的に分かることですよね。

別に自衛隊撤退とはおもいませんが、それよりも今後、このようなことが起こらないようにしていただきたいですね。
今回の香田さんの死が無駄にならないよう・・・。

これを読めよ。
香田君を利用するのはやめろ。
↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=261231

＞脅えた態度を見せたら、
＞そこにまた、つけ込まれて、海外在住の日本人なんかが、あちこち人質に取られたり、被害はイラクに留まらなくなるの。
＞そうなったら、一人や2人の被害で終わると思っているんか。
＞自衛隊だって危険に曝すことになるんだぞ。

＞そんなこともわからんのか。

あんたみたいなのが、いっちゃん、テロには都合がいいんだ。
わざとやってるとは思うが。




それから、アンタにも聞くよ。

香田君は、なぜ、お金も100ドルしかなくて、
今、どうして 　 イラクに行ったのか？

彼は、先の人質と違って政治的な思想も特にない人だったのは、見ればわかるが、
なぜ、お金がなく今イラクなんだ？

ボスニア問題、コソボ問題、ソマリア問題、スーダン問題の何をとっても
最初は知らぬ存ぜぬでいて
行動しなければならなくなったらアメリカになき付き
資金面は日本に泣きつく。
内戦で使われる武器は売りまくるくせにね。
ヨーロッパは日本以上に何も言う資格はない！

・石油高騰
・１０万人を超える死者
・米兵による非人道的拷問
・世界中でのテロ多発
・イスラム諸国の反発
・小泉のペット化

ブッシュが大統領になってから、
世界はますます混乱に陥っています。

にも関わらず、無知無教養なバカが
ブッシュに星条旗をふっています。

誰の目を見ても明らかな話です。
混乱を招いたブッシュ一族が大統領の座から退き、
ケリーが新しい平和を構築していけば
いいのです。

単純な論理です。

奇妙な連帯関係や利害関係によって
戦争が起こっているのです。

＞「撤退しない」との発言が云々されているが・・どう言えば良かったのか、確かにもっと言いようがあったかもしれない・・「自衛隊派遣の方針は変えないとか・・」同じかもしれないが。

同じでしょう。
基本的に海外に報じられることを前提とした発言だと思いますので、
英語に翻訳されてしまえばどちらも結局同じです。

＞それにしても、「撤退しない」と断言した時の小泉さん、表情が少々きつく感じたが・・事の重大性を思ってか、はたまた「どうして行ったのか・・あれだけ言っているのに」とでも言いたかったのか。

両方でしょうね。
へらへら笑いながら言うことではないでしょうし、
もちろん事はそれなりに重大です。
「あれだけ言ってるのに」というのは、まともな人間なら内心そう思っても仕方がないと思います。

臭い豚は死ね。

おっしゃる通り。
彼が我々に残した唯一の教訓は「今イラクに行けばこういう目に遭う」ということですな。
今回の一件で、イラク行きを踏みとどまってくれる人が一人でも多くなりますことを。

先日、このニュースが流れたときに友人の一人が
「所詮自己満足なのに、わざわざ捕まりに行くのなんて迷惑」
というようなことを言っていました。
確かに、香田さんに全く非がないとは言えません（正直、わたしも何でだ無謀だろうと思いますし）（でもたとえ自己満足でも無いと、誰もが他人を助けまいとするようになると思うのですが）。ですが捕まって助けてくれと訴えている人に、そんな言葉を投げつけるのもどうなのでしょう？
多分、前の３人が捕まる前にこの事件があったのなら、批判なんて起こっていなかったと思います。助かって欲しいよね、とか、そんな意見の方が表に出る分には多かったんじゃないでしょうか。

そもそも、この間の３人が批判の嵐にさらされる原因、口火を切ったのは小泉首相の「迷惑です」発言だったように思うのですが。香田さんが亡くなってからのご両親のコメントを聞いて、そのことをふと思い出しました。
もし、あの３人の人質事件、小泉首相の発言がなければご両親は助けてください、と訴えられただろうな、と考えるといたたまれません。誰も味方になってくれない、というのはどれだけ恐ろしいことだったのか。

一番怖いのは、命の危険にさらされている人を蹴り飛ばすような真似ができるようになってしまった日本人かもしれません。最後になりましたが、香田さんのご冥福を、お祈り致します。

……トピずれしたかな……

と思っている人はいっぱいいると思う。
クソブッシュより犬小泉よりアロヨの方が数百倍自国民に対する愛にあふれている。

永世中立国スイスやオーストリアでは、
昔から徴兵制があって、
他国と紛争した事もあるよ。
ＰＫＯにも出るし。
しかも武器も大量に輸出してないか？
よくは知らんが。

大変そう。

人口の少ない山岳部でブッシュ優勢だから一見ブッシュ優勢に見えるね。ブッシュは田舎でケリーは都市部で優位ということか。日本の自民党と民主党に似ている。

このご時世に、働きもせず旅行をしていられるなんて
羨ましいねェ〜〜香田くん。
生きて帰ってきてたらどうせ友人囲んで酒飲みながら
『お前らも行ってこいよ〜、勇気ねェなぁ』
『オレは行ってきたぜェ〜〜〜』
とか言って自慢してるんだろ？

首チョンパは同情するけど、香田くんの事だから
死後の世界で友人に遭ったら、
『お前らも首チョンパされてみぃ〜〜〜』
とか自慢するんだろ？

まぁ。人が通常体験出来ない事を望んで旅行してんだろうし、
貴重な体験出来て良かったんじゃないの？
自慢すればイイんだよ、死後の世界で！

＞これはプライオリティの問題。青年への批判を優先してしまう神経は、意図的に危険な環境を作り出しているテロ集団への認識に欠けている、と言っている。

これ、既に雪山遭難論議で語り尽くされたことだと思うので多くは言いません。

要は危険な場所に自ら近づくか、
やめておくかという話だと思います。

テロの被害にあって素早く軍を撤退させた。
あれは国際的にも評価されたね。

>＞水がないとイラク人本当に困るんです。
うそつくな。
大河のほとりで水に困るわけが無い。

すみません。じゃあ、自衛隊の給水活動ばかり政府はアピールしてますが、何故？自衛隊は給水活動にいってるんじゃないんですか？？今度は、ミサイルの実弾を打ち込まれる可能性があっても、給水活動をしているんですよ！！給水活動が日本の治安や地震救助よりも大切だから、イラクを助けにいってるんじゃないんですか？？