イラクで日本人拘束

感想です。

自分たちも日本国籍を持つ人間だから、現地のアラブ人にとっては日本人に過ぎない、と言うことにきがついているかな？

イラク人に反自衛隊感情を誘導する意見を出し、自分たちの正当化をしたいのではないですか？
狙われるときは、政府関係者でも、民間人でも同じ。日本人だから殺されるし、拉致される。

テロ行為を行なっている人たちを（イラク人であるとは限らない）、側面支援するために効果が期待できる意見広告でしょう。
武装勢力とかかわりのある外国グループと利害の一致があると、怖いですけど・・・。

まだそんな事言ってんの。

６０億の人間をＡ，Ｂ，Ｏ，ＡＢの４っつで分けるなんて下らない事だよ。

離脱については大きなお世話です。あなたが板により姿勢を使い分けると書いたから拘束トピ１本にしただけ。

使い分けたつもりは無いがね。

pikkoro20042002さん、おはよう。
もう見てるんでしょう？。
＞会員諸法度
＞当トピックスは、本家「イラクで日本人拘束」より派生したものであり。
＞あくまでも「分家」として「本家」に付随して活動するものとする。

＞★トピ中法度★
＞一、トピ道に背き間敷事。
＞二、勝手にトピを脱する事不許。
＞三、勝手に訴訟取扱不可。
＞四、私の闘争を不許。

＞是条々相背候者、切腹申付くべく候也。＜

このことの是非はわしには興味が無いが。
一旦会員と成ったからには、もしも脱会を望むなら。
きちんと会員の了解を得るべきでしょう。
＞ときとして自分を見失う。＜
ＡＢ型の弱点がもろに出た行為。
一晩経って頭も冷えた事でしょう。
分家に戻るべきと進言致します。

奴隷。dankai55。

＞和平は占領の固定に他ならない。

私は逆だと思うな。

アメリカ自身が掲げた大義によって
イラク政府が求めれば撤退せざるをえない。

混乱は、やはり米軍がいなければと口実を与えてしまう。

一日も早く正式な政権を樹立することを最優先すべき。

がんばれイラク。

　 侵略者が退去することが大前提

和平は占領の固定に他ならない。

がんばれイスラム。

＞でもなぜにイラク暫定政権でなくオランダ軍なんだろう？

＞占領統治の一端を見る思い。

逆にムサンナ州知事のほうが対サドル強攻策を取っているからなのかな？？？

とにかくファルージャなども含め、全土で
和平協議が進むことを期待したい。

take_the_rag_awayさま

おはようございます、（こんばんは）

大変、興味ある情報を提供くださいましてありがとうございました。

どこの国でもピースボートは極端な用でございますね。

もっともピースボートに限らず、右方も左方もその方向に
ちょっと、行き過ぎてしまいますと良いにつけ悪いにつけ
極端に走りがちのようでございますね。


ところで、いろいろ情報をお持ちのようでございますので
お伺いいたしたいのでございますが、

先日結成された、「日本イラク医療支援ネットワーク」
の5つのNGO団体でございますが、

JVC,JCFの二つは記事にございましたが、残りの3団体の
名前はご存知でいらっしゃいますか？

もしご存知でしたらお教えいただけますでしょうか、
できますればURLなども（あれば、でございますが）

突然のお願いで、不躾ではございますがよろしくお願い申し上げます。
（もちろんスルーもありでございます）

サマワで停戦協議準備 　 オランダ軍がサドル派接触

　 【サマワ３１日共同】陸上自衛隊が活動するイラク南部サマワに駐留するオランダ軍当局者が３０日、同市内にあるイスラム教シーア派の対米強硬指導者サドル師支持者の事務所を訪れ、サマワでの戦闘停止に向けた話し合いのため、サドル師支持者らのグループとの接触を試みたことが３１日、明らかになった。
　 同事務所によると、サドル師側は３０日は具体的な協議に応じなかったものの、協議自体は受け入れ、会談場所を調整する見通し。
　 サマワでは、サドル師の民兵組織によるとみられるオランダ軍や陸自の宿営地付近への攻撃が相次いでおり、治安維持を担当するオランダ軍はこうした攻撃の停止に向け協議を進めたい意向とみられる。

