イラクで日本人拘束

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外務省

投稿者: gekikaramen 投稿日時: 2004/10/29 03:27 投稿番号: [248882 / 280993]
徹夜の職員。。。。。。夜食食べたかな?

724作ろう平安京

投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/10/29 03:26 投稿番号: [248881 / 280993]
俺は歴史の正確な年号など知っている必要はないので、そのレベルでも良いと思うのだが。

ともあれどんな社会でもいろいろな原理の中で様々な体験をしているわけだ。日本だって江戸時代まで身分制、それが解放されてからの歴史、戦争に向かっていた歴史、また高度成長があり、今がある。その中で何らかの原理や経験があり、今のわれわれの考え方も社会も国民性もあるわけだ。良くも悪くわれわれが時代の中で最善だと思って合理的だと思って選択してきたのが現在。もちろん誤りもたくさんあったとは思うが。

それと同じくイスラムの国にもインドにも中国にも東南アジアにもアフリカにも欧州にも米国にも彼等なりの理想や原理、歴史があって、今があるわけだ。参加したことがないので責任はもてないが、1日に10箇所ぐらい観光名所見て買い物に付き合わされるツアーじゃそんなもんわからん。彼等と対峙してほんのちょっとの会話の中で、町のどことない風景の中で、田舎を見て、そういうものを感じていくものだと思う。

しかしそれにはバックグラウンドが絶対に必要だ。だから俺は海外旅行にはあまり行きたいと思わない。今より10歳ぐらい若い頃に東南アジアを少し歩いたが何もわからずに帰ってきたからね。今は欧州米国については多少なりとも彼らの考えてきたことを勉強してきたつもりなので興味はあるがカネと時間がないな。

中東なら一番観光名所が多いのはイランかトルコ。買い物ならばドバイだろ。そういったとこにいっておけばまだ良かった。

イラクだって然るべき人が行くならば納得するが、彼にはその資格がなかったし、またイラクも彼を呼んでいなかった。

横から失礼 >raru_babu2

投稿者: renon_remon 投稿日時: 2004/10/29 03:26 投稿番号: [248880 / 280993]
元は何の話だったか、覚えてます?

>アルジャジャーラ

投稿者: shuvarie_deonn_1518 投稿日時: 2004/10/29 03:25 投稿番号: [248879 / 280993]
今回の女性アナウンサー可愛くない。。。ズルッ(ノ_   _)ノ

前の3馬鹿のアナウンサーの方が可愛かった

って深夜なので壊れてみる(笑)

>>>>>>>命の順番

投稿者: jackin_for_beats 投稿日時: 2004/10/29 03:24 投稿番号: [248878 / 280993]
統計の定義を述べてみてください。

>いや

投稿者: whiteclock6 投稿日時: 2004/10/29 03:22 投稿番号: [248877 / 280993]
本名を晒して言う必要性が無い。
無事は祈るけどね。

確かに

投稿者: yoshioka_44 投稿日時: 2004/10/29 03:21 投稿番号: [248876 / 280993]
人前でいいカッコだけの偽善者よりましでしょう。

>>>>>>>命の順番

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/10/29 03:21 投稿番号: [248875 / 280993]
あんまり統計とかにお詳しくないみたいですね。

>何にしてもその人がどんな人かを瞬時に判断できる能力をお持ちのようで羨ましいです。

正面から女性が歩いて来ても一歩も譲らない男性がいたら、
西欧社会の常識を身につけていると思う人の方が少ないと思いますが。

>>>>速報

投稿者: image_zzz 投稿日時: 2004/10/29 03:21 投稿番号: [248874 / 280993]
僕も良く知らないけど
あそこの管理人はオランダ人らしくてね
弁護士も付けているって言う話ですよ。
噂ではね、画像はアルジャジーラ関係か
な?
良く分からないけど、オグリよりも
首切断のロングバージョン載せている
処があって2チャンネルにアドレスが
良く貼られているけど、そのサイトは
オグリよりも、見た目は似ているけど
首切っている場面の画像のアップが
多いのでそこで見るのも良いかもね。

>>>速報

投稿者: pompom4215 投稿日時: 2004/10/29 03:20 投稿番号: [248873 / 280993]
画像はたぶんアルジャ本家サイトじゃないかな?
アルジャを見ていると意味分からない文字だらけで頭痛くなってしまうので殆ど見ていませんが・・・

別に地域なんて関係ない

投稿者: finxzz 投稿日時: 2004/10/29 03:20 投稿番号: [248872 / 280993]
てかそんな事をいちいち常日頃確認しあったりしないし。
要は個人の心構えの問題でしょ?

