イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
それが何か?
投稿者: kfipng 投稿日時: 2004/10/28 15:24 投稿番号: [246835 / 280993]
>>「殺される人の身にもなってみろ!」っていうありきたりなコメントですか?
>
>そうですよ。
何が言いたいのかさっぱり分かりませんな。
「殺そうとするテロリストが問題」とかいう、ありふれた意見ですかな?
これは メッセージ 246829 (anddbnp_2003 さん)への返信です.
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>カーバ神殿を盾にすれば?
投稿者: pikadon_bomb 投稿日時: 2004/10/28 15:24 投稿番号: [246834 / 280993]
カーバの神殿にバーカが集まる、あぁこりゃこりゃ、と(笑)。
これは メッセージ 246830 (mina_minasts さん)への返信です.
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意味はあるでしょ?
投稿者: kiserenntarou 投稿日時: 2004/10/28 15:23 投稿番号: [246833 / 280993]
>想像して何の意味があるのですか?
「殺される人の身にもなってみろ!」っていうありきたりなコメントですか?
ありきたりでも意味はありますよ。
香田くんの家族がこんな掲示板見たら、自殺しかねないと思うから、少し自粛したほうがいいと思うけど。
それとも、死ぬまで続ける?
これは メッセージ 246826 (kfipng さん)への返信です.
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「香田くんはバカ」
投稿者: survivalrescue 投稿日時: 2004/10/28 15:22 投稿番号: [246832 / 280993]
「被害者がバカ」でゴリ押ししたい政府と世論とマスコミの思惑はひとまず置いといて、なるほどねえ。
結局、この問題は日本国の主権論まで行き着くわけだ。
ただ、今回の人質を日本政府が見殺しにしたとしても、テロ組織は日本人を標的にしにくくなるとはいえんと思うね
なぜなら、「今回は被害者に重大な落ち度がある例外的な場合だから」と政府は国民に釈明せざるを得んでしょうが、そうなったら、今度は落ち度の全く無い日本在住の人質を獲って同じことやらかした場合は、日本の反応は全く未知数ってことになりゃせんでしょうか
(別に監禁してテープに録画するぐらい、テロ組織なら日本国内でいくらでもできるでしょうしね)
世論とマスコミは所詮他人事だから、無責任に「金に糸目をつけず救出すべき」と間違いなく吼えるでしょうな。多分今回の論調「税金の無駄」とは真逆かと
例によって「自衛隊撤退要求」出たときもたぶん同じでしょう
ただ、政府はできるか?今回同様、絶対無理だと思うね。「テロに屈しない」でいかざるをえない
なぜなら、この事態が寧ろ原則であって、原則に則した筋書っていうのはとっくに出来てるはずだから。まさか「被害者がバカの場合は」って結論が変わるはずがない
この場合の政府の国民世論に対する対応がどうなるのかっていうのを考えた方がこの国の本質が見えてきそうだわ
「香田くんがバカだった」では、今後のために何にもならない
結局、次の被害者が出たときに、香田くんと同じ理由(米英の圧力だよな多分)で見殺しにされるんだからな
絶対に、「バカだから」見殺しにされるんじゃないんだよ
今回、「バカでよかった」と思うのは政府筋だけで十分
本当にバカだと思うけどな。本当に
これは メッセージ 246557 (kaikai85jp さん)への返信です.
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香田くん
投稿者: nabe20022001 投稿日時: 2004/10/28 15:21 投稿番号: [246831 / 280993]
あなたのしたことは極道の麻薬密売現場を覗きにいったに等しいくらいのことですよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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カーバ神殿を盾にすれば?
投稿者: mina_minasts 投稿日時: 2004/10/28 15:20 投稿番号: [246830 / 280993]
人質を殺せばカーバ神殿を破壊するってね!
その代わりイスラム全体を敵にしてしまうが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>想像力?
投稿者: anddbnp_2003 投稿日時: 2004/10/28 15:20 投稿番号: [246829 / 280993]
>「殺される人の身にもなってみろ!」っていうありきたりなコメントですか?
そうですよ。
これは メッセージ 246826 (kfipng さん)への返信です.
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>>日本でのテロも
投稿者: hepoko_five_man 投稿日時: 2004/10/28 15:20 投稿番号: [246828 / 280993]
>イスラム系のバイヤーが中古自動車、
>建設機械、部品を買い付けにきたら
>売らないとかあります。
あなたは学生さん?働いた事ないの?
言ってる意味わかりますか?