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歓迎できる動き。

でもなぜにイラク暫定政権でなくオランダ軍なんだろう？

占領統治の一端を見る思い。

こういうのが愉快犯だよ。
あなたなら、もっと、
貴重な時間を有効にすごせることでしょう。

>まあ、楽しけりゃそれでいいじゃない。３０分ばかり読むだけさ。

他者のことなど眼中にない人です。
苦情がこれほど出ているというのに、
俺よりひどい奴だよ。

＞もしここで、完全に停戦になった場合、
＞やはりその力は今まで以上に増すと思います。

現状ではサドル氏は政治的にはそれほど力を持つことはなさそうかなと思います。

政治参加の道を拒みつづけてきたのも
多数派にはなりえないという読みがあったと思います。

故ムハンマド・サディク・サドル師を慕っていた人々が反フセイン闘争の延長線で集まっている感があります。

ムクタダ・サドル氏の指導力には疑問があります。
担がれていたというのが実際ではないかなと思います。

担いでいた人物が選挙には出てくるのかな。

おひさしぶりです。
オリンピックTV観戦と夏バテでした。
日本のメダル数は予想以上に多く、
努力が結果が結びつく、快感を他人事ですが、
同じ日本人ということで共有できました。

cardockjpさんが、仲裁されるとのことですが、
やはり掲示板に限界があります。
cardockjpさんなら、ご理解できると思います。
nanisunjaさんは、あの人とも不毛の喧嘩されていましたよね。
メールできれば、いいのにと思いました。
nanisunjaさん、cardockjpさんに、メールしていただけないでしょうか。
そうしたら、cardockjpさんが応えてくれると思いますよ。
メールするのが怖かったら、いつものメールではなく、
フリーメール作って、すぐに捨てられたどうですか？

すみません、今、大変なので、
レスできませんが、ぜひ、
nanisunjaさん、cardockjpさんにメールしてもらいたいものです。

姐さん、おはようございます。(´ー` )ノ

すんません。昨夜はうっかりちゃっかりお先に寝てしまいました。

＞強迫観念を女性に抱かせてしまう環境

まだまだでしょうね。
でも、肩肘張ってしまう女性の、
「これだから女は」 と言われまいとする気持ちが
逆にその環境を作ってしまっている場合があるかもしれませんし、
どんなに努力しても、「これだから○○は」 の○○を、
無理にでも作ろうとする輩もいるわけで、
ならば結局のところ、○○である自分を否定することなく自身を拠り所とし、
あくまでも自然体でいくしかないかな。などと思わなくもないです。はい。


＞男共を巧みに操れる女性

これは、どうなんでしょね。
男だ女だって感覚は、特に若い人の間では非常に希薄になりつつあるようで、
教育現場では、ジェンダーフリーってヤツがかなり進んでるなぁ
といった印象があります。

と思ったら、あれれ？
都では、「ジェンダーフリー」という用語を
教育現場から排除することを決めたようですねぇ…

「ひな祭り」 ですらアカンといった極端なイデオロギーが出現したりするからですね。
姐さまの仰るとおりですわ。
＞みんなが同じ方向を向いて走り出したときに、必ず間違いを引き起こす


姐さまも色々と、その、大変でしょうけど、ほどほどに頑張ってくださいね。
女の敵は女だったりしますしぃ。 (*￣ο￣)b

良い。良いニュースや！。

来年以降の日本の景気に、明るい見通しをもたらす。良いニュースや。

イラク情勢には微妙な力関係の変化をもたらす。
アラブ諸国はやや弱気にならざるを得まい。
従ってアラブ世界の混迷は返って増す。
わが国とアメリカの外交筋はとんでもなく忙しくなる事やろ。
と、見た。

