イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

take_the_rag_awayさん＞パラリンピック

投稿者： wokeyijinlaima2 投稿日時： 2004/09/21 21:21 投稿番号： [239401 / 280993]

take_the_rag_awayさん、亀レス失礼します。

アテネ五輪で宵っ張り、全米オープンで早起き、すっかり体調をくずしてしまいました。
リアルタイム観戦して「がんばれ！」と言ってる本人が、一番がんばってない(涙)。

今回のパラリンピックは、140の国と地域から約4000人、日本人選手も160人参加し、
過去最高規模で過去最多の数字らしいです。
オリンピック、パラリンピックともに、年々派手になる一方ですね。

加藤裕司さん(視覚障害者柔道)、男子８１キロ級で初出場の銀メダルは見事でした。
スーパーウーマンの成田真由美さん(運動機能障害3)は、競泳100m自由形で自己の持つ
世界記録を更新しての金メダル、今大会2個で通算10個目という大快挙更新中。

＞イラクからは８名が参加、そのうち４人は、戦争で障害になった方だそうです

イラク選手団の団長自身も、イ・イ戦争で負傷された方とのこと。
「度重なる戦争の負傷者が多い。それが我が国の障害者の特徴だ」
という言葉に、平和ボケ日本でぬくぬく暮らすわが身を恥じるばかりです。

＞ノルウェーでは、障害者スポーツと、健常者スポーツの一体化が
＞進められているそうです。ひとつの理想ですね。

う〜ん、これはどうなんでしょうねぇ。
障害者が治療目的で使っている薬に禁止薬物が含まれている場合を想定すると、
ドーピング問題にどう公平性を持たせるかという大難関がありますし。

パラリンピックは、障害の種類や程度に応じてクラス分けされているけど、
健常者と一緒に競うのであればクラス分けはとっぱらうのか？
高性能義手選手が砲丸投げで100メートル飛ばすと、こちらが世界新となるのか？

「臓器移植者スポーツ大会」という、臓器移植者のオリンピックのようなイベントが
2000年7月に神戸で開催された時、少し運営のお手伝いをしたことがあります。
その時ある選手が言った言葉、
「近い将来オリンピックに出場してメダルを取り、ドナーに恩返しがしたい」

その時は選手の純真な眼、周囲の雰囲気、自分自身の高揚感から同意の言葉を返したけど、
あとで冷静になって、これを「アリ」にするのは危険じゃないかと考えました。

たとえば引退した選手に、「若い人の心臓を移植すれば現役復帰できます」
悪魔が差し出す契約書に、魂を売ってサインする人が現れかねないんじゃないかって。

テニスの草トーナメント(通称：草ト、しょぼいちっちゃい大会のこと)では、
試合前に強壮ドリンクを飲む人がけっこういると聞きました。
市販の強壮剤のなかには、禁止薬物に指定されている興奮剤を含むものがあるそうで、
高齢者や心臓疾患者が服用し、激しいスポーツするのは負担大まちがいなしです。

わたしあたりが何をどう取っ替えようとどんな強力な薬を飲もうと、体格・筋力・腕力・
脚力・体力のどれをとっても標準以下で、そもそも根性皆無だから全然ダメだけど、
友人の話では草トのロッカールームと言えども、かんなりシビアな空気があるとか。
草試合でも勝ちたい人はゴマンといるわけだし、いわんやオリンピック級の選手なら。

これを飲めば0.1秒早くゴールできる、１センチ高く飛べる、失敗の恐怖がなくなるよ。
悪魔のささやきは天使の祝福に聞こえるんじゃないかしらん。

この際いっぺんドーピング解禁五輪を開催してみたら、どんなもんでしょう？
戦闘の続く危険地域にのこのこ出かけて拘束されるのも自己責任なら、
ドーピングしまくって体をこわし、命を削るのも自己責任ってことで。

