イラクで日本人拘束

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あなた自身は

投稿者: yokke765 投稿日時: 2004/04/09 05:50 投稿番号: [2480 / 280993]
どう思っておられるんですか?

①違憲合憲?
②もし違憲であっても自衛隊派遣は賛成?
③もし自衛隊出さなかったら?

空き巣とは一寸違うかも?

投稿者: ichinose_sakuya 投稿日時: 2004/04/09 05:50 投稿番号: [2479 / 280993]
確かにカラクリはそうなんだけどね、其処にイラク復興支援っていう要素が入るから「鍵掛けないのも悪い」っていう単純な意見には留まらないのでは〜?って。どうかしら?

憲法解釈ねえ・・・

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/09 05:49 投稿番号: [2478 / 280993]
いやー解釈なんてセコイことをするからこういう問題になるんじゃないのといいたい!

テロには勝てない

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/09 05:49 投稿番号: [2477 / 280993]
日本人は世界各地に何百万人といる。

この中の何人かを誘拐する事なんか、赤子の手をひねるように簡単。

3人を見殺しにしても、撤退するまで次から次へと日本人が捕まって殺されるに決まっている。

これは自作自演だ

投稿者: o_niku 投稿日時: 2004/04/09 05:49 投稿番号: [2476 / 280993]
http://www.creative.co.jp/top/main.cgi?m=1022
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今晩は、緊張しながらビデオ映像を待ちたいと思います。
あっ、いまエイゾウが出ました。
今井君の写真がありました。
恐れていたことが、現実化してしまいました。
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この声明のあとに、以下のような声明がアップされている。

http://www.creative.co.jp/top/main.cgi?m=1023
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これから、自衛隊撤退のキャンペーンを開始します。
どうか、みなさんもご参加ください。
小泉首相に「自衛隊撤退」を要求したいのです。
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アルジャジーラで放送されることを事前に知っていて、それに合わせて「キャンペーン」を開始したかのようだ。上記HPは今井紀明氏についてのもの。
嘘か本当か、こんなものがある。

http://plaza.rakuten.co.jp/kerokerorin/diary/2004-04-09
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彼は
期待してて!絶対有名になるから待ってて
って返事をくれました
去年と同じ時期にまたイラクに行くよって
みぃは教えられてました
だから邦人3人拘束のニュースのとき
とっさに   彼の名前が頭に浮かびました
まさか   本当に彼が拘束されてるなんて。。。。
こんな形で   有名人になってしまって
彼ならば   おいしいって思ってるかもしれない
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これはこれは郡山総一郎氏についてのもの。「絶対有名になるから待ってて」そしてイラク入りした当日に身柄拘束。
さらに、以下の画像を見て欲しい

http://no.m78.com/up/data/u042328.jpg

CD-Rに「Creative」と書かれている。これは、1番目と2番目に紹介したリンク先の団体、「Creative Space」が制作したCD-Rと判断することもできる。

さらに、ソース元は明らかではないが、こんなものも出てきている。
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[208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です
投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57

今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
あるとっておきの計画を持ち出したよ!
これってサイコーかも?(笑)
歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
これはやってみる価値アリだとおもうね。
そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね
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これは武装勢力(テロ集団)と共同の自作自演なのか、3人が“自ら”拘束されたのか、それとも全てが虚構なのか。何にせよ確かなことは、自衛隊派遣に反対していた左翼団体の行動(声明発表など)があらかじめ用意していたかのように余りにも早かったことは事実だ。
もし「自作自演」が真実ならば、このようなことは決して許されることではない。事は日本一国だけの問題ではないのだ。国全体を揺るがすような決定を無理強いしようとしたことになる。

>2382

投稿者: mr1638 投稿日時: 2004/04/09 05:48 投稿番号: [2475 / 280993]
それで?

世界的に、交流が盛んな現代に?

通用しますか、、、、鎖国をするのですか?

鎖国も出来ますか、、武力も無に

何処かの国の干渉を受けて

傀儡政権が出来て

もってひどい事になる可能性のほうが

高いですよ

自給自足を目指していくには

先ずは、自国を守れるだけの

武力を持たないと

まず、、無理!

