イラクで日本人拘束

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香田さんは見聞をの記事書いた人

投稿者: kakaimar 投稿日時: 2004/10/30 05:57 投稿番号: [252040 / 280993]
読ませてもらったよ。
香田さんは絶望的だけど、助かってほしいね。
貴方が(記事の人)もし同じ状況になったら、俺は『助かってほしい』と言えないかもね。

民主党?

投稿者: curl1818 投稿日時: 2004/10/30 05:57 投稿番号: [252039 / 280993]
それ以上に、一刻も早くイラクの状況を改善するためには、
やはり民主党政権のほうが適しているように思われます。>だと?
細川政権・村山政権のあと日本はどうなったと思う?政治家は国民のことなんか考えていないよ、野党は騒いでいるときが元気がいいんだ。寄せ集めには何もできやしない。騙されないほうがいいよ!

>北朝鮮と密接な関係の中国が

投稿者: arii15 投稿日時: 2004/10/30 05:56 投稿番号: [252038 / 280993]
まったく同感。キムジョンイル体制が存続してる最大の理由は中国があるからでしょwそんな国と協力して拉致問題解決するとは思えん。

だから、

投稿者: millmasukarasu 投稿日時: 2004/10/30 05:56 投稿番号: [252037 / 280993]
表現過剰規制もわかるけどさ、
命の勉強は、テレビだけじゃないはずでしょって。

すでにトピずれしてるから、いいんだけどさ、もう。

>北朝鮮と密接な関係の中国が

投稿者: jyeison2004 投稿日時: 2004/10/30 05:56 投稿番号: [252036 / 280993]
>拉致問題を知らなかったとは思えない。

その根拠は?
ともかく、拉致被害者がいることが明白になった今となっては、
中国であろうとどこであろうと、
だんまりを決め込むわけにはいかないでしょう。

さーね

投稿者: confituredefraise 投稿日時: 2004/10/30 05:55 投稿番号: [252035 / 280993]
例を持ち出せば、逆にも取れるんでしょ?
どっちもどっち。w

つまり

投稿者: gunsintakayanoriko 投稿日時: 2004/10/30 05:55 投稿番号: [252034 / 280993]
おなじレベルってことだろ。

ここは新興宗教ですか?

投稿者: tsumetaiyoodesuga 投稿日時: 2004/10/30 05:55 投稿番号: [252033 / 280993]
ハッキリ言って税金の無駄遣いですよ。

3バカの時など特にヒドイですよね。

オマケに株価は暴落してどれだけの人が資産を失ったのか。

今回は免疫出来てるから株価は暴騰してましたよ。

でもこれを切っ掛けに日本国内でテロが起きれば
あなたの命も危ないのですよ。

くそガキはあんただね(^o^)

で、話をずらしたいのか?

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/10/30 05:53 投稿番号: [252032 / 280993]
>1.事実に対して仮定を持ち出す
>2.ごくまれな反例をとりあげる
>3.自分に有利な将来像を予想する
>4.主観で決め付ける
>5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
>6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
>7.陰謀であると力説する
>8.知能障害を起こす
>9.自分の見解を述べずに人格批判をする
>10.ありえない解決策を図る


例がなければ、全て「誹謗中傷」を行っている者に該当するんだがな。

北朝鮮と密接な関係の中国が

投稿者: gunsintakayanoriko 投稿日時: 2004/10/30 05:53 投稿番号: [252031 / 280993]
拉致問題を知らなかったとは思えない。

難に遭う人 (避けて通れる部分)