そしたら見る気も失せるし、スポンサーもつかないし、大会もこじんまりしてきて、
古代ギリシャのオリンポスの祭典とまでは言わないけど(何せ全裸で競技したらしいし)、
もっと素朴でいいスポーツ大会になるかもしれない。
・・・って、これじゃニッポンを良くする為に、もう一度みんなで貧乏になろう！
みたいな実現可能性ゼロの空論ですね。

今回のオリンピックで残念だったことは、オリンピック休戦が実現しなかったこと。
オリンポスの祭典で期間中の休戦を破った都市は、村八分の制裁を受けたらしい。
開催地は千年の伝統のギリシャだし、休戦を実現させて開催を成功させてほしかった。

アメリカは、2012年ニューヨーク五輪を招致するそうですね。
グランド・ゼロに建つ超高層ビルが、「テロとの闘い」に勝利したアメリカの象徴となり、
感動的な演出の開会式にも使われることになるんでしょうか。
アテネ五輪もNATO軍のリーダーとして、ギリシア軍と供にテロ対策を講じたらしいし。
次のオリンピックは、ボイコット運動がある中国は北京だし、今後も楽しめるのかなぁ。

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アラウィ首相の発言

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/09/21 21:14 投稿番号： [239400 / 280993]

フセイン氏処刑なら抵抗下火に＝イラク首相、英紙編集者に語る

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040921-00000381-jij-int

事態を正確に把握できているのだろうか？

なんともお粗末な発言に思えるのだけど。。

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だんかい５５さん！レスありがとう

投稿者： stp_123456789 投稿日時： 2004/09/21 21:12 投稿番号： [239399 / 280993]

＞出来れば、諍いなどしたくないけどね。＜

　そうです。皆さん、他人をとやかく言うのはよしましょう。

＞monaludaさんとは、色々お話してますか？＜

もう、いっぱいお話しています。きれいな会話しています。ダンカイさんが紹介したようなもんです。花の話題と料理の話題です。私は花の話題にくわわっています。イラクトピは時々覗いています。

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【悪】久しぶりにcardockjp氏へ

投稿者： hamahigehige 投稿日時： 2004/09/21 21:06 投稿番号： [239398 / 280993]

ご無沙汰してますって
悪名の話からそんなに時間は
経過してないかな？

＞欧州では古い車が現役で一杯走ってますよね。

＞「物を大事に使う」と云う事もそうなんですが、
「大事に出来る物を作る」と云う事がもう一つの柱にあってこそ、
それが出来ているんですよね。

古い車って
現在の排ガス規制をクリア
できるのでしょうか？

確かに大事に出来る車も重要ですが
今は環境保全も考えなければいけない
時代になっていますのでそこらへんが
わかればお答えいただけませんか？

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米大統領選　シラク大統領の見かたは

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/09/21 21:04 投稿番号： [239397 / 280993]

ケリー氏当選でもイラク政策変更せず＝仏

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040921-00000360-jij-int

まだブッシュの方がよいと思っているのかな？

ケリー氏のイラク政策って、反ブッシュを取り除いたら何が残るんだろう？

ブッシュ再選かな。

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こんばんは。stp_123456789さん。

投稿者： dankai55 投稿日時： 2004/09/21 20:59 投稿番号： [239396 / 280993]

出来れば、諍いなどしたくないけどね。
なんでか、色々言われるから。しょうがないね。
いわゆる、不徳の致すところ、だね。

monaludaさんとは、色々お話してますか？
あちらのほうが、品が良くて気持ちが良いでしょう。
誰かが言ったけど、板の上では誰もその正体は分からない。
お互いにね。

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拘束と射殺の犯人は別物

投稿者： gekoich 投稿日時： 2004/09/21 20:40 投稿番号： [239395 / 280993]

３人＋２人の拘束したのは当然イラン人。しかし、射殺した２人＋２人はイラク人とは思えない。拘束する気配もないし、どちらかと言うと「口封じ」に見える。よけいな情報を知っていたら、有無も言わずに射殺した。

イラク人には口封じする必要はないと思うが。

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あっnanisunjvaって

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/21 20:38 投稿番号： [239394 / 280993]

