イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>同感です。
投稿者: irc3150 投稿日時: 2004/10/28 11:44 投稿番号: [246360 / 280993]
>自分から行ったんだから仕方ないんじゃ?
テロも悪いかもしれないけど、今は国外の事心配するより国内の心配しませんか?
>ハッキリ言って、香田さんがどうなろうともどうでもいいです。
海外で殺されかかってる日本人の無事一つ願えないのに、一体国内の何を心配するのですか?
国内も国外も大切だと思いますよ。
これは メッセージ 246239 (aria_s0616 さん)への返信です.
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>maekawarwさん
投稿者: nikurame8880 投稿日時: 2004/10/28 11:44 投稿番号: [246359 / 280993]
>「馬鹿」が前提であるかのように議論されるのには問題があると思っています。
この理由は挙げなくていいんですか?
これは メッセージ 246343 (maekawarw さん)への返信です.
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自衛隊の存在って
投稿者: a011129th 投稿日時: 2004/10/28 11:44 投稿番号: [246358 / 280993]
自衛隊って微妙な位置にあるよなぁ。
対外的には軍隊なのに対内的には軍隊じゃないよってさ
本当にいい加減な国だよ。
国際的に見て軍隊を持つことは自国を守る上で必要な事で日米安保で全てをアメリカに任せることがおかしいと思う。
日本人には自国を守る気概がない。
敗戦したからと言ってずっとGHQの押しつけた憲法を使用している事自体変だと思う。
今のイラク国内がどんな状態かは、正確にはわからないが、危険な地域だからこそ自衛隊が行くべきなんではないだろうか?
民間だと危険だから復興の支援に装備の整っていると言われている自衛隊が行くんではないだろうか?
そんな地域に民間人が護衛も雇わずしかも単独で行くっていうことがどれだけ危険かは少し頭を使えばわかると思う。
事件が起きた以上何も言う事はないが、ただ無事に帰って来ることを祈るだけで、本当に可哀想なのは両親か、身代金を払う時に税金を投入されるなら納税者か…
いずれにせよ国益は守られなければならないし、国民の幸せも守られなければならないので厳しいと思う。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>自力で頑張って
投稿者: higashiajiakyoueiken 投稿日時: 2004/10/28 11:43 投稿番号: [246357 / 280993]
>そうですね。
あの状況の中でも取り乱すことがなかったというだけでも、立派と言えなくはないです。
決死の行動の結果として本人も本望と諦めているのではないでしょうか。
こうなった以上、自力で頑張って窮地から脱してほしい。
同感ですが、今の段階では、救出されても「自力で脱出した!」と勘違いだけはして欲しくない。
前例がありますからね。
帰ってきたら皆でシカトしましょう。
間違っても体験ルポなどの本を買ってはいけません。
講演会など論外。
ひっそりと生涯を過ごしてください。
これは メッセージ 246242 (yohsoro_nippon さん)への返信です.
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maekawarwさん
投稿者: redman_ex 投稿日時: 2004/10/28 11:43 投稿番号: [246356 / 280993]
えーと、もう良いんじゃない?あなたが力説すればするほど反感を持つ人が増えたら本意じゃないでしょ?
これは メッセージ 246343 (maekawarw さん)への返信です.
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もう・・・・。
投稿者: junkride2001 投稿日時: 2004/10/28 11:43 投稿番号: [246355 / 280993]
殺されてるかもね!小泉がテロリストにGOサインを出したようなもんじゃないの?自ら自殺しに行ったような者に税金使われたくないなぁ。FUCKブッシュ!FUCK小泉!明日にはネットで斬首画像が流れてるかもなぁ・・・。
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>アンケート とりま〜す
投稿者: doudaroune_kan 投稿日時: 2004/10/28 11:43 投稿番号: [246354 / 280993]
やはり無事に生還して欲しいですね。
でも、自力でお願いします。
これは メッセージ 246345 (irakupposan さん)への返信です.