でも緊急事態になって、自分の側に子供や老人がいたら、そっちを優先するもんじゃないですかね?

ま、優先席で老人に席を譲らないヤツも多いし、あなたや周りの人もそういうタイプなら、優先順位のルールも理解出来ないのかもしれないけど。


でもそれとは別に、彼は助かってほしいなあ。助かって、いかに自分が愚かな事をしたのか、よくよく考えてほしいよ。

asunakisekaiさんへ

投稿者: jyeison2003 投稿日時: 2004/10/29 03:20 投稿番号: [248871 / 280993]
返答をどうもありがとうございます。

ちなみに私は首都圏出身者ですが、日本人が祭り好きと言われても
ピーンと来ないところがあったので、ついレスをしてしまいました。
また、個人主義というのも、例えばヨーロッパ的な意味での
個人主義というのは日本はまだまだ持ち合わせていないようにも
思いましたので、そこに反応してしまいました。
私の考える個人主義とは、他人からの承認を必要とせず、
まさに自分の責任で自由に行動しようとする考え方のことです。
今の日本人はどうかというと、昔とは変わったと言われながらも、
相変わらず周囲を気にしながら行動をする人が多いように
私には見受けられます。
「自分が主体的にイヤだと思う」から何かをしないのではなく、
「他人にとがめられたり変だと思われる」から何もしない・・・・・・
そうした消極的行動規範に従っている人々が多い中で、
果たしてこの国には個人主義が浸透しているのかな、と思ったのです。
アナタの言うように、地方にもコミュニティは存在するでしょうが、
都市部にだって、地縁絡みの結びつきは薄いにせよ、
コミュニティは存在する、と私は思います。
それは友人達との繋がりや一緒に何かをする者同士・・・・・
といった、形は違うかもしれませんが、
それでもそれらはコミュニティの一形態と言えるのではないでしょうか。

いや

投稿者: l_e_v_el_99 投稿日時: 2004/10/29 03:19 投稿番号: [248870 / 280993]
煽りに見えたんなら申し訳ないが
本音だ
匿名でしか語れない本音
そんなものはヤッパリ無責任だよ
実際に
子供が殺されるかもしれない
状況にいる家族とか
に本名を晒して同じコトが言えるか?
ってこと

>>>>>>命の順番

投稿者: pontarin58 投稿日時: 2004/10/29 03:19 投稿番号: [248869 / 280993]
>あはは。
考えは行動に現れますので、
道を歩いていればどんなばかでもわかります

そうですか。
では少なくとも99%の方々と道端etc…でお見かけしたことがあるんですね。
お仕事は外回りの営業ですか?
私の住んでいる地域は東京よりはるかに狭く人間も少ないですが、
そこに住む99%の人間を見かけたことがあるかと問われれば「いいえ」と答えます。
あなたから見たら多分引き篭もりですよ(笑)

何にしてもその人がどんな人かを瞬時に判断できる能力をお持ちのようで羨ましいです。

香田救出より

投稿者: hananya_26 投稿日時: 2004/10/29 03:19 投稿番号: [248868 / 280993]
真優ちゃんかわいそうだったね。
これからまだ長い人生が待ってたのに・・・。

本音が言える・・・

投稿者: sputnik_sweetheartjp 投稿日時: 2004/10/29 03:18 投稿番号: [248867 / 280993]
過激な事を言う事が本音を言う事と勘違いしてる人も多いけどね。

>ところで

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/10/29 03:18 投稿番号: [248866 / 280993]
べつに同じような話を会社でも普通にしてる。

チームで一番真面目でおとなしい男の子まで、
「あの人何考えてるんでしょうね」
って言ってたし。

>アルジャジャーラ

投稿者: tyuuritu_tyuritu 投稿日時: 2004/10/29 03:18 投稿番号: [248865 / 280993]
アルジャジャーラってテロリストと密接な関係があると思いませんか?