今どきこんな事言ってるバカだったんだ。

＞だからイラクの３馬鹿の映像も日本人の演出による「ヤラセ」だと即座に判断できましたけどね。

これもバカが考えることだね。

＞銃や刃物が日常化した文化では向けるときは使うときです。

これじゃあ物陰に隠れてコソコソ人の悪口いうのが似合ってるわけだ。

まともにしゃべろうとするとたった１投稿でバカを曝すからね。

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＞相手が

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/09/21 20:37 投稿番号： [239393 / 280993]

＞武装してて危ない奴だったら凍りついたように身じろぎ一つしないのが正解でしょう。もしあなたが死にたくなければね。

いや、あの、一般の市民の方の場合もそうなんですよね？

＞冗談や脅しで銃や刃物を向けるのは日本くらいじゃないですか？

そ、そうなんですか？　日本で冗談や脅しで銃や刃物を向ける？

＞だからイラクの３馬鹿の映像も日本人の演出による「ヤラセ」だと即座に判断できましたけどね。

なんと。すごい論理の飛躍。

＞銃や刃物が日常化した文化では向けるときは使うときです。

そうなんですか？　どちらにお住まいですか？

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＞。　(^^)

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/21 20:33 投稿番号： [239392 / 280993]

う〜ん。

また分からなくなって来たよっ。

＜the＞ Jiko-Sekinin 　の＜the＞は明らかに入っているね。

＜I＞ urge はやっぱり＜I＞かな、またフラフラと元にもどったよ(^^)

in <line> with 　はボクはどちらにも聞えてしまうんだよね。　どちらかというと＜lying＞　説かな。

demand to <him>? 　はやっぱり　＜it＞を取りたいな。ボクは文章としてはitはmeetingを指していると考えてたんだけどね。

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相手が

投稿者： nanisunjva 投稿日時： 2004/09/21 20:22 投稿番号： [239391 / 280993]

武装してて危ない奴だったら凍りついたように身じろぎ一つしないのが正解でしょう。もしあなたが死にたくなければね。
冗談や脅しで銃や刃物を向けるのは日本くらいじゃないですか？
だからイラクの３馬鹿の映像も日本人の演出による「ヤラセ」だと即座に判断できましたけどね。
銃や刃物が日常化した文化では向けるときは使うときです。

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take_the_rag_awayさま

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/09/21 20:07 投稿番号： [239390 / 280993]

私の過剰反応が原因でご迷惑をおかけしました。

いつも冷静な投稿をされているtake_the_rag_awayさまゆえ
余計に過剰反応したのだと思っています。

＞買う価値がないことを言うために、買っている

はい。なんとなく理解できました。

メルヘンやポエムでしかないと評される意図も理解できた気がします。

記者会見の発言で思ったのですが
あまり生々しいことを書くとイラクのイメージを損なうと考えたのかもしれないですね。

批判という言葉は間違いです。

叱咤激励と解釈したいと思います。

ありがとうございました。

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＞＃239337＞nanisunjyaさん

投稿者： rom_rom_tamago 投稿日時： 2004/09/21 20:00 投稿番号： [239389 / 280993]

でした。
前の投稿のタイトル。

ぼけちゃってます（笑）

なかなか投稿できなくてあせちゃった。
ごめんなさい。

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dankai55さん、こんばんは！

投稿者： stp_123456789 投稿日時： 2004/09/21 19:59 投稿番号： [239388 / 280993]

こんばんｗ！

今日はお怒りのようで、少し距離おいて
書きます。詐欺よばわりされて、気が引けて遠慮していました。人の見方とはさまざまなんですね。

　　ダンカイさんはいろいろ攻撃を受けてるけど、みんなはねかえしていますね。その強さの１０パーセントください。

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ロンロンさま・琥珀さま

投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2004/09/21 19:57 投稿番号： [239387 / 280993]

「ミイラ取りがミイラ組」　ごめんなさい。
私のまずい表現のせいで、申し訳ありません。

>すでに本を読む前のスタンスを宣言している。

買う価値のある、正しい情報かどうか、散々試読しました。
買う価値がない本は、買いません。
買う価値がないことを言うために、買っている・・・それで、
あんな表現になりました。