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この馬鹿を助けるのだったら
投稿者: yabunohebi 投稿日時: 2004/10/28 11:43 投稿番号: [246353 / 280993]
その費用を台風や、地震の被災者に向けて頂きたい。
あの危険な地域へ行ったのは、それなりの覚悟はしていたはず、
前回のイラク3馬鹿より質が悪いのとちゃう。
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つまり
投稿者: abeabe12221 投稿日時: 2004/10/28 11:43 投稿番号: [246352 / 280993]
日本人自体
平和ボケだと思います
アメリカでの同時爆破テロで
ビルが崩壊した現場で
観光旅行客(日本人)がピースサインをして記念写真を撮る人とあまりレベルは変わらないのは・・・
今回はその大火傷という
感じがします
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>アンケート とりま〜す
投稿者: romuttenaidesuga 投稿日時: 2004/10/28 11:42 投稿番号: [246351 / 280993]
4
殺されて欲しい。
に一票。
これは メッセージ 246345 (irakupposan さん)への返信です.
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>アンケート
投稿者: nihoewotome 投稿日時: 2004/10/28 11:41 投稿番号: [246350 / 280993]
4.世のために逝くべし
これは メッセージ 246345 (irakupposan さん)への返信です.
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所持金
投稿者: choke_sleeperman 投稿日時: 2004/10/28 11:40 投稿番号: [246349 / 280993]
2千円ぽっちでホテルの宿泊断られるような奴が
「自分探し」はないっすよね。
まさに「墓穴掘りの旅」としか思えない。
これは メッセージ 246326 (h_kanata07 さん)への返信です.
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>裏事情
投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/10/28 11:40 投稿番号: [246348 / 280993]
>それくらい知ってますよ。アメリカから頼まれて製造しているんですよ。だから、アメリカ軍基地内ということになりますね。
ただ、そこで製造しているのは間違いなく日本の企業ですよ。特にミサイル系が多いですね。
米軍基地内だったら、自衛隊は全く関係ありませんね。
>実際、日本が製造したミサイル弾頭がアメリカに輸出されて、試験してますし。
全くのデタラメな情報。
これは メッセージ 246334 (umbrellacorporationorio さん)への返信です.
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当然されるでしょう
投稿者: hooperecoo26 投稿日時: 2004/10/28 11:40 投稿番号: [246347 / 280993]
グロヲタのバカはどうでもいいが、みんな見るべきだ。
自己責任や同情など様々な意見の対立があるが、そんなものどうでもよくなるぐらいの恐ろしさがあるから。
あと、処刑とか変な言葉を使うのはやめなされ。
しかしああ、悲惨すぎる。どうしてこうなるんだよ・・・。行った彼もバカ、大量破壊兵器だなんだとありもしない事実を捏造して戦争に踏み切ったあいつもバカ、それにNOと言えないバカ、他にもまぁバカだらけだ。
異常ですねこの世界・・・と思って目線を下げ、日常の生活・仕事に着目すると、地震を除けばいたって普通の毎日。
なんだこれ。世界が二つあるみたい。
これは メッセージ 246331 (romuttenaidesuga さん)への返信です.
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香田に
投稿者: nihoewotome 投稿日時: 2004/10/28 11:40 投稿番号: [246346 / 280993]
香田にアドバイス
「ご迷惑をかけてすみません、僕は潔く逝きます」
なんて言えば助けたくなる人が増えたのに...
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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アンケート とりま〜す
投稿者: irakupposan 投稿日時: 2004/10/28 11:40 投稿番号: [246345 / 280993]
1
殺されてもしかたない
2
どちらでもよい
3
無地に生還して欲しい
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Re:人の不幸
投稿者: KRV_XX 投稿日時: 2004/10/28 11:39 投稿番号: [246344 / 280993]
>勝手に行ったんだから拉致されて殺されても当たり前。。そーかな?
そうだよ。こちらの理屈が通じない相手であることは初めから分かっていたこと。
彼の行動を善悪で考えても仕方ない。単に「ここを間違ったら死ぬ」というところを間違ったというだけのこと。火に飛び込めば火傷する、下手したら死ぬ。だからやめろと言ったのに、やってみなければ分からないから、と言って飛び込んでしまった。
自衛隊の問題はまた別の話。その飛び込んだたき火は誰がつけたのか、何を燃料として入れたのか、そういう次元の話。それに責任があるとかないとか言ってみても、そこにある火に飛び込んだ人間が焼けることには変わりない。
これは メッセージ 246261 (kenkenkenkoyo さん)への返信です.