特殊部隊投入

投稿者: SRMONO2 投稿日時: 2004/04/09 05:47 投稿番号: [2474 / 280993]
集団的自衛権?、日米安保?に基づき、
米国が特殊部隊を投入して救出作戦を展開というのが既定路線ではないかな。
特殊部隊の無い自衛隊という軍事組織も信じがたいが。
ただ、場所がわからないと投入しようがないな。
CIAが動いているだろう。
外務省や内閣調査室など全く役に立たないだろうし。
小泉総理は撤退しないだろう。
ただ、米国が救出作戦に参加すれば、やはり米国と日本は一体という印象を与え、更に誘拐が多発するかも。

軍事的に独立しないで近所つきあいで海外派兵などするからこういう事になる。
自立していれば、仏、独などと同じ歩調がとれたはず。

まぁ、政府はきっと国民はバカだから先に憲法改正は無理と判断し、既成事実を積み上げて、
雪崩式に事を進めて行くしかないと思っているんだろう。

同感です

投稿者: kunta932002 投稿日時: 2004/04/09 05:47 投稿番号: [2473 / 280993]
でも、その替わりを誰がやるんだべ?貴女だべか?

Re:Re:Re:憲法解釈

投稿者: angrimahra003 投稿日時: 2004/04/09 05:47 投稿番号: [2472 / 280993]
立法及び法令が憲法に適合しているか判断するのはあくまで最高裁判所の仕事。
政府が「これは合憲だ」といったところで、それは政府が勝手に言っているだけ、法的には意味がない。三権分立の大原則です。

意味がわかりません

投稿者: timiweed 投稿日時: 2004/04/09 05:46 投稿番号: [2471 / 280993]
>あなたは彼らの代わりに人質になって殺させる勇気がありますか?

なぜ彼らの代わりに人質にって話になるのか意味がわかりません。

でもさー

投稿者: ichinose_sakuya 投稿日時: 2004/04/09 05:46 投稿番号: [2470 / 280993]
そんな事いったら殆どのNGOが活動するのが悪い、みたいになっちゃうよ??そもそも訓練された自衛隊より市民の為になってたのはNGOでしょ?其れがいざ拘束されたらやいのやいの言うのは如何かなぁ、って・・・

まあ確かに・・・

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/09 05:44 投稿番号: [2469 / 280993]
まあ確かに日常感覚すればそう思えるけど、人間の対立はすでに深刻だから。たとえばアメリカ人というだけ殺されるくらいなんだから、その覚悟がなくてイラクに行ったというと一般教養上の問題があるということ。ぼくは覚悟がなかったとは思っていないけどね。

テロリストは、、、

投稿者: soramimisan 投稿日時: 2004/04/09 05:44 投稿番号: [2468 / 280993]
空売りをかけている。
9.11以前にも不可解な空売りがあったのは事実。
株価を上げることでテロリストの資金源を絶つのです   !

Re:さっきからさぁ。。。

投稿者: angrimahra003 投稿日時: 2004/04/09 05:44 投稿番号: [2467 / 280993]
そりゃ、本質的には誘拐したヤツが一番悪い。
しかし、鍵を掛けずに外出し、泥棒に入られれば、鍵を掛けなかったヤツにも責任があるというだろ?いま、言っているのはそういうこと。

Re:Re:憲法解釈

投稿者: yokke765 投稿日時: 2004/04/09 05:43 投稿番号: [2466 / 280993]
>そりゃ、政府が勝手にいってるだけでしょ

それってなに?

>>人の命が何より重いと言ってる人へ

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/09 05:42 投稿番号: [2465 / 280993]
>彼らの命はそれほど重いものなんでしょうか?
彼らは自分の思想、お金、の為に進んで自らの命を危険に晒したんですよ。

小泉や福田の命なら非常に軽いね。

この2人が捕虜なら、「自衛隊を撤退して2人を助けろ」という声は皆無だろう。

NGO

投稿者: nikurame880 投稿日時: 2004/04/09 05:42 投稿番号: [2464 / 280993]
軽率で身勝手な行為が政府をはじめ多くの人に迷惑をかけてるから共感得られないんじゃなか?


危ないから国を代表して自衛隊が派遣されてるんだよ。

状況考えてやるべき

投稿者: antahidarimukinano 投稿日時: 2004/04/09 05:42 投稿番号: [2463 / 280993]
そもそも自分の力以上の場所に行くのは身の程知らすだよ。訓練受けてから自衛してる軍隊が行ってるとこなんだぞ?