>批判のための批判

高遠さんを悪者と決めつけ、批判するために、今の行動も全て批判する、
という意味でしょうか。

今やっていることがどうかは、確かに、別の議論と思います。
しかし、拘束事件があったために、やれるようになったことがある。
それを認めたら、拘束事件は大成功だったことになる。
無関係とは、言いきれない。

棚からぼた餅で、結果オーライ、そういう結論も、もちろんある。
その判断ができるのは、真相が解明されてからです。

>メルヘンでもいいではないですか

これは、事件です。発言は全て、重要な「証言」。
メルヘンで演出してもらっては、困ります。
友達の家に遊びに行ったのではない。
人質を捕られ、殺すぞ、と、国が脅された。
今、大騒ぎしている、イタリア人拘束と同じです。

せっかく買った本なので、一つだけ例を。

解放のとき、犯人からハチミツのビンを渡されたそうです。
毒かもしれない。フタを開けたら、爆発するかもしれない。
警察が居て、何もしなかった？

大使館で、一本落ちて、割れたそうです。
「割れたビンから金色のハチミツが床に広がっていく。
　金色の液体が、ファルージャの人々の純粋な心に思え、
　ちょっと切ない気持ちになる。」
これは、メルヘン。

先日書いた e-メールの件、あれは事件後のことですが、メルヘン調の
演出かもしれません。
ならば、武装犯が心を開き、武器を捨てると言った、という物語、
そちらはどうか？　日本中で、あの３人以外、誰も知りません。

ちょっと極端に書きましたが、当事者以外に知り得ないことについて、
待ちに待った（？）三者三様の証言が、ようやく出そろいました。
事実関係から、各人の思い・受け止め方まで、比較が可能になりました。

相変わらず一方的な情報ですが、あらゆる可能性を考慮しつつ見比べて
いく以外、現時点でアプローチできる道が無いように思います。

・・・と、長々書いてしまいましたが、深く反省中。すみませんでした。

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。

投稿者： rom_rom_tamago 投稿日時： 2004/09/21 19:56 投稿番号： [239386 / 280993]

"in lying with"というのはあまり見たことがないのですが?・・・ここは"in line with"だと思います。意味的にも。

in line with
「〜に沿って」「〜に合わせて」

最後の"it"は"him"(Prime Minister Koizumi)と言っているのではないかしら？"it"だと何を指しているのかわからないのです。
「小泉首相に（自衛隊撤退）の要求を提出する」のでは？

なんか勘違いしてるのかなわたし・・・
それではあとはみなさんでよろしく。

ｍ（＿＿＿　＿＿＿）ｍ

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shippou_kohakuさま

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/09/21 19:32 投稿番号： [239385 / 280993]

ありがとうございます。

私の子供じみた発言さえフォローいただきまして、感謝です。

あなたのやさしさには、ほんとうに頭が下がります。

ありがとうございました。

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lonlontimago　さま

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/09/21 19:24 投稿番号： [239384 / 280993]

こんばんは。

言葉というのは何気なく使っていますが、
確かに人によって受け止め方が違いますので、
今後はもっと気をつけようと思います。
気づかせてくださって、ありがとうございます。

＞起こりうる危険については高遠さんも充分話し合っているのではないかと思います。

ダイアリーを読んだ印象で、すぐにでもイラクに行ってしまうのではないか、
という感覚を持ってしまったので、私の方も過剰反応だったのかもしれません。

スレイマンさん達としっかり連絡を取って、
活動してくださると考えるようにしますね。

どうもありがとうございました。　（＾＾

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＃239337＞nanisunjyaさん

投稿者： rom_rom_tamago 投稿日時： 2004/09/21 19:19 投稿番号： [239383 / 280993]