これは メッセージ 246807 (yume215 さん)への返信です.
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香田は馬鹿を装う
投稿者: sophnet_hpp 投稿日時: 2004/10/28 15:19 投稿番号: [246827 / 280993]
CIAのエージェントらしい。
ザルカウィー達を一掃する隙を狙って捕まった振りをしてる。
さすがCIAだなー完全に騙されていた。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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想像力?
投稿者: kfipng 投稿日時: 2004/10/28 15:19 投稿番号: [246826 / 280993]
>想像力のない人ですか?
想像して何の意味があるのですか?
「殺される人の身にもなってみろ!」っていうありきたりなコメントですか?
これは メッセージ 246821 (anddbnp_2003 さん)への返信です.
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個人的感想総括
投稿者: kiserenntarou 投稿日時: 2004/10/28 15:19 投稿番号: [246825 / 280993]
確かに彼の行動は無謀極まりなく、ある意味では非難の対象にすらなるかもしれない。
しかし、彼はまだ死んでいないのです。
今のこの段階では。
また、死に値する罪をおかしたわけでもない。
悪いのはテロリスト側であると確認したいです。
ならば、今、この段階では彼の生還を祈るくらいしかできないけれど、せめてそのくらいはしませんか?
生きて還ったあと非難すればいいでしょう。
死の恐怖に震えながら助けを請う無辜の人間が今まさにこの時存在するにもかかわらず、それを「オマエが悪いんだ」「バカ」などと侮蔑しながらせせら笑い、見下し、見殺しにするような真似は、とてもじゃないが正しいことじゃないと思いますよ。
笑うなら、こんな命の重みもわからないバーチャルじゃなくて、涙を流しながら震える本人と、この世にひとりしかいない息子の生還を必死に祈る家族の前で笑ってみろ、と言いたくなってきます。
もし彼を現段階で助けようともせず、侮蔑し、死んでもかまわないという人達がいるのなら、その人達もまた彼を斬首しようとしている連中と同等程度精神レベルです。
少なくとも、ただイラクに入り外国人であると言うだけで「殺されても仕方ないのだ」と考えているところはまったく同じなのですから。
ただし、彼が生還したとしたら、この際は二度とこのようなことがおきぬよう、厳重な処分を下してほしいものです。
その他に旅行者がいるなら即刻強制送還してほしいところです。
外務省の苛立ちはわかりますよ。
また、その他の若者のイラク入りを防止するために彼の首は落とされるべきだという人がいましたが、それは犯罪を抑止するために犯罪を黙認しようと言っているのと同義であって、問題外です。
彼は生還したとしても、日本国内において激しい社会的制裁を下されるでしょう。
それを以って抑止力とするのが真っ当であるといえます。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>イラクのテロリスト諸君
投稿者: bakacia 投稿日時: 2004/10/28 15:19 投稿番号: [246824 / 280993]
テロリストは基本的に無国籍集団なので、
“国際紛争を解決する手段として” には当てはまらず、憲法違反にはなりません。
こういった場合でも、基本的には“犯人逮捕”が優先されます。
しかし、自衛隊には逮捕権がないので、まず警察が出動する事になり、即座に自衛隊出動という事はできません。
これは メッセージ 246798 (xoooxxxxoooo さん)への返信です.
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キシンの
投稿者: qqqqqqqq999999qqq 投稿日時: 2004/10/28 15:18 投稿番号: [246823 / 280993]
アカルイハダカは確信犯的な見出しだ。
不謹慎もいいところ。売り上げ伸びればいいのか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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houkoujidaibutuへ問う
投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/10/28 15:17 投稿番号: [246822 / 280993]
>具体性のない情報など信じろと言う方がおかしい。<
その具体性を貴方はどうやって判断しているの?
固有名称の有無しかい?
結局君は自分が受け入れやすい情報のみを取捨選択しているだけであり、受け入れがたい情報についてはその真偽を確かめる努力もしていないでしょう。
その姿勢が問題なのだよ。
批判をする心は大切だが、そのためには批判する対象について、自分で探求し検証する事がなければいけない。
そこが貴方にかけているところですよ。
論客として、尊敬を受けたいのであればそれを怠っていてはいつまでも「あーまたおなじことをいっているなー」としか見られないよ。
ただ自論の展開だけで行くのであれば掲示板は必要ない。
多少言葉遣いが悪くても、調べる努力をする人を私は敬意を抱くがそうでない人に敬意を持つ事はありえない。
敬意をもたれることからその人の意見を聞く姿勢が生まれるものだよ。
これは メッセージ 246780 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
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>何を置いておくの?