Re:憲法解釈

投稿者: angrimahra003 投稿日時: 2004/04/09 05:41 投稿番号: [2462 / 280993]
そりゃ、政府が勝手にいってるだけでしょ。
まあ、最高裁判所にあげても統治行為論で判断しないだろうけど。

Re Re 人の命が何より重いと言ってる人へ

投稿者: turmeric44 投稿日時: 2004/04/09 05:41 投稿番号: [2461 / 280993]
>彼らの命はそれほど重いものなんでしょうか?

あなたは彼らの代わりに人質になって殺させる勇気がありますか?

彼らは死にに行ったのではないのです

さっきからさぁ。。。

投稿者: ichinose_sakuya 投稿日時: 2004/04/09 05:40 投稿番号: [2460 / 280993]
何か、皆酷いよね。
人の為に為りたいって思って活動するのがそんなにオカシイの?偽善者だなんだって、何でそんな目でしか見れないの??
あたしはNGOの活動してる人達はホント素晴しいと思うし、銃構えてるだけの自衛隊よりはずっとイラクの為に為ってると思う。危険な所だって言うのは無論承知の上で行ったのだと思うけど、だからって自業自得って考えるのは短絡的だしおかしいんじゃないかな?

>人の命が何より重いと言ってる人へ

投稿者: timiweed 投稿日時: 2004/04/09 05:39 投稿番号: [2459 / 280993]
人の命の重さは国によっても違うし、状況次第で変わるものです。
ましてや地球より重いなんてことはありえません。

今回のケースではどうでしょう?
彼らの命はそれほど重いものなんでしょうか?
彼らは自分の思想、お金、の為に進んで自らの命を危険に晒したんですよ。
命を軽んじてるのは彼らではないですか?

テロ反対

投稿者: nikurame880 投稿日時: 2004/04/09 05:39 投稿番号: [2458 / 280993]
テロを正当化するのも同じ。

投稿者: ponponjet 投稿日時: 2004/04/09 05:39 投稿番号: [2457 / 280993]
<国際テロはカラ売りで稼いでるらしいぞ

うそみたいな話ですがこれほんとなんですよね
9.11の時も全世界の市場で不可解な空売りが
あったのです
自分達の宗教的な正義のためとか言ってますが
実は金目的だったのです
今日の株式市場は売り一色になるでしょう

アルジャジーラに高遠さんの映像を

投稿者: beaf_bear 投稿日時: 2004/04/09 05:38 投稿番号: [2456 / 280993]
テレビで高遠さんがイラクの子供たちと歌を歌っている映像を見た。

この映像をアルジャジーラでテレビ放送をしてもらったらどうか?

Re:復興支援

投稿者: angrimahra003 投稿日時: 2004/04/09 05:38 投稿番号: [2455 / 280993]
> 多分だけど、大丈夫とは合憲という意味じゃないの?
> 戦争じゃなくて、人道支援という理屈。
そうでしょ?でも、どう考えたって戦争に巻き込まれそうじゃない。少なくとも自衛隊も抜き差しならぬ状態に陥っていることは確か。それは、派遣を命令した人の責任ではないでしょうか?

だから丸腰のへぼ民間人は

投稿者: antahidarimukinano 投稿日時: 2004/04/09 05:38 投稿番号: [2454 / 280993]
足手まといの民間人はとりあえず日本に戻れよ

憲法解釈

投稿者: yokke765 投稿日時: 2004/04/09 05:38 投稿番号: [2453 / 280993]
憲法を変えなくても解釈次第で自衛隊の派遣は可能だから派遣したんです。
国際社会に貢献するためと表してイラクに行ったのです。

>あなたはイラク解放の目的は何だと思っていますか?

イラクの秩序作りです。
  インフラ整備。
  警察配備。
  政権を作る(できれば親日的な)。
                 等々

戦争酸性する奴だけ勝手にやればいいのにね

投稿者: turmeric44 投稿日時: 2004/04/09 05:37 投稿番号: [2452 / 280993]
戦争を正当化する奴だけが勝手に戦って死ねばいい。

戦争反対する人まで戦争に巻き込むな!!

撤退するまで日本人が殺されつづける

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/09 05:37 投稿番号: [2451 / 280993]
>民間人を誘拐するだけで、日本の軍隊が動かせるなんて日本のイメージ、ヘボすぎるよ。

派遣の大儀があれば国民虐殺にも我慢するが、憲法違反だから国民は我慢ができない。

>何かあったらすぐまた誘拐で脅されるよ。

3人を見殺しにしても、撤退するまで日本人が殺されつづける。

それなら・・・

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/09 05:36 投稿番号: [2450 / 280993]
それなら・・・拉致被害者もさっさと北朝鮮に送り返して、国交正常化を早めればよかったのにね。核だよ核!