＞まだまだ聞き取れてなかったとこがいっぱいあったんだね。

ほんとだ。
もう一度よく聞いてみました。

Er, you said a moment ago, you were not aware of what the Japanese thought of, <when> they talked about
<the> Jiko-Sekinin, self-responsibility. 　 Are you aware that the mother of Mrs., Mr. Imai in her first comment on television, <I> urge Prime 　 Minister Koizumi to <re..> to 　 remove Japanese Defense Force Troops in <line> with 　 <the><terrorists'> demand, and also demanded meeting with Prime Minister Koizumi to, er, present that demand to <him>?

golden_state_oyaji1さんと違って聞こえたところは＜＞の部分
細かくてどうでもよいようなのもありますけど(^^)

続きます。

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９服部君の銃殺事件について

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/21 19:08 投稿番号： [239382 / 280993]

＞それでまたしばらくここには来れません。残念。
＞お元気でがんばってくださいねっ！

いろいろとありがとうねっ。

勉強にもなったよ。

またねっ。

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nanisunj【v】aさん

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/09/21 18:59 投稿番号： [239381 / 280993]

ところでFreeze!と言われた場合の
具体的行動はどうすればよいのでしょう？

教えていただければ幸いです。

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８服部君の銃殺事件について

投稿者： rom_rom_tamago 投稿日時： 2004/09/21 18:58 投稿番号： [239380 / 280993]

＞今これを書いてて思ったけど日本はアメリカの銃による死者10000人の多さにあきれる前に自国の年間30000人の自殺者のい多さにあきれなくちゃね。

人口比で先進国第一位でしたっけ？自殺者。よその国の心配する前に自分の国の事態の深刻さに目を向けなくっちゃ。

そういうことですね。(^^)

ところでnanisunjyaさんの
メッセージ: 239337 へのレスがどうしても投稿できないので、適当なところにレスしてみますね。

それでまたしばらくここには来れません。残念。
お元気でがんばってくださいねっ！

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無知は恥３

投稿者： nanisunjva 投稿日時： 2004/09/21 18:49 投稿番号： [239379 / 280993]

何を聞いても感心する白紙のような白痴も鬱陶しいが、それより鬱陶しいのは自分の無知を他者にまで敷衍する馬鹿だな。単に「知らなかった」と言えば良い場面で「僕が知らないんだから皆も知らなかったさ」と、自分の無知を基準にしてマイナスレベルから話を始める馬鹿は本当に鬱陶しい。

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＞Eat floors

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/21 18:49 投稿番号： [239378 / 280993]

＞床に這いつくばれという意味ですね。

らしいね（^^）

映画で脅された人がそうしていたから分かったけど、知らない者が回りの者を見てそう気が付くころには現実には撃ち殺されているかもね。

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７服部君の銃殺事件について

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/21 18:46 投稿番号： [239377 / 280993]

＞犯罪者が銃を持ち放題というのも困ったものですね。
＞日本ではあまり問題にされていない点かもしれません。

日本の銃による死者は暴力団員も含めて年間22人と少ないようには見えるけどさ。さっきの債権回収の問題なんかで暴力団の銃が日本を不況にしている理由の一部になっているとして考えるとさ。日本の年間30000人の自殺者のどれだけが不況によるものか、そのまたどれだけがヤクザ不況によるものかを考えると日本でも銃による死者は間接的では有っても数百人規模で有るかもしれないね。

今これを書いてて思ったけど日本はアメリカの銃による死者10000人の多さにあきれる前に自国の年間30000人の自殺者のい多さにあきれなくちゃね。

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＞rom_rom_tamagoさん＞服部君の銃殺事件

投稿者： rom_rom_tamago 投稿日時： 2004/09/21 18:39 投稿番号： [239376 / 280993]

bse_yadaさん　はじめまして。

＞マイケル・ムーアがテレビなんかでよく引用している
National Center for Health Statisticsのサイトを調べればもっと細かくて
正確なデータがあるかもしれないですよ。

ありがとうございました。また調べてみようと思います。

＞この事件を日米両国の伝統、習慣の違いという観点からレポートした
カノ―ドルという女性の論文はアメリカでも反響が大きかったと聞いてます。
私も読みましたがそんなに古い話ではありません。そのうちどっかで見つけ
たらお知らせします。