投稿者: ad20041030 投稿日時: 2004/10/30 05:52 投稿番号: [252030 / 280993]
「あの現地の日本人が柱にくくり付けてでも」止めてたら、彼けっきょくわからなかったんじゃないかなぁ。あくまで他人からの推測だしそもそも難しい(というより回答不能な)問題だけど、こういうのって火傷しなきゃわからない類のもので、ただ今回は一度の火傷で死んでしまうわけだから、今までの経験とか想像力で判断力を補う必要がある。まずそれが乏しい人なのだから、この度難を免れることができたとしても、後になってそれがいかに重大事であったか理解できないのではないかな。
あと致命的なのは自慢志向で、本当に死とスレスレで帰って来ても、それを得意気に吹聴してしまうような人間だったら、ちょっといかんともしがたい。失礼だがいくつかの報道でそう思わせるような話を耳にした。またここでの書き込みでも、「生きて帰って来られたらいつかこの掲示板でイラクについて語ってくれたかもしれなかったのに」云々という趣旨のものがあった(私は彼のイラク話なんぞまったく聞きたくはないが、そう思わない人もいるということか)。彼に限らず、「喉元過ぎれば」っていうのはよくありがちな話だし。前の人質連中がそうでしょう(溜息)。
突き放した言い方をすれば、周りの人が止めようが煽ろうが、もう彼の中で答えは出ていたんではなかろうか。危険認識とか現地情報とかに先立つ段階で、こういった末路は見えていたのかもしれない。と言ったら言いすぎでしょうかね。
(長文失礼。返信無用。)

>香田さんは見聞を広めたいと

投稿者: jiji57577 投稿日時: 2004/10/30 05:51 投稿番号: [252029 / 280993]
さらりと記事読んだけど、凄い甘えた考え方だよね。
さも旅行なれしたバックパッカーを気取ってるけど、書いた本人が一番素人だよね。

大人が子供に見せるべき!

投稿者: bikkuridayone 投稿日時: 2004/10/30 05:51 投稿番号: [252028 / 280993]
大人が自分の手を切って、「ほらこんなに血が出てきたよ。」と見せれば子供は

刃物は危険だと理解する。

ありがと!!

投稿者: idea_st 投稿日時: 2004/10/30 05:50 投稿番号: [252027 / 280993]
ひとつお利口さんになりました。m(_ _)m   チクショぉ〜、アルカイダめっ!!

>安易なテロ批判に・・・

投稿者: infobar_user 投稿日時: 2004/10/30 05:49 投稿番号: [252026 / 280993]
> 召されたのは悲しいことだけど、
>テロ全てを一緒くたにする善悪二元論は
>ばかげている。

どんな理由があろうとも、自らの政治的要求のために一般市民の命を奪うテロという行為には、一片の正当性もない。悪だ。善悪二元論以前の問題。

>彼らは彼らで、自分らの置かれた状況を必死で変えようとしている。
>民族蔑視を受けたこともない人が批判するの?
>現場の雰囲気も知らず、チラシに載っていそうな安い感情論には虫唾が走る。

暴論。あなたの理屈だと、犯罪被害者しか犯罪を批判できなくなりますよ?
最早テロは対岸の火事ではありません。自分や家族が何時テロの犠牲になるかもしれないこの状況では、民族蔑視を受けたことが無かろうと、現場を知らなくとも、不当な行為は批判すべきでしょう。

>召されるのが彼でなく、チケット代を未だ払わず、執筆活動、講演にいそしむあの3下であれば、と心底思う。

↑これこそ安っぽい感情論じゃありません?香田さんよりも、高遠さん達が召されなければならない理由って何?
テロで召されて良い命なんて無いぞ。

ちゃんと表現して伝えることが大切

投稿者: kanzaki_chihiro 投稿日時: 2004/10/30 05:49 投稿番号: [252025 / 280993]
血飛沫を飛ばさなければならない場面で血飛沫を飛ばさない、死ぬほど痛がる場面で死ぬほど痛がらせないのは表現規制という名の手抜きです。
そういう過剰な規制をしているテレ東アニメを視聴している都会の子供に、モロに悪影響が出ているようです。