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>chikusa610さんへ(「馬鹿」について)
投稿者: maekawarw 投稿日時: 2004/10/28 11:39 投稿番号: [246343 / 280993]
「必ずしも馬鹿の文言に否定的な判断があるとは限らないし。」という事は、場合によっては(否定的な場合よりも少ないけれども)「肯定的な判断がある」とおっしゃりたいんですよね。でしたら一般的には馬鹿は否定的な意味であって、肯定的に読む場合こそが「敢えて」(肯定的に)読むとなるのではないでしょうか?
また(馬鹿という語句を)「否定的に読むとしたらそこには共感がある」についてですが、聞き手も「馬鹿」である事を認めるといった意味では賛同できません。「馬鹿」に関して、話し手と聞き手がある一定のイメージを共通に抱くという事を言っているんです。例えばある人(Aさん)が「チョコレートはおいしい」と言った時に、もう一人の人(Bさん)は「おいしい」がどういうことなのかをイメージでき、その点である人(Aさん)の持っているイメージを共有しているという事です。この場合Bさんがチョコレートはおいしいと思っているかどうかは別問題です。
理由を挙げて「馬鹿」だとおっしゃるのは一向に構いませんが、文章の主語として「3馬鹿が〜」のようにあくまでも「馬鹿」が前提であるかのように議論されるのには問題があると思っています。
これは メッセージ 246289 (chikusa610 さん)への返信です.
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若気の至り!
投稿者: kokorosiz 投稿日時: 2004/10/28 11:38 投稿番号: [246342 / 280993]
香田さんが、24歳という事を考えると、若気の至りとしか思いようがありません。
きっと旅行気分で、イラクにいって、見てきたよと家族や友達に話したかったのかもしれませんね。
「自分探しの旅」と言っていますから、イラクで自分なりに何かを掴めるかもしれないと思っていたのでしょう。
でもあまりにも、現実の情況判断が不足していたのと、若さ故の危険性も顧みずという結果になってしまったのですが・・そんな一種の世界を自分の目で見て歩こう的なものが災いとなってしまったのです。
この軽はずみな行動とは言え、映像で見る限り、何とも言えず悔いている表情の好青年です。
この絶望的な事態を切り開ける手段は皆無なのでしょうか?
胸が痛むことこのうえない事態ですね!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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たしかに.・・・・・・
投稿者: hirosi032003 投稿日時: 2004/10/28 11:38 投稿番号: [246340 / 280993]
すべてのイラクの人達ではありませんね。
人質をとっているのは一部の武装グループですね。
何かもう、イラクは日本の幕末みたい・・・・・
これは メッセージ 246328 (superchunk2202 さん)への返信です.
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> maekawarwさん
投稿者: chikusa610 投稿日時: 2004/10/28 11:36 投稿番号: [246339 / 280993]
>でもさ、いいじゃない。「馬鹿だと思う」で。
まったく同感。俺が馬鹿だと思うから
3馬鹿といってるだけ。
あんたは勘違いで自分のことを論理的だと思ってるかもしれないけど、ずいぶん感情的になってるよ。まあ、所詮その程度の脳みそなんだろうけど。
これは メッセージ 246330 (dodonpataro12345 さん)への返信です.
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>これだけはやめてほしい
投稿者: tinko_manko_oppai 投稿日時: 2004/10/28 11:35 投稿番号: [246338 / 280993]
誠意のこもった謝罪をし、救出費用を税金を使わず全額払えば家族への攻撃をやめます
さもなくば、徹底的に攻撃します
住所も知ってることだし
ちなみに、3馬鹿はまだ救出費用を払ってないらしい…
これは メッセージ 246274 (miomion2002 さん)への返信です.