そうなんですか。知りませんでした（汗）
いつでもいいですので教えてくださるとうれしいです。

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Eat floors

投稿者： bse_yada 投稿日時： 2004/09/21 18:39 投稿番号： [239375 / 280993]

nanisunjyaさん、こんにちわ。

美味しい床ならいいですけどね（笑）
床に這いつくばれという意味ですね。

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６服部君の銃殺事件について

投稿者： rom_rom_tamago 投稿日時： 2004/09/21 18:32 投稿番号： [239374 / 280993]

＞まずアメリカは年間18000人もの殺人をまず減らさなきゃいけないよ。でないとそういう犯罪から身を守るために銃を持ちたいという要求は無くならないだろうしね。ヘタに規制すると持ってる者だけが有利になったりさ。

なるほど・・・現実的にはそうなっちゃうのか。

＞日本は一般市民の銃規制は100％でも逆に犯罪者の銃は野放しって事の負の部分は大きいと思うな。

犯罪者が銃を持ち放題というのも困ったものですね。
日本ではあまり問題にされていない点かもしれません。
新しい視点を得ることができました。
ありがとうございました。

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＞rom_rom_tamagoさん＞服部君の銃殺

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/21 18:32 投稿番号： [239373 / 280993]

＞裁判の中で"freeze"を"please"と聞き
間違えたのではというやりとりがあったのも当時話題となりました。

ボクも聞いたときそう思ったよ。

映画で強盗が拳銃もって「プリーズ」「プリーズ」って言っているから何をお願いしているんだろうって思ったからね（^^）

無視すれば殺されるかもって緊迫感は全然感じなかったよ。

服部君が英語を知らなかったとバカにしている人もそれまではfreezなんて言葉は知らなかったと思うね。

同じ映画で　 "Eat floor" 　っても言ってたけど従わなかったら殺されるかもって状況で日本人ならどうするのかな。

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＞＞＞＞メルヘンなのか

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/09/21 18:30 投稿番号： [239372 / 280993]

琥珀さん。ごめんなさい。

少し、過剰反応しすぎたかもしれません。

＞「書評ではなく、自分の目できちんと読む事」がスタンスを宣言していますか？

いえ。そうは思いません。
ラグさんの「ミイラ取りがミイラ」の表現に過剰に反応したのだと思います。
ごめんなさい。

＞ここへ行くという事は、自身の危険の他に、
＞受け入れる側の危険も伴うのではないですか？

はい。スレイマン氏もそのことは覚悟の上での行動だと思いまし、
起こりうる危険については高遠さんも充分話し合っているのではないかと思います。

危機感が薄いというのにはあたらないように私には思えます。

高遠さんの本のトーンがどうなのかはわかりませんが。

＞これは批判のための批判になるのでしょうか…

言葉が過ぎました。失礼しました。

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横＆ズレ：cardockjpさんへ

投稿者： Gar_san 投稿日時： 2004/09/21 18:23 投稿番号： [239371 / 280993]

cardockjpさん、ごきげんよう。

以前に紹介したけど・・・
映画「スクール　オブ　ロック」のＤＶＤが発売されましたね？

私は今度の休みに絶対に買いに行きますが、
cardockjpさんにも、どうにかして見て欲しいな・・・^^；

古いロックファンなら楽しめると思うし・・・
笑えて癒される、なかなか良い作品ですよ。^^

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rom_rom_tamagoさん＞服部君の銃殺事件

投稿者： bse_yada 投稿日時： 2004/09/21 18:14 投稿番号： [239370 / 280993]

rom_rom_tamagoさん、はじめまして。横から失礼します。

アメリカでの銃器による死亡者数は年間１万人（除く戦争）どころではなく
その数倍（３万人程度？）だと記憶してます。一方日本では１００人未満
ですよね。マイケル・ムーアがテレビなんかでよく引用している
National Center for Health Statisticsのサイトを調べればもっと細かくて
正確なデータがあるかもしれないですよ。

服部さんの事件は不運、間の悪さその他その他で本当にやりきれない事件
だったのを思い出します。裁判の中で"freeze"を"please"と聞き
間違えたのではというやりとりがあったのも当時話題となりました。

この事件を日米両国の伝統、習慣の違いという観点からレポートした
カノ―ドルという女性の論文はアメリカでも反響が大きかったと聞いてます。
私も読みましたがそんなに古い話ではありません。そのうちどっかで見つけ
たらお知らせします。

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べつに＞☆★☆これってどう思います??