>>911

投稿者: jyeison2004 投稿日時: 2004/10/30 05:48 投稿番号: [252024 / 280993]
北朝鮮の問題は確かに重要です。
しかし、拉致問題に関しては必ずしもアメリカに頼る必要はなく、
中国と提携する形で前進させるという手もあるでしょう。
また、核開発に関しては、アメリカに対してもっと日本の立場を
主張することにより、北朝鮮を牽制することも可能でしょう。

それ以上に、一刻も早くイラクの状況を改善するためには、
やはり民主党政権のほうが適しているように思われます。
民主党政権になれば、日本も今のような追従外交をしなくても済み、
国際的な非難もかわせるのではないでしょうか。

レスありがとう >彼は何も悪いこと

投稿者: hukumiko 投稿日時: 2004/10/30 05:48 投稿番号: [252023 / 280993]
「人質」→「自分の生存価値」です。
ようするに、「彼の考えが甘かったのでは?」って事です。

それはそうと、彼の死亡が確認されたんですか・・

仮に香田さんが殺されずに

投稿者: mr_boooooooooooooooooooooooooo 投稿日時: 2004/10/30 05:48 投稿番号: [252022 / 280993]
日本に戻って来たとしても、

世論が許さないと思う。

使ってくれる企業は無かっただろう。。。

3人のその後・・

投稿者: yoake5717 投稿日時: 2004/10/30 05:47 投稿番号: [252021 / 280993]
イマイ君と高遠さんのその後は、下記の通りのようです。ご参考まで。
ここを見る限りでは、無事開放された事はあまり役に立っていないと思うのは、私だけ?無防備な人が後に続かない事を望みます。

イマイ君その後;
http://www.creative.co.jp/top/main2687.html
高遠さんその後:
http://www.creative.co.jp/top/main2683.html

愚問

投稿者: shaminnnotsubo 投稿日時: 2004/10/30 05:46 投稿番号: [252020 / 280993]
人質が自分の息子であろうと無かろうとテロリスト犯罪の要求に従う事は無いですよ。「人命は地球より重い」などと美辞麗句で責任放棄した首相がかっていたが、日本の場合それが良い教訓になっていると思うよ。その結果何人の日本人が北朝鮮に拉致され、又は消されたことか。それだけじゃ無いけどね、逆に、香田さんには気の毒だが、今回、ザルカウィの要求飲んで自衛隊撤退させてたら総理失格、世界の物笑いの種でしょう。香田さん誘拐、自衛隊撤退要求だってあのフィリッピン大統領の愚かな判断が引き金になってるとも考えられるしね。犯罪者の要求に従う事の愚かさにも目を向けるべきですね。犯罪者の要求は際限なくまた悪意に満ちて続くものでよ。香田誘拐事件を利用して「人命大切」を説いて自衛隊反対を声だ高に叫びたい人達はいるとは思いますし気持ちも解らんではないですがレベルの違う問題でしょう。いいですか!ザルカウィは犯罪者です。

>怖い人が多いですね

投稿者: psycholunthe 投稿日時: 2004/10/30 05:45 投稿番号: [252019 / 280993]
そういう奴とレスを交わしたが、本当に人間性を疑う。
死は、他人にしか訪れないとしか考えられないらしく、人が死の恐怖を味わう気持ちを想像もできないんだってさ。
そんなこと、考える趣味はないってさ。
馬鹿も程々にして欲しい。

私、アソコカイダです!

投稿者: bikkuridayone 投稿日時: 2004/10/30 05:45 投稿番号: [252018 / 280993]
先日よりとっても痒いのです。

どうしたらいいでしょうか?