投稿者: anddbnp_2003 投稿日時: 2004/10/28 15:17 投稿番号: [246821 / 280993]
想像力のない人ですか?
これは メッセージ 246817 (kfipng さん)への返信です.
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> 拘束されるまでの経緯は置いといて
投稿者: dodonpataro12345 投稿日時: 2004/10/28 15:16 投稿番号: [246820 / 280993]
> 生きたまま首を斬られようとしてる人の気持ちを想像してみましょう。
別に、そんなことする必要ないって。
そんな場面に遭う可能性なんて皆無なんだから。
時代小説の気分で充分。
これは メッセージ 246811 (anddbnp_2003 さん)への返信です.
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>>高遠さんの場合は
投稿者: xoooxxxxoooo 投稿日時: 2004/10/28 15:16 投稿番号: [246819 / 280993]
>保育士や看護師になんて死んでもならないよ
まったく彼女は資格をもっていないの(爆)?
アラビア語・ペルシャ語をマスターしましょう。
せめて、英語ぐらいは話せないと、本格的に海外で活動できないので?
K田クンや高遠さんたちのせいで、真剣にイラク問題を考えている人・本当に地道に真剣にイラクの子供を救いたいとがんばっている人達が同レベルにみられて迷惑している事でしょう。
これは メッセージ 246801 (oreillyfactorjp さん)への返信です.
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見つけました・・・・
投稿者: mox18999 投稿日時: 2004/10/28 15:15 投稿番号: [246818 / 280993]
お父さん・お母さん見つかりましたよ助かる方法、自腹で元フランス外人部隊所属だった人を雇うんですよ!!あ、でも今からじゃ間に合わないか!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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何を置いておくの?
投稿者: kfipng 投稿日時: 2004/10/28 15:15 投稿番号: [246817 / 280993]
>拘束されるまでの経緯は置いといて・・・
ここにいる人全てが経緯を問題にしてますが…
これは メッセージ 246811 (anddbnp_2003 さん)への返信です.
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香田は非の打ちようの無い見事なバカだが
投稿者: eroterrorist_naoko 投稿日時: 2004/10/28 15:14 投稿番号: [246816 / 280993]
イラクの少年達にセクハラするために戦場に乗り込んだ
エロテロリスト、高遠菜穂子ジョイトイよりかは随分とマシな気がするから
少しだげ無事を祈ってあげるかな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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悪いのはテロリストとアメリカ
投稿者: pop_in_the_moon 投稿日時: 2004/10/28 15:14 投稿番号: [246815 / 280993]
だからアメリカが全力で日本人を助けるのは当然のこと。
ただ死人が出ないことを望みます。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>
投稿者: syowken 投稿日時: 2004/10/28 15:14 投稿番号: [246814 / 280993]
> 首切られて殺されても叩くつもりなのかな?
死んじゃったら叩く気はしませんね。
迷惑だけども真似をする人は減るだろうから。
殺されればいいとはもちろん思っていませんが。
これは メッセージ 246777 (s0ft_parade さん)への返信です.
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キシンが・・・
投稿者: dodonpataro12345 投稿日時: 2004/10/28 15:14 投稿番号: [246813 / 280993]
アルカイダ。
アカルイハダカ。
どうも被る・・・
下品で失礼。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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警告
投稿者: infitrationinvestigator007 投稿日時: 2004/10/28 15:14 投稿番号: [246812 / 280993]
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anzen/sub3.htm
イラクで日本人拘束事件のトピなのに 共産■関係者又は社■党関係者と思われる
方たちの書き込みは拉致された方を援護するような雰囲気で政権政党の批判ばかりしている人たち
ここで政権政党である小泉内閣総理大臣の
ありもしない中傷、罵詈雑言、書き込みしている方たち、警視庁のハイテク課に
メールにて、ここのアドレス等、その他色々通報しておきました。
どのような判断を相手方がするかは私の知るところではありませんが
今回の事件と自民党批判は別ですから、自民党の批判は止めてください。
これは メッセージ 246729 (sannbaka_daisuki_club さん)への返信です.
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拘束されるまでの経緯は置いといて・・・
投稿者: anddbnp_2003 投稿日時: 2004/10/28 15:13 投稿番号: [246811 / 280993]
生きたまま首を斬られようとしてる人の気持ちを想像してみましょう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>自衛隊は全く関係ないよ
投稿者: ffzz1187kk 投稿日時: 2004/10/28 15:13 投稿番号: [246810 / 280993]
これは メッセージ 246768 (heiwa_na_tikyuu さん)への返信です.