投稿者： Gar_san 投稿日時： 2004/09/21 18:10 投稿番号： [239369 / 280993]

bikkurijohoさん、ごきげんよう。

べつに・・・なんとも思わない。

久々の投稿が、これ・・・
我ながら情けないな。^^；

まあ、顔見せだけ・・・^^

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7＞「人質」

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/21 18:05 投稿番号： [239368 / 280993]

＞日本人を敵視していて、「殺しても良い」と思っているグループも
＞あったようだと書かれていますので、

ひえ〜。

有るんだねそう言うのが。

何で憎んでいるんだろう、まあアメリカとの関係だろうけどさ。

＞もしかしたら、「謝礼金」のような形でどこかに支払われたものが
＞あるのではないかと想像しています。

そうだね、謝礼金は払わなくちゃね。例え開放には身代金の事は一切関係なかったとしてもね。

アラブの文化だからそれをしないと次からどうなるか分からないよ。

日本で世話になって、まあいいからいいからと言われてもお歳暮くらいは持っていく感覚でね（^^）

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>pikkoro20042002さん＞蘇るか日本3

投稿者： cardockjp 投稿日時： 2004/09/21 18:01 投稿番号： [239366 / 280993]

こんばんは。

＞町を走ってる時に箱Ｇなんて見ると嬉しくなるんだ！

そうなんだよね。
あの頃の日産車は丈夫に出来ていたんです。

ブルーバード５１０なんか、殆ど補強せずに、
夜通し山岳ダート走りまくっても何とも無かった。

（私はその頃はホンダ党でした。ラリーにはダメだった・・・。）

＞私はロータリー派でサバンナ２台、ＲＸ−７も乗ったけど、
＞ＧＴ−Ｒなんて手が届かなかったネ。

俺、プレストロータリークーペなら今でも欲しいな。

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＞＞＞＞＞服部君の銃殺事件について

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/21 17:57 投稿番号： [239365 / 280993]

アメリカが銃の規制をすると殺人件数はどうなるのかな。

そのHPを見ると銃での年間殺人10000人、銃以外での殺人8000人だから銃を全廃しても8000人の殺人はあるわけだね。実際は他の殺人方法や規制を逃れた銃による殺人がおこるので8000人よりは多いだろうけどね。

日本の場合は年間殺人を1250人としてそのうち銃によるものが約22人（内暴力団員14人）だね。日本の場合は銃規制が有るとは言われているけど実際は暴力団は事実上無規制で持ち放題なんだよね。１人３丁とかさ。

まずアメリカは年間18000人もの殺人をまず減らさなきゃいけないよ。でないとそういう犯罪から身を守るために銃を持ちたいという要求は無くならないだろうしね。ヘタに規制すると持ってる者だけが有利になったりさ。

日本もアメリカの現状を見てあきれる前に暴力団の銃規制をしなくちゃね。バブルがはじけて後に住友だったかどこかが債権回収をしたら暴力団が出て来て支店長か何かが自宅を襲われ銃で撃ち殺されたって有ったよね。あれでマル暴関係の回収がピタッと止まり日本経済の立ち直りがつまづいたんだよね。

日本は一般市民の銃規制は100％でも逆に犯罪者の銃は野放しって事の負の部分は大きいと思うな。

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無知は恥２

投稿者： nanisunjva 投稿日時： 2004/09/21 17:53 投稿番号： [239364 / 280993]