命の順番の現実

投稿者: shout_bird_in_the_sky 投稿日時: 2004/10/29 03:17 投稿番号: [248864 / 280993]
>他の人も仰っているが理想論であり、机上の空論である。
>私は命に順番をつけているシーンを多々見ていますが、あなたは見たことがないのでしょうか?

ありますよ。
最近アニメのブラックジャックでもやっていましたね。

ただ、元ネタの比較の対象は「イラクの法人人質と新潟中越震災」ですからね。
そして、判断する人は一般の個人の話ではなく、一国の首相という条件ですから、かなり特殊ですね。
ですから、医療や架空の話と比較するのはとても不可能だと思います。

ちなみに「イラクの法人人質と新潟中越震災における命の順番」に関する自分の意見は「同列」です。
一国の首相が「震災被害者が優先」などと言ったら大問題で、即クビでしょう?
等価に扱うのが当然ですよね。
実際、昨日も新潟の現場からイラク邦人人質の会見をしていましたしね。

批判電話

投稿者: akanokuz 投稿日時: 2004/10/29 03:17 投稿番号: [248863 / 280993]
>イラクで人質となっている香田証生さん(24)の福岡県直方市の実家や同市の対策本部に、証生さんのイラク渡航や家族への支援を批判する電話などが相次いだ。

確かに香田さんの行動は軽率であったと言わざるをえないでしょう。
彼のイラク渡航に対する批判も当然と言えるでしょう。
それは御家族の方も十分承知しているでしょう。

私には、今香田さんやその家族に対して、誹謗中傷、または批判の電話をする人の神経が理解出来ません。
人は誰しも大なり小なり過ちを犯すもの、彼は24歳という年齢にみあう判断力や知能を身につけていなかったのでしょう。
思春期の大半がそうであるように、彼も自分は大丈夫だと思っていたのでしょう。
彼は首を切られて殺されなければならないほどのことをしたのでしょうか?
最も悪なのは、テロ犯でしょう?
批判電話をかける時間があるなら、相次ぐテロの背景にある問題にこそ目を向けるべきなのではないでしょうか?
彼の家族の気持ちを思いやることすら出来ず、批判の電話や誹謗中傷をする人達の、常識のなさ、心の闇こそ問題なのではないですか?

この青年は

投稿者: issunnbousii 投稿日時: 2004/10/29 03:17 投稿番号: [248862 / 280993]
こうなる事は承知でやった事だから何か魂胆がありそうな気がするな
相手と組んで金儲けを企んでいるのかも知れないな!多分その可能性が大の様な気がする。我々が怒るのはこの青年にとって読み筋なのかもしれない。我々よりも一枚上なのかも知れないな

>理屈なんていらん。

投稿者: playboy_kzk 投稿日時: 2004/10/29 03:17 投稿番号: [248861 / 280993]
ネコや犬と違うんよ。

人の忠告を無視して行ってから。

このあり様。

偉そうに言うな、おまえが助けに行って来い。

くだらん煽りは

投稿者: gunsintakayanoriko 投稿日時: 2004/10/29 03:16 投稿番号: [248860 / 280993]
やめな。
お前はそれ以下だよ。w)

批判電話

投稿者: akanokuz 投稿日時: 2004/10/29 03:16 投稿番号: [248859 / 280993]
>イラクで人質となっている香田証生さん(24)の福岡県直方市の実家や同市の対策本部に、証生さんのイラク渡航や家族への支援を批判する電話などが相次いだ。

確かに香田さんの行動は軽率であったと言わざるをえないでしょう。
彼のイラク渡航に対する批判も当然と言えるでしょう。
それは御家族の方も十分承知しているでしょう。

私には、今香田さんやその家族に対して、誹謗中傷、または批判の電話をする人の神経が理解出来ません。
人は誰しも大なり小なり過ちを犯すもの、彼は24歳という年齢にみあう判断力や知能を身につけていなかったのでしょう。
思春期の大半がそうであるように、彼も自分は大丈夫だと思っていたのでしょう。

彼は首を切られて殺されなければならないほどのことをしたのでしょうか?
最も悪なのは、テロ犯でしょう?
批判電話をかける時間があるなら、相次ぐテロの背景にある問題にこそ目を向けるべきなのではないでしょうか?
彼の家族の気持ちを思いやることすら出来ず、批判の電話や誹謗中傷をする人達の、常識のなさ、心の闇こそ問題なのではないですか?