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>日本人の意見がこれだけ一致している
投稿者: nosmokinggunjp 投稿日時: 2004/10/28 15:12 投稿番号: [246809 / 280993]
んだから、アルカイダにきっちり伝えれば、事態は解決するのではないか?相手も白けて、無傷で解放する確率が高いように思う。
これは メッセージ 246738 (ss19581958 さん)への返信です.
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まぁ、間違いなくバカはバカだが。
投稿者: pikadon_bomb 投稿日時: 2004/10/28 15:12 投稿番号: [246808 / 280993]
オレならたとえ、誰にも捕まらず無事に生きて帰ってきてもバカ扱いする。
「なんて無茶やったんだ、捕まって殺されたらどうする!
そのくらいの分別つけろ、24にもなって!」
これは メッセージ 246797 (son_kun2008 さん)への返信です.
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>日本でのテロも
投稿者: yume215 投稿日時: 2004/10/28 15:12 投稿番号: [246807 / 280993]
イラクで日本人がテロに遭いやすい反面、
アルカイダが日本でテロを起こすのは
難しい面があると思うよ。
顔つきが違い、しかもアングロサクソン
とセムハムの区別もそれほど難しくない
ですからね。
出入国でのチェック、国内での監視という
面では日本国内は有利な環境ですね。
もし香田君が首を切られたら、我々日本人
も、身近なところから報復しましょう。
イスラム系のバイヤーが中古自動車、
建設機械、部品を買い付けにきたら
売らないとかあります。
これは メッセージ 246763 (ayaochan2000 さん)への返信です.
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同感
投稿者: heiwa_na_tikyuu 投稿日時: 2004/10/28 15:11 投稿番号: [246806 / 280993]
彼がいくら馬鹿でも、それは許そうや。
個人なんだから、どこの国でも馬鹿な奴はいるよ。
いろんな人を包括しているのが国家だ。
障害者もいれば、生活保護受けてる人もいる。その様な人の中にも、自業自得というような理由の人だっているよ。犯罪者だっている。
だけど、社会というのはそんな人をも包括しているもの。
だから、国に文句は言わないくせに、個人を馬鹿だの言うのは、レベル低いと思う。
これは メッセージ 246766 (asd012lkf_the_alien さん)への返信です.
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香田君は
投稿者: carat10me 投稿日時: 2004/10/28 15:10 投稿番号: [246805 / 280993]
ザルカウィを倒しに行った勇気ある青年なのでは?
で、途中で失敗...残念!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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はて。
投稿者: kiserenntarou 投稿日時: 2004/10/28 15:09 投稿番号: [246804 / 280993]
>善悪を論じる価値はない。
現実は首切られる時間が迫っている。
「テロリストが悪い」と言わなくても皆しっていることだ。
罪がなくても首は刎ねられる、歴史だ。
もし、帰国できたら、次ぎには数人が殺れるかもしれない。そういう意味で今度首を刎ねられることに賛同するものが多いのだ。あの三馬鹿が死んでいれば香田バカはイラクには行かなかっただろう。3馬鹿&2馬鹿の罪は死罪に相当する。
悪いのがテロリストだとわかってないないように見えますが?
無辜の命が救われることを祈る程度のコトもできませんか?
これは メッセージ 246781 (yokubokemaruzon さん)への返信です.
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houkoujidaibutu、君は愉快犯だろう?
投稿者: mina_minasts 投稿日時: 2004/10/28 15:08 投稿番号: [246803 / 280993]
極めておかしな、配線が狂ったような意見は
ワザとだろう?
そうでなければお前も半ズボンでイラクへ自分探しの旅に行け!
一回、首を切り落としてもらってその中身を点検してもらって
修理の後に繋ぎ直してもらえば良い!
是非、お薦めする。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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なに寝言言ってんだ?
投稿者: pikadon_bomb 投稿日時: 2004/10/28 15:08 投稿番号: [246802 / 280993]
>なぜなら、その気持ちは、
>「こんな青年を殺しても意味無いでしょう、解放して下さい。」
アルカイダには意味ないが、日本側には大いに意味がある。
「人の注意を聞かないと、こういう風になりますよ」ってな。
これは メッセージ 246771 (ss19581958 さん)への返信です.