何でも根拠なく決めつけて、気に入らない発言は「念仏」よばわりするか「禅問答」よばわりしてスルーする婆さんもかなり鬱陶しいが、一番鬱陶しいのが語るべき知識も見識も経験も無い馬鹿の「○○かな？」「○○なのかな？」という、疑問や推測や憶測や質問ばかりの馬鹿発言だな。

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６＞「人質」

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/09/21 17:43 投稿番号： [239363 / 280993]

＞もしあれがもっと過激に走った集団だったり
　テロリストの勢力だったりしたら危なかったかもね。

日本人を敵視していて、「殺しても良い」と思っているグループも
あったようだと書かれていますので、彼らを拘束したグループから
聞いた情報だと思いますが、日本にはあまり伝わってきていませんね。

いくつか拘束しているグループが変ったようですが、
宿泊地が変わる度に、コミュニケーションをとる努力はしていたようです。
拘束したグループが元々親日派だったから、
泊めてくれる民家もそういうツテから選んで交渉していたのではないかと思います。
そういう面でも、信頼感は比較的早く得られたのかもしれませんね。

身代金については、クバイシ師が以前ＴＶでコメントした時も
「なかった」とは言っていませんね。
もしかしたら、「謝礼金」のような形でどこかに支払われたものが
あるのではないかと想像しています。

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＞蘇るか日本２

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/21 17:16 投稿番号： [239362 / 280993]

＞ナニちゃん、久ぶりにレスするよ（＾＾Ｖ

こんにちは。

＞私はロータリー派でサバンナ２台、ＲＸ−７も乗ったけど、ＧＴ−Ｒなんて手が届かなかったネ。

ロータリー車は一度生産中止になって再度発売されたって聞いたから調べてみたらこんなのになっているんだね。

http://www.rsportscars.com/foto/09/rx802_02_800.jpg

それにRX-7にしろRX-8にしろ画像検索をしたらほとんど英語のページだね。外国での人気の方が高いとは聞いてたけど改めて驚いたよ。

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＞＞＞＞服部君の銃殺事件について

投稿者： rom_rom_tamago 投稿日時： 2004/09/21 16:46 投稿番号： [239361 / 280993]

nanisunjyaさん　こんにちわ

＞やっぱり文化と言葉の理解が一番の問題だったのかな。それと相手側の人間性だね。

「人間性」については普通より攻撃的な人間かもしれないという程度しかこれだけの情報ではわかりませんでした。
「侵入者」が白人で英語を理解していれば行動は違っていたかもしれないということは言えますが。

服部君の事件の話は掘り下げると、アメリカの文化、伝統、人種差別や銃規制、ひいては大統領選の問題にまで発展しそうでわたしには手におえなくなりそう(~_~;)

この事件に関してはこんな意見もありました。
http://www.cwrl.utexas.edu/~tonya/spring/gun/SEAN.HTM

Tragic incidents like this one seem to be becoming more and more common in modern America. The 　 availability of a firearm was the direct cause of Yoshihiro's death. Likewise the availabilty of firearms in general is related to accidental, as well as intentional, homicide. The United States Congress should therefore limit or illegalize the sale, use and carrying of handguns and assualt weapons.

次にここから引用
http://www.kokugai.com/zakki_gun.html

実にアメリカでは毎年一万人前後の人達が銃による殺人で殺されている。しかもこれは銃に寄る犯罪だけでナイフやその他の道具をつかった殺人は含まれていない。
＜中略＞
しかし、いまだにアメリカでは銃は必要不可欠という意見が根強い。この意見は全米ライフル協会などによって強く支援されているため、政界もへたに規制への動きへ移れないのである。ロビー活動と呼ばれるものによって規制への動きは抑制されていると言えるだろう。反対に、世論は別のようだ。昨年（２０００年）にコロラド州でおきた高校での銃乱射事件の後のアンケート結果では実に８０パーセントのアメリカ人が「銃は規制されるべき」との見解を示した。これは明らかに全米ライフル協会が政界に強く圧力をかけているかという証拠でもある。世論より利益なのである。

アメリカ人の銃所持はフロンティア時代からの伝統という他に、上のような事情もあるようですね。

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イラクで日本人拘束