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>日本キリスト教会の皆さん
投稿者: mryiuz79 投稿日時: 2004/10/28 11:35 投稿番号: [246337 / 280993]
平和を祈り友好を求めてさえいれば危険な目に会わない補償は地球上どこにも無いと思う。そんな考えさえ持たない幼い人間がむごたらしく殺される現実を直視してください。サマワ自衛隊の活動により生命を救われている住民もあると思います。即時撤退でその恩恵を失う住民と、無謀な旅行により自らを危機に遭遇させた「会員の家族」とバランスがとれますか。政府に働きかける前に協会関係者(家族も含む)全員に危険地域への旅行をまず制止してください。同時にキリスト協議会は現地に急行して助けてあげてください。ちなみに前回の人質事件のときや、北朝鮮拉致事件でも慙愧にたえない感じを持たれたことと思いますがその時はどのようなアクションをおこされましたか。
これは メッセージ 245399 (get_paid_to_study さん)への返信です.
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今も昔も変わらない
投稿者: miyamakuwagatta3 投稿日時: 2004/10/28 11:34 投稿番号: [246336 / 280993]
テロリスト達は、前回のバッシングで、日本人という民族がどういう民族か学ばなかったのだろうか。
「お国の為に氏ね!」という日本の風潮は、今も昔も変わらない。
国民にも国にも。
日本人に人質戦法は通用しない。
もともとそれが日本人の気質だから。
「敵に辱めを受けるくらいなら、自ら命を絶て!!」っていう民族だから。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>テロリスト・・・・・・・
投稿者: lifewithresetbutton 投稿日時: 2004/10/28 11:34 投稿番号: [246335 / 280993]
>なぜ、イラクの人達は自分等の国を助けようとしてる国の人達を攻撃するのでしょうか?
>イラクを復興させようと、命を懸けて
尽くしてるのに・・・・・
ほとんど全てのイラク人は復興の為に真面目に汗を流して頑張っているのです。
世界各国の協力に感謝し、またそれを必要として望んでいる人々です。
日本のマスコミがイラク人のイメージを
「イラク人=反米テロリスト」とデタラメなミスリードしているだけ。
「日本の凶悪犯罪者=日本人」というような解釈をしているのと同じ。
日本のマスコミは事実を報道しない。
「イラク人=反米テロリスト」であって欲しいというマスコミの希望を報道しているだけ
イラクのテロリスト達はイラク人だけではないし、
テロリスト達への怒りは我々よりイラクの人々のほうが遥かに大きい。
テロリストなどごくわずか。どこの国にも犯罪者はいる。
これは メッセージ 246312 (hirosi032003 さん)への返信です.
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裏事情
投稿者: umbrellacorporationorio 投稿日時: 2004/10/28 11:34 投稿番号: [246334 / 280993]
それくらい知ってますよ。アメリカから頼まれて製造しているんですよ。だから、アメリカ軍基地内ということになりますね。ただ、そこで製造しているのは間違いなく日本の企業ですよ。特にミサイル系が多いですね。まあ、10年以内に法律が改正されて、武器の輸出ができるようになるでしょう。実際、日本が製造したミサイル弾頭がアメリカに輸出されて、試験してますし。あなたの意見だと、イラク国民全員がテロリストと言っているようにしか聞こえないのですが。一部でしょう。それもごくわずか。
これは メッセージ 246292 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
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アメリカ特殊部隊の
投稿者: qqqqqqqq999999qqq 投稿日時: 2004/10/28 11:33 投稿番号: [246333 / 280993]
腕の見せ所ですね。
皆さんどうぞご無事で。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>バカヤロー
投稿者: cha_cha_cha_charly 投稿日時: 2004/10/28 11:32 投稿番号: [246332 / 280993]
多分あなたは真面目に真面目に勤め上げ、香田君のような人間に嫌悪を感じるのは仕方無いのかも知れない。
でもね感情的になるのは簡単だよね。
新潟の被害者の方と香田君と何の関係がるかなぁ。
それとも貴殿は、数多くの税金の無駄遣いに対して全て憤慨してきたのだろうか。
阪神大震災の時も政府は被災者個別には金は出さず、同時期、日債銀に10兆円つぎ込んだよね。
冷静に考えれば、何がおかしいか分かると思うのですが、どうでしょう。
これは メッセージ 246296 (juhati18 さん)への返信です.