当方からの要請は、cardockjp氏の、

>私が仲裁出来る気もしないけど、一寸、聞かせて下さい。
>（既出なら失礼。暫く離れていた物で。）

とのご発言（235293番）などを踏まえてのこと、すなわち「全体」を見ていないことによる「火に油」といった類を懸念してのことである。

take_the_rag_awayさん、いつもありがとうございます。

ピースボート・ジャパンって、空想的活動をしているのかなと思いました。

現地でなにか支援活動をしているのでしょうか？

自衛隊を撤退させて、自衛隊が行っている支援活動を自分たちが引き継ごうという気概があるんでしょうか？

やっていることは政府批判と自分たちの宣伝。

イラクの人々もそういうところは敏感に感じ取っているんじゃないかなと思う。

早く治安が回復して、民間の支援を受けられる状態になってほしいと願います。

自衛隊撤退は多国籍軍の最後でいいとも思います。

イラクのことを思うのであれば、それまでの間は自衛隊とも協力すべきだと思うのですが。。。

そういう団体じゃなさそうですね。。。

元気そうでなによりやね。
チョコチョコ出張であちこち行くようやね、どんな稼業かちょっと気になるね。


人間、真に心を許せる人間が１人必要。てか、わしの場合一人で充分。

そいつのお陰で、色んな役目を果たす気力が涌いてくる。

仲裁はあなたとの間ではないでしょう。
便乗犯みたいですよ。

楽しくもない仲裁をされるのに、
労力を使ってもらうのに、
何かサービスを受けるような
その態度、おかしくないですか？

現実の世界では、
仲裁に入るなんていわれたら、
それだけでも赤面します。
また、心配して下さった方々には、
ご迷惑をおかけしましたと、
謝らなければ大人じゃないと
思います。