>無謀な行動

投稿者: xxxxx_no1_xxxxxx 投稿日時: 2004/10/30 05:45 投稿番号: [252017 / 280993]
>ご家族には新潟に旅に行って地震に遭遇したと考え、あきらめてもらうしかない。

無茶言うな

イスラエル

投稿者: ta1023te2002 投稿日時: 2004/10/30 05:44 投稿番号: [252016 / 280993]
この方はイラクに入国前にイスラエルに立ち寄ってるようでパスポートに入国記録が残ってるのが致命的だと評論家が言ってましたね、要するにイスラエルはアラブの敵ですからイスラエルのスパイと疑われる可能性があると。この方は国際情勢とくに中東情勢の認識が甘かったのでしょう。

日本にもアルカイダはいる

投稿者: nakky180sx 投稿日時: 2004/10/30 05:43 投稿番号: [252015 / 280993]
から、アメリカ大統領選挙が終わるまでは気をつけたほうが良いよ。

出来るだけ、人ごみは避けたほうがいい。

詭弁のガイドラインでもぺたっと

投稿者: confituredefraise 投稿日時: 2004/10/30 05:42 投稿番号: [252014 / 280993]
1.事実に対して仮定を持ち出す
「もし香田氏が自分の息子だったら?小泉首相の息子だったら?」
「あなたがその立場だったら?」など

2.ごくまれな反例をとりあげる
「イタリア人は、助かったのに・・・」
「テロリストにも、平和を愛するすばらしい人が居る。」など

3.自分に有利な将来像を予想する
「イラクは混沌となり米軍は敗走すると予想する。」
「この事件がきっかけで、イラク人の日本に対する感情が悪化する。」など

4.主観で決め付ける
「世界中の人が自衛隊派遣をよく思っているなんてありえない。」

5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「多くの知識人が、香田氏を救うための自衛隊の撤退を願っている。」
「世界では、自衛隊や日本政府のやり方が批判の的になっている。」

6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、イスラエルがパレスチナ自治区で何をしているか知っていますか?」

7.陰謀であると力説する
「日本政府は、見殺しにすることで諸問題から国民の目を欺いている。」

8.知能障害を起こす
「難しいこと言ってないでさっさと自衛隊が撤退すればいいんです!!ばーか」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「彼を救うために撤退しなくて良いっていう人は平和を望まない人。冷血人間ですね。」

10.ありえない解決策を図る
「自衛隊が解散すればすべて解決。」
「もともと自衛隊が居なければよかった。」

11.レッテル貼りをする
「あなたきちがい右翼ですね。」

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、日本人を救えない自衛隊はなにをやっているんですか?」

13.勝利宣言をする
「結局、彼を救えなかった日本政府の敗北ということですね。」

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「その言葉は、そういうときに使わずにこういうときに使うんですよ。」

15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「世界市民が平和への一番の近道です。」
「自衛隊をなくすのが正しい道です。」

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「結局、自衛隊派遣ですべてのイラク人を満足させることなどできないから派遣は間違いだ。」

17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに彼は迂闊だったかもしれないが、これからイラクへ行く日本人全てが迂闊とは限らない。」

18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「今問題としているのは彼が殺されたことであって、イスラエルのことではない。話をそらすな。」

あまり関係ないですけど

投稿者: kanzaki_chihiro 投稿日時: 2004/10/30 05:41 投稿番号: [252013 / 280993]
東尋坊の下の海底には、身元不明の白骨死体がゴロゴロしているそうです。
地元の尼さん達は、面倒事に巻き込まれるのが嫌なのか通報しないそうですが。

イラク戦争前は、アルカイダの拠点では

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/10/30 05:40 投稿番号: [252012 / 280993]
なかったよ。

>アルカイダの拠点であるイラク国内での戦闘行為は正当〜

戦争後の混乱に乗じてアルカイダ系組織が入り込んだんだ。

アフガンとゴッチャになってないか?