将来

投稿者: antahidarimukinano 投稿日時: 2004/04/09 05:36 投稿番号: [2449 / 280993]
中国が発展したらどうしても石油が足りなくなるジャン

人命・石油・戦争

投稿者: ichinihonjinjp 投稿日時: 2004/04/09 05:35 投稿番号: [2448 / 280993]
「日本の外交官として復興支援活動に携わってきた奥克彦大使は、2003年11月に何者かに殺害される前、『最初から石油がこの戦争の狙いだ』と語っていたという。」
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/296329

外交官二人の命?今回の三人の命?石油?

乱暴なことを言えば

投稿者: angrimahra003 投稿日時: 2004/04/09 05:34 投稿番号: [2447 / 280993]
テロの要求をのむかの議論は「眼前の3人の生命」と「誰かわからない不特定多数の生命」が比較されているのです。人命尊重は私もその通りだと思いますが、要求をのまないという主張が人命を尊重していないというのは誤りです。

人命より大切なもの・・・

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/09 05:34 投稿番号: [2446 / 280993]
あればカッコいい。まあそうだけど・・・時にはちょっとついていけない。自爆テロとかね。神風とかね。

人の命は軽いもの

投稿者: tatenihon 投稿日時: 2004/04/09 05:34 投稿番号: [2445 / 280993]
人の命と地球を比べるまでもなく人の命の方が軽い。
100人と1人なら1人が軽い。
まして、国民全員がテロの危機に晒され、国際社会からは馬鹿にされることと、3人の命では3人の命の方が圧倒的に軽いに決まっている。

そんな低レベルな議論は「ダッカ日航機ハイジャック事件」の教訓を直視していないか無知かのどちらかではないだろうか。
知らない人は↓
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage97.htm

しかし、何故自衛隊が行かなければならないかとの答えに小泉首相はどう答えていたか忘れていないだろうか。
「イラクは危険だが訓練され、自分のみを自分で守れる自衛隊ならば大丈夫。だから、NGOではなく自衛隊を派遣しなければならない」
これを軸に答弁していたではないか。
たしかに、アメリカ追随型といわれればそうだが、小泉首相の持論もあながち間違いではないことが証明されたと思うのだがいかがだろうか。

今のイラクに必要なのは非武装のNGOではなく、力を排除する強力な軍隊とその過程で破壊されたものを修復する自衛隊であり、たとえ復興や援助に来たといっても、自分の身を守れないようでは迷惑甚だしく現状認識を出来ないという恥を晒しているだけではないだろうか。

復興支援

投稿者: nikurame880 投稿日時: 2004/04/09 05:34 投稿番号: [2444 / 280993]
初めから自衛隊は危険なところにいくものでしょ。そのための自衛隊。

>「復興支援」に行くんだから大丈夫なんていってた方

多分だけど、大丈夫とは合憲という意味じゃないの?
戦争じゃなくて、人道支援という理屈。

戦闘地域・非戦闘地域というのも憲法とのつじつまあわせの概念で安全かどうかのために分けたものじゃないんじゃない?

安全なところに自衛隊を派遣するなんて議論はあったの?

はーそれが

投稿者: antahidarimukinano 投稿日時: 2004/04/09 05:33 投稿番号: [2443 / 280993]
国際テロはカラ売りで稼いでるらしいぞ

こんなアホな高校生がいるんだな

投稿者: fotomal 投稿日時: 2004/04/09 05:33 投稿番号: [2442 / 280993]
おっちょこちょいの
アホバカ高校生がいるんだね。

自分流(というか日本人流)の
夢想的平和意識で現地へ入った。
数日たたないうちにこのざまだよ。

そもそもイラクへは渡航自粛勧告が
でているだろが。バカは……でも
直らんな。

NPOの人やジャーナリストは
覚悟の上だろう。

あなたは人の命を何とも思ってないのか

投稿者: turmeric44 投稿日時: 2004/04/09 05:32 投稿番号: [2441 / 280993]
>んな偽善者と人質交換なんていやですね。

>人の命が地球よりも重いなんて、赤面ものの偽善発言ですよ。

人の命はなんとも思ってないあなたこそ偽善者です。
人の命を軽く見るあなたこそが人質交換されるべきではないですか?
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