あの二人も、
多くの人に迷惑をかけている
ことを自覚してもらいたいものです。

朝から失礼しました。
それで、また長々と今日もされるのでしょうね……。
今年の猛暑とどちらが続くのでしようか？

＞他者なんて、眼中にあるのでしょうか？
あるに決まってるだろう。
「ナニスンジャーナル」を読んでみましょう。何号だったっけな。

＞こんなの見本にすることあったら、

世の中一寸先には何が起きるかわからないからね
あれだけの労力をかけているんだから、どんな鉄砲玉でも学ぶべきネタはある。おおいにある。

＞そんな時は書かずにさっさと寝ましょう。
〜＞人生は長くありません。

上記は自分のことを言っているんだね。ｗｗｗ


まあ、楽しけりゃそれでいいじゃない。３０分ばかり読むだけさ。
そう、コセコセするなよ。

ところで「ナニスンジャーナル」の次号オモシロソウダよ。
あんたがもし擁護団員だったら、登場するかもな。よく、知らんけど。ほんじゃ

あのね、仲裁って、
あなたの意見が正しいってことではないでしょう？

話しあいとかしたこと、
現実の世界であるのか、
心配になってきました。

違う意見があったとしても、
それも認める度量をもってもらいたい。

あなたがいくら正しくとも、
相手に対する思いやりがなければ、
そんな者は相手の心に響かない。
ここは、
現実の社会と同じではないでしょうか。

それに私論で勝ったり、
私だけのが正しいなんて、
子供のような態度ですよ。
どこの世界でも、そんな対応じゃ、
まともな話しあいはできないでしょう。

少しは全体も見られるようになって
欲しいですね。
特に仲裁のことで意見されるならです。

ネタってもねえ、
パクリでしょう。

思いつきなだけですよ。
こんな人のは参考になりません。

オリジナリティがないからです。

ギャグかと思っていたら、
本気で威張っているしねっ。

へんな日本語おぼえたら困るから、
見本にはしない方がいいよ。

もちろん、私のもね。

オリジナルでがんばろう。
たとえ、下手でも、他者に相手にされずとも。

仲裁に乗り出されるのは一向に構わないが、先に提示（235196番）した下記の点をしっかりと念頭に置いた上で話しを進められることを、予め強く求めておく。

−−−−−

以下、ご参考まで（もはや決着はついている、nanisunjya氏は自らの指摘の誤りを改め、『225187番：私が代わりに憲法改正について私論を』に戻るのみ）。


憲法改正に係わるM_Keith氏の主張への、

①nanisunjya氏の指摘内容：

× 　 225238番（尖閣列島や北の工作船や）：発砲があったことをM_Keith氏が認識していない旨を主に指摘

　 ← 　 230094番（拡大解釈でようやっと/補足）その他にて「誤読（の可能性）」を指摘・確認済み。


× 　 226003番（＞その通りですね）：M_Keith氏のような「人間」こそが憲法軽視の風潮を作ると指摘

　 ← 　 229953番（憲法の軽重/図説）その他にて一切当たらないことを指摘・確認済み。



②「間違い」を指摘する際のnanisunjya氏の姿勢：

× 　 226003番内：
今の憲法を軽んじる風潮を作っているのは憲法を改正しようと言っている【あなたのような】【人間なんだよ】。

（M_Keith氏の『【彼の主張】は、その傷口をさらに押し広げるだけの結果につながり【かねない】』（225840番内）という部分に反応してのもの）

　 ← 　 joshiki_joshiki氏による指摘の「最優先」事項とされるもの。


以上。

お二人とも、
ネタなんて考えてないでしょう。
他者なんて、眼中にあるのでしょうか？

欲求不満を解消されているだけではないでしょうか？

こんなの見本にすることあったら、
あなたもよほど、精神状態も、
人間関係も異常になっていると思います。

そんな時は書かずにさっさと寝ましょう。
それか、他のことしましょう。

欲求不満の解消だけで、
貴重な時間をとるほど、
人生は長くありません。

失礼しました。

ナニスンジャという男の投稿は、まともに読んだことは無いが、
いつもくだらないことばかり書いているという印象と、またこの男に対する解説文やら反論文を見て、だいたいの雰囲気はつかめたつもりだ。

それから、この男のカキコをぱっと見ても、同じような字ヅラの単語や短文だけを、並べているような印象に思える。

しかしなあ。
この男もゴクたまに書くと、この男の狙っている効果も多少でるのもしれないが、ここまで沢山書いてしまうと、新しいボキャブラも出てこないだろうし、何の効果もなくなるどころか滑稽にさえ思えてくるということがわからないのだろうか。もう、ネタは尽きているはずだしな。
鉄砲玉のような正直な男なんだうか。

面白いから、この男のカキコから、
単語や短文を抽出し、将来BBSなどでむかついた人間がいたら、ネタとして使わせてもらおうじゃないかと思い、少々まともに読んで参考にさせてもらうおうかと、一瞬思ったが、しかしこれほど出し惜しみせずネタ出ししてしまって後が続くのだろうか。

しかし、この男の尽きたネタをみても、あまり目新しい単語や短文も出てこないだろうなと言う印象だ。
でも出てきたら、それはそれで、いいじゃないか。

とにかく、過去にも戻って読むのも面倒なので、これからは、ちょっと気分がのれば、少し単語や短文でも抽出させてしまうことにしよう。

　 結局最後まで残って起きているのは、姉さんだわ。
　 妹として恥ずかしくなる。
　 何という姉妹なんだろう、私たち。
　 さあ、最後のご挨拶をして、もう寝ましょう。


　 狂牛病は、現代版タリバンか？

　　　　　　　　　 摩訶般若波羅蜜多心経

　 観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆
　 空度一切苦厄舎利子色不異空空不異色色即
　 是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是諸
　 法空相不生不滅不垢不浄不増不滅是故空中
　 無色無受想行識無眼耳鼻舌身意無色声香味
　 触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽
　 乃至無老死亦無老死尽無苦集滅道無智亦無
　 得以無所得故菩提薩垂依般若波羅蜜多故心
　 無罫礙無罫礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢想
　 究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨
　 多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜多是大神咒
　 是大明咒是無上咒是無等等咒能除一切苦真
　 実不虚故説般若波羅蜜多咒即説咒曰羯諦羯
　 諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶般若心経




　 ※「垂」は「土編」を添える。
　　 「罫」は「卜」をと取る。

take_the_rag_awayさまお早うございます。お目覚めはいかがですか？

情報ＵＰありがとうござました。

A message from Japanese Civil Society To Iraqi People

このタイトルなんでしょう？
明らかにピースボート・ジャパンという特定の団体なのに。なんか本当に

＞ここまでは、日本を代表するかのような謝辞と弔慰。

................................................................................................................

彼らは書いた文章について論理的におかしいとか思わないのでしょうか。自己存在を主張したと言うことは分かりますが、

「殺された人達とその国をイラクの人達は見捨てざるえなかったけど、日本人を助けてくれてありがとうと」

と言っているようです。

.............................................................................................................

各国の軍には「撤退を求める」3で、「武装勢力には抗議」5？

抗議ですむならもともと問題がないと思いますが。

.............................................................................................................