>正直言うが… To nutty_heads

投稿者: loop_the_sheepjp 投稿日時: 2004/10/29 03:16 投稿番号: [248858 / 280993]
>ああ、現実なんだって初めて実感した。
>気をつけなきゃ、考えなきゃって。(何が?って感じだけど)

気持ちはわかる。
でも、そういう処刑動画が存在し、現実の事なのに、
それでも、「香田は死ね」って書き込む奴がいるんだよね。

動画見てから、「死ね」と言ってみろって言いたい。
バーチャルじゃなくって、リアルなんですよ。

人間性が崩壊してる人が、確実に増えてるんだなと、教えてくれたのは、このトピです。

本音が言える掲示板

投稿者: tyuuritu_tyuritu 投稿日時: 2004/10/29 03:15 投稿番号: [248857 / 280993]
いやいや、掲示板だからこそ皆な本音が言えるのですよ。

本音と建前は違います。

TV局のアナだって言ってる事と本音は違いますからね。

本音をしるには掲示板が一番。

>totoro1747さん

投稿者: totoro1747 投稿日時: 2004/10/29 03:15 投稿番号: [248856 / 280993]
いいえどういたしましてです。

ロシアの大統領はどお?

投稿者: kobape4416 投稿日時: 2004/10/29 03:14 投稿番号: [248855 / 280993]
人質より何々が大事だ」
とポーズをとっても実際には強行突入して失敗しても平気な大統領はいるのでは?

<<新潟の被害現場で首相はイラクの邦人人質の会見を行っているわけです。>>
マスコミに訊ねられたら答えない訳にはいかないでしょう?
小泉首相自らが、発言したとは思えませんが・・・


私は、「死んでしまえ!」「生きて帰るな!」とは、言っていませんよ!

貴方様のお得意の物言いですが
何処に記載しているのでしょうか?

それこそ、事実に対して
「同情はできない。」
とは思っています。

貴方は
「死んでしまえ!」と、今までの人生の中で、一回も思わなかったのでしょうか?

私は、日本政府は「義務」を果たしていると思いますよ。

今のイラクでは「無理が通れば、道理が引っ込む!」国ですから・・・(国というより、部族が集まっている集合体ですが)

<<発言することは自由です。
ですが、それを良しとするかどうかは別問題でしょう。>>
<<簡単に口にする意識はどうかしていると言わざるをえない。>>

これは、何を言わんとするのか判りません。
思ってもいいけど、実行してはいけない!ということだと思うのですが・・・


結構、矛盾を感じるんです。
だから、高尚・低俗と謙遜しているのですが・・・

>香田救出より

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/10/29 03:14 投稿番号: [248854 / 280993]
同感!せめてお母さんと一緒の場所に!

>>>速報

投稿者: onegai_shimasu_we_beg_you 投稿日時: 2004/10/29 03:14 投稿番号: [248853 / 280993]
アルジャジャーラのサイトって、
日本政府が自衛隊撤退を拒否した。
と強調してるけど、人質殺される事を
サポートしてるみたいで頭来た。
宗教で差別はしたくないけど、今の内容
むかつく。

オグリのアップも早いけど、いったい何処から画像取ってくるんだろう?

>>>>>命の順番

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/10/29 03:13 投稿番号: [248852 / 280993]
あはは。
考えは行動に現れますので、
道を歩いていればどんなばかでもわかります。

ところで

投稿者: l_e_v_el_99 投稿日時: 2004/10/29 03:13 投稿番号: [248851 / 280993]
ここで良識を語ってる人で
何%の人が
実名を出して同じコトがいえるんだろうな?w
認めようぜ、当事者意識の無い
無責任で好き勝手な野次馬根性だってw

眠れ〜、眠れ〜、悪い子も眠れ〜。

投稿者: tinihaheiwawoss 投稿日時: 2004/10/29 03:13 投稿番号: [248850 / 280993]
という訳で、皆さん夜更かしは、美容の大敵です。