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>高遠さんの場合は
投稿者: oreillyfactorjp 投稿日時: 2004/10/28 15:08 投稿番号: [246801 / 280993]
加えて・・・
世界を股にかけて「国際人」ぶりたいだけ
彼女が海外に行けるのは
個人的な「ボランティア」しかない
保育士や看護師になんて
死んでもならないよ
これは メッセージ 246770 (neyon_maru さん)への返信です.
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不備があったとは思わないけど
投稿者: vierblatter 投稿日時: 2004/10/28 15:07 投稿番号: [246800 / 280993]
その姿勢はなんだか好感持てます。
やっぱり、積極的に死ねという気にはどうしても自分にはなれません。
幸田君は稀代の迷惑者ですけど、いい・悪いを極端に述べすぎじゃないですかね。幸田君が愚かだったら、テロは正当化されますか?やっぱり、テロが一番悪い。
仮定なんて、話がそれそうで厭ですけど、何か越しでなく、生で目の前で、香田くんが首を切られ殺されることを想像すると、とてもじゃないが小心者の自分には「死ね」なんて言えません。自分もディスプレイやテレビ越しにこの事件を見ている人間ですが、いくら痛みを感じずとも、人間としての共感性は失ってはいけないんじゃないでしょうか?
これは メッセージ 246775 (kiserenntarou さん)への返信です.
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高遠様を馬鹿にするな
投稿者: sophnet_hpp 投稿日時: 2004/10/28 15:07 投稿番号: [246799 / 280993]
帰国後の説明責任は果たさずギャラの発生する講演はのうのうとこなす図太い神経は尊敬に値する。
責任は果たさず権利は主張する。素晴らしい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>イラクのテロリスト諸君
投稿者: xoooxxxxoooo 投稿日時: 2004/10/28 15:07 投稿番号: [246798 / 280993]
>口惜しかったら日本国内でやってみろ。
日本国内で、テロリストがビルを占拠。一般市民多数を人質にとって「イラクからの自衛隊撤退」を要求。
重火器・携行ミサイルを持つため、SATでは対応できず、総理大臣は自衛隊対テロ特殊部隊に出動を命令。
これって、第9条の「武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決手段として、永久に放棄する。」に抵触する憲法違反と、社民党は猛反対するのでしょうか?
これは メッセージ 246758 (youshi_kokokara さん)への返信です.
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たしかにバカかもね
投稿者: son_kun2008 投稿日時: 2004/10/28 15:06 投稿番号: [246797 / 280993]
でも、あんなふうに書く理由になってないです。
考えるべきところは2つです。
1.イラクに行く
2.拉致される
この2つから「イラク行り→死んで当然」とするのは、ちょっと簡単すぎると思います。
ある種、感情的と言ってもいいかもしれません。「幻滅」って意味で。
大抵の人も同じでしょうが、オレはイラクには行きません。
命が惜しいのが一番の理由です。
次に、戦場で何かあれば、個人の責任能力では到底対処できない事態になる。
つまり、自己責任ではどうにもならない。よって、多大な迷惑となる。
だから、元から行かない。
自己責任とは、イラクへ「行くか、行かないか」の時点でしか意味をなさない。
彼は、そこを無責任にイラク入りし捕まったわけですが・・・。
大事なのは、「イラクに行く」のは彼の行動で、「拉致」は犯人の行動です。
「死んで当然」というは、この2つを混同することで起きます。
暗い夜道を歩いてレイプされた女性は、それを招いた行動(暗い夜道を歩くこと)が非なのであって、レイプ自体に非がないのと同じですかね。
彼の落ち度は拉致を招いた「イラク入り」であり、「拉致」自体ではない。
これを混同することで、拉致の結果である「死」を、イラク入りの結果だと直結してしまう。
だから「無責任にイラク入り→死んで当然」となってしまう。
彼を非難するなら「おバカ」で止めとこう。
これは メッセージ 246751 (pikadon_bomb さん)への返信です.
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>気の毒
投稿者: hepoko_five_man 投稿日時: 2004/10/28 15:05 投稿番号: [246796 / 280993]
>首切りのビデオを見たことがある者としては、自己責任だと思うけど助かって欲しいです。
>あれを思い出すと今でも気持ち悪くなる・・
>なかなか切り離せなくてギコギコやってるのは、人間のすることとは思えない。
興味本位、好奇心からネットでワザワザ探して、最後まで見るあんたも十分異常。
これは メッセージ 246774 (hatigoukanrokkai さん)への返信です.
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