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処刑まで、あと何時間ぐらい?
投稿者: romuttenaidesuga 投稿日時: 2004/10/28 11:32 投稿番号: [246331 / 280993]
そしてネット配信されるの?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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> maekawarwさん
投稿者: dodonpataro12345 投稿日時: 2004/10/28 11:31 投稿番号: [246330 / 280993]
> 「3馬鹿」が本来の呼称であり「元人質三人」は「言い換え」にすぎず、罪の意識の軽減を図っていて、それは必要悪だとおっしゃりたいのですか?
いや、別に。
基本的に「どうでもいい」。
突き詰めれば、「多くの人が”馬鹿”だと思っている」し、
私もそう思っているので、「3馬鹿」で良いかと。
あなたのように、目くじら立てて言葉尻をいじくる連中の気持ちが理解できないだけ。
「馬鹿と評価する」コトに、そんなに「理由付け」が必要ですか?
私は面倒なので書きませんが、「馬鹿と評価する論拠」なんて、
色んな人が山程、挙げてくれますよ。
でもさ、いいじゃない。「馬鹿だと思う」で。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>?
投稿者: doudaroune_kan 投稿日時: 2004/10/28 11:29 投稿番号: [246329 / 280993]
本を読んだり、新聞を読んだりしている=勉強をしていると言えるのですか?
結局そこから読み取れなければ意味がないのでは?
情報は垂れ流しといっても、そこから必要な情報は取れるようなならければ勉強をしているとはいえないのでは?
これは メッセージ 246315 (kenkenkenkoyo さん)への返信です.
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>テロリスト・・・・・・・
投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/10/28 11:29 投稿番号: [246328 / 280993]
>なぜ、イラクの人達は自分等の国を助けようとしてる国の人達を攻撃するのでし ょうか?
拘束武装グループはイラク人とはかぎりません。
4月の段階で、周辺諸国から続々と武者達が集まって暴れているのです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041028-00000009-san-int以下抜粋
>
二十四日にはシーア派のイラク軍新兵約五十人が帰郷の途中に警察の検問を装った武装勢力に捕らえられ、路上で全員が射殺される
など手口は凶悪化しつつあるが、この事件でもザルカウィ一派が犯行声明を出した。
スンニ派武装勢力については「地元勢力とザルカウィ一派に代表される国外からのイスラム過激派が水面下で共闘を始めた」(外交
筋)と指摘されている。この事件では、私服で帰郷する途中の新兵たちが事実上無抵抗で殺害されたことで、内部の者が内通していた
疑いも浮上しており、米軍の掃討作戦にもかかわらず、ザルカウィ一派がイラク国内に浸透を強めている状況をもうかがわせている。
(産経新聞) - 10月28日2時48分更新
これは メッセージ 246312 (hirosi032003 さん)への返信です.
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>テロリスト・・・・・・・
投稿者: tanyaoworld 投稿日時: 2004/10/28 11:28 投稿番号: [246327 / 280993]
「復興」といえば聞こえはいいが、
実際のところは石油利権を狙った「火事場ドロボウ」だからな。
しかもその火事は自分で起こしたものときてるから始末が悪い。
これは メッセージ 246312 (hirosi032003 さん)への返信です.
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>レス;彼は何がしたかったか
投稿者: h_kanata07 投稿日時: 2004/10/28 11:28 投稿番号: [246326 / 280993]
「自分探し」・・・・・って、自分はのんきなことをしていいものか。
危険なところにいって、何を見つけようとしていたのか??
普通はしないっしょ。
危険な状況だとわかっていたら、絶対に行かないと思うよ。
拘束されてみて「は!なんでここにいるの?俺は何をしたの?」みたいなことをいってから遅いよ。
「日本に帰りたいです」といわれてもねえ・・・・。
危険だとわかったら、他の国に行ったほうがよかったんだと思うよ。
新潟地震は大変だから、帰国して手伝ってあげれば・・・と思います。
日本での情報綱は足りないのか??