無謀な行動

投稿者: le_yabejp 投稿日時: 2004/10/30 05:40 投稿番号: [252011 / 280993]
満足な所持金もなく、危険極まりないイラクに行く行動は厳しき批判されるべきだ。
仮に殺されたからと言って同情してはいけない。
類似の事件を再発させてはいけない。

世の若者に教訓を与えたと考えれば無駄な死とは言えない。
ご家族には新潟に旅に行って地震に遭遇したと考え、あきらめてもらうしかない。

>これって・・・

投稿者: haiiro_1313 投稿日時: 2004/10/30 05:40 投稿番号: [252010 / 280993]
その人ボランティアを馬鹿にしてる。
旅行者は良識あるってさ。

>最近の子供は

投稿者: millmasukarasu 投稿日時: 2004/10/30 05:40 投稿番号: [252009 / 280993]
>どの程度で人間が死んでしまうのか知らないみたいですし。

逆だよ。
過激な物を見ていると思うよ。

見て知ることじゃなくて、痛みを自分で感じて、肉体のモロさを実感して死に対する想像を働かすもんでしょ。

大事な物を失ったとか。

人の死は、人が死ぬ所を見なくても、動物や虫に触れた経験や、想像力、本能で限度がわかるようになってるはずなんだよ、本来は。

「規制」は、子供のままの大人が使う言い訳でしか無い。

>子供には

投稿者: psycholunthe 投稿日時: 2004/10/30 05:39 投稿番号: [252008 / 280993]
そんなことをしないと、わからせてやれないなんて、君、親失格だよ。

例えるならば・・・

投稿者: managon1234 投稿日時: 2004/10/30 05:39 投稿番号: [252007 / 280993]
金を一銭も持たずに歌舞伎町のクラブ
に行くようなものだな。
どうなるかは自ずから分かるだろう。

>自分探しなら

投稿者: littleboy_type2 投稿日時: 2004/10/30 05:39 投稿番号: [252006 / 280993]
永平寺のその後に
東尋坊で結果を出すのはヤメロ。

これって・・・

投稿者: remote_cotroled 投稿日時: 2004/10/30 05:38 投稿番号: [252005 / 280993]
>http://d.hatena.ne.jp/worldtraveller/20041028

一昔前に「ある種の」ネタで有名になった、通称“みどくつ”じゃねーの?

昔で言う青春なの

投稿者: jqmyg547 投稿日時: 2004/10/30 05:38 投稿番号: [252004 / 280993]
人は   多かれ少なかれ   何かを求めて   生きていると思う   それが   旅でもあり冒険でもある   彼は彼なりに   昔で言う   青春を生きたのだ   単純に言えば   やってはいけない事   無免許のオートバイで   命をタイヤに乗せてフルスピードで   死んでいった仲間たちがいた   新聞の片スミにしか載らない記事   まあ派手に全国紙に載ったもんだ   政府も巻き込んで   記憶に残るっ有名人になったのか?

>911

投稿者: ta1023te2002 投稿日時: 2004/10/30 05:38 投稿番号: [252003 / 280993]
日本は北朝鮮と拉致問題など抱えてます、もしケリーが当選すれば、彼は北朝鮮とも核問題で、二カ国間協議もするといってます、それで何らかの妥結でもされたら、拉致問題の解決は遠のく可能性があります、民主党はクリントンの時に核開発凍結で北朝鮮に重油などを提供するなどの愚行を犯しているし。

怖い人が多いですね

投稿者: murakamitoride 投稿日時: 2004/10/30 05:38 投稿番号: [252002 / 280993]
  同感です。

  国益という観点から、見殺しもやむなしと考える立場も確かにあるでしょう。

  しかし、故意でなく窮地に陥った者の死を積極的に願い、茶化しさえする人が多いことに驚いた。

  なんか怖い…

長い間、安全な柵の中で暮らしていると

投稿者: kanzaki_chihiro 投稿日時: 2004/10/30 05:37 投稿番号: [252001 / 280993]
柵の外にいる闇に憧れを抱いてしまうのは人間の性というものです。
でも、決して柵の外に出ようとしてはいけません。
さもなくば闇に喰われますよ、彼のように……。
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