就寝をお薦めします。

人質の無事を祈りつつ、私も寝ます。

おやすみなさい。zzzz・・・・。

常任理事国入りを

投稿者: tyuuritu_tyuritu 投稿日時: 2004/10/29 03:12 投稿番号: [248849 / 280993]
>常任理事国入りを

おっしゃる通りです。

ザルカウィ

投稿者: picotan333 投稿日時: 2004/10/29 03:12 投稿番号: [248848 / 280993]
お会いしたことはありませんが、
テレビでお顔を拝見した限り、その眼差しは狂人そのもの。
これまでの外国人誘拐16件、内人質の殺害11件。
もはや人の首を短刀でゴリゴリ切るのが快感なのでしょう。
主義主張を置いといて、彼の正体は単なる殺人狂でしかありません。
この期に及んで、この日本人の首をゴリゴリ切ったとて、
自らが置かれた状況が変わらぬことは百も承知でしょう。
ましてや、あなた方がトッ捕まえたのは
そんなイラクを半ズボンでほっつき歩く、ブチキマリ野郎ですよ。
首を獲るなら、そんなしょーもない人の首なんか獲らずに、
大将の首獲らなきゃ!
獲れるもんならね。

totoro1747さん

投稿者: shuvarie_deonn_1518 投稿日時: 2004/10/29 03:12 投稿番号: [248847 / 280993]
ありがとう

>>>I go

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/10/29 03:12 投稿番号: [248846 / 280993]
>俺は英語を書いたり読んだりするのはできるが、ほとんどしゃべれん。慣れてないのがあるとは思うが。

読んだり書いたり出来る方なら、慣れれば喋れますよね。
逆に「日常会話OK」な元ワーホリの方で読み書きが出来る人は本当に少ないです。
日常会話といったってせいぜい食べ物が美味しいとか女の子が可愛いって程度なんですけど。

>この国の歴史を知り、文化を知り、どのようにわれわれがこの国を築いてきたのかを考え、かつ彼らの考えてることも身に染み入るようになるためにはある程度の学識、コミュニュケーション能力が必要だ。それのない人間はツアーで出かけて記念になる建物や自然を写真で収めてくるだけで十分だ。1人でふらふらと長旅をする必要もない。

外国に行って日本で一番古い都は京都だと答えるような日本人には
本当に海外に出て行ってもらいたくないです。

まあ平和な観光地であれば別にいいんですけど。
相手もお財布が歩いて来るぐらいにしか思わないでしょうし。

私もそう思う。

投稿者: jackin_for_beats 投稿日時: 2004/10/29 03:12 投稿番号: [248845 / 280993]
私も海外で学校に通ってるけど日本人の子って語学学校行ってるだけで留学気分の遊学生が多いような・・・。

今度はさすがに…

投稿者: arashi_busters_again 投稿日時: 2004/10/29 03:10 投稿番号: [248844 / 280993]
同情の余地はツメの先ほどもないね。
様々な危険を承知で“遊び半分”でバグダッドまで行ったんだろうから。
(本当は何も分からない、知ろうともしない典型的な愚鈍者だったのかもしれない)
命を代償に遊びに行くにはあまりにも馬鹿げた賭けだった、というしかないね。

一刻も早い解決を望む・・・

投稿者: naganorisan 投稿日時: 2004/10/29 03:10 投稿番号: [248843 / 280993]
今回の事件は確かに彼の軽率な行為であったことは言うまでもない。
「イラクでの拘束事件」はこれまでに多数の死者が出ている。
そんな中、彼が取った行動は浅はかであっただろう。
彼には相当なバッシングもあることだろう。

しかし、現実に今、一人の「尊い命」が危ぶまれている。
小泉首相の発言に疑問を感じる。
「テロは許さない」こんなことは誰でも思うことである。
問題は、その先の解決方法である。

12月に自衛隊の撤退期限が迫っているのであれば、
自衛隊派遣撤退も視野にいれ、何より「尊い命」を守る事に全力を挙げて欲しい。
まずは人名救助。彼の命が守られた時、彼自身もはもちろんの事、
国民が皆でこの問題を受け止め、意見しても遅くはない。
彼の行動を責めるのは二の次。まずは、最大限の努力で命が救われることを心から願います。
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