＞こう書いたら、まずいんじゃないでしょうかね。

そうですよね。
中東は様々な民族・宗教の人達がいるわけで、
国境を越えて様々な民族が居住しています。

お互いが生き残りをかけて色々駆け引きをしている。
サダムフセイン独裁政権下で父・叔父を失くした
サドル氏の裁判所での出来事などを考慮しても複雑さがわかるとおもうのです。

イラク市民を一つにくくれない複雑さがある状況で
誰に対しても悪者にならない立場を演出しようと言うのはかなり無理があると思います。

万人に対しいい人になろうとするから、

＞反戦平和団体が日本でいつも言っている、ありきたりの内容ですが、
＞お金を払ってイラクの新聞に掲載する意味、どうも理解できません。

と皆が思う文になるわけですよね。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

＞４・・・「武器を持たない日本の市民の人道復興支援活動に積極的に協力するよう日本政府に求めます。」

と言うことは、政府がピースボードを信頼し、武器を持たない日本の市民を派遣し犠牲がでたら
ピースボードは責任を取るというのですね。
まさか、「自分たちは好き勝手にするけど、政府には邦人保護の責任がある」
とはいわないですよね。

防衛のための手段を持たずどう武装勢力から保護するのかな？

皆さんも
（take_the_rag_awayさんraru_babuさん、superchunk2202さん）

疑問をあげていらっしゃるような謎謎メセージをだすということは、
本当の目的は、

＞よく知らない人が読むと、民間人殺戮と自衛隊をつなげてしまうかも。

を想定しているのかもれませんね。

メッセージを発信したご本人は「平和のため」に書かれたのでしょう。

彼らの思想の根本が「米国・日本=悪」が手を引けば平和になる」ですから
そこに結論を着地させても不思議ではないですが。

彼らの弱点、
「平和はその恩恵を受けるだけの人達ではなく、人から嫌われる役の人もいて成り立っているのにその責任に触れないでいる」は、
けっこうもう言われていることなのに
なぜわからないのだろうといつも不思議に思ってしまいます。

このメッセージで自衛隊が誤解を受け被害者が出ないことを祈るばかりです。

ありがとうございました。
それではまた。

か〜ぁ駄目駄目っ、こちとら念仏と乾物、堅物は鬼門でぇ。
とりあえず般若心経だけで十分でぇ。

人様に尋ねておいてこのいい草じゃわりぃんだけど許してくんな！

じゃあな。

　 一度唱えたくらいで解脱の境地になろうなんて虫が良すぎるわよ。
　 世間の批判を浴びつづけ、弾圧を受け、蔑まれながら、ただひたすら無心に唱えつづける。
　 お念仏を唱えるというのは、そういうものなのよ。
　 短兵急に意味を知ろうとする、その軽薄な精神を反省するべきだわ。

鯉ヘルペスは現代版十字軍か？

　 素晴らしいお念仏だわ。
　 何らかなの神のお啓示を会得するまで、黙々とつづけることよ。

　 狂牛病は、現代版タリバンか？

こないだ聞いたけどなんなんでぇ？
意味わからねぇーけど、まっ言いたくねぇ話の一つや二つ誰だってあるよな。

じゃ、俺も真似してみるかなそうすりゃ少しはわかんだろ！そーれっと

鯉ヘルペスは現代版十字軍か？

やっぱり全然わからねぇぜ。

狂牛病は、現代版タリバンか？

イラク人の普通の感覚から、遊離してしまっているのではないかな？
セクト間の闘争で、思想浄化という一線を越えてしまったか・・・。

参考ニュース

＞イラク北部のキルクークで３１日、同市の義務教育担当の責任者が車で通勤途中に武装勢力の銃撃を受け、射殺された。３人の護衛も負傷した。犯行動機などは不明。同市内ではこの日朝、警官３人が銃撃されて負傷する事件もあった。

毎日新聞ニュースより

一体どうしたら良いんでしょうか。彼ら聖職者の手でいさめるって事は
出来ないもんなんでしょうかね・・。

この家族が心配する写真がずっと気になってたんです。
彼らは抗議する事すらできないんだろうなぁ・・。口惜しい・・。
http://news.goo.ne.jp/news/picture/jiji/20040824/2006859.html

さらにネバールは共産党毛沢東主義派ときな臭い状態だし・・。

最近ひさしぶりにまたココを覗いたりしています。


＞＞自分達を派