親は「助けてほしい」って気持ちはわかるけど・・・。
政府に「また?税金がかなり使うな〜」と呆れられるよね(^^;
これは メッセージ 246247 (mietteii さん)への返信です.
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どんな時でもアメリカが守ってくれる
投稿者: pop_in_the_moon 投稿日時: 2004/10/28 11:28 投稿番号: [246325 / 280993]
傘の下にいるんだから当然のこと。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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良い経験だ
投稿者: chikusa610 投稿日時: 2004/10/28 11:28 投稿番号: [246324 / 280993]
海外旅行で貴重な体験をしに行った
香田くんは、きっと幸せだと思う。
こんな経験は普通ではありえないん
だからね。
あとは首を刎ねられる経験か、政府
のチャーター機に乗れる経験のどち
らかだね。
どちらを経験しようと本人の望んだ
貴重な体験であることには変わりは
ない。
自分探しの旅に出かけて、やっと自分
が何者なのかわかるなんて、素晴らしい
じゃないか。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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家族に対して
投稿者: a_band_an 投稿日時: 2004/10/28 11:28 投稿番号: [246323 / 280993]
本人がやったことで家族が攻撃されてしまうのはとても気の毒ですよね。
でも、そんな人間にしてしまった責任は親にもあると思います。
今回のことに限らず、借金も殺人も本人がなにかしでかせば親兄弟・親戚、
果ては末代まで(古い…)迷惑が及ぶのは昔からのことです。
普通の神経の人ならばそのあたりをわかっているのでめったなことはしないはずです。
「本人が悪い」というのは批判しているだれもがわかっているはずですし、
親としての責任も本人のご両親はヒシヒシと感じているでしょう。
私だったら家族への責任追及したいです。
当の本人が大人になりきれていないからということもありますが、
その、「お子ちゃま」がおこしてしまった事があまりにも大きすぎるからです。
お子ちゃまの監督責任は親にありますからね。
もちろん必要以上の「攻撃」は辞めたほうがいいと思いますけど。
これは メッセージ 246283 (maekawarw さん)への返信です.
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批判されるべきは・・・
投稿者: modestyuli 投稿日時: 2004/10/28 11:28 投稿番号: [246322 / 280993]
いろいろな意見があってよいと思いますが、私はこう考えます。
要は、地雷原に自ら足を踏み入れて、地雷によって命を脅かされた人間に、誰が同情をよせるのか?ということです。
地雷を埋めた人が責められるべきか、それとも地雷の存在を知りながらも足を踏み入れた人か・・・。
何が正しいのか、私には判断しかねますが、私ならば地雷原は極力避けます。カンボジアを例に取りますと、地元の人でも立ち入らない地雷原に、観光客がおもしろ半分に足を踏み入れて、手足や命を失っても、誰も同情しません。
地雷とテロは必ずしも一致しませんが、私ならば近づかない、という選択肢がありますので、近づかないでしょう。足を踏み入れて、生命の危険にさらされた方がいても、同情を寄せるのは難しいと思います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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■立浪女性レイプ■紳助女性暴行■
投稿者: qkjkw913 投稿日時: 2004/10/28 11:25 投稿番号: [246320 / 280993]
懲役3年以下!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>生存の可能性があるとすれば米特殊部隊
投稿者: j_west0123 投稿日時: 2004/10/28 11:25 投稿番号: [246319 / 280993]
すごいんですね!馬鹿アメリカって!!
おそらくハリウッド映画みたいに救出してくれるのかな?
あ!そうそう!たぶんラン○ーだよね!!
でも馬鹿アメリカは人命なんかよりもっと大事なことで忙しいみたいですよ、2猿の対決ですから。
○○な日本人!国際社会からは○○って良く耳にするんですが・・・一番の諸外国とかけ離れてる部分って
自国を諸外国の(特に欧米限定なのが笑える、昭和初期じゃないんだから・・)眼鏡で語る部分だと思います、
これは メッセージ 246270 (lifewithresetbutton さん)への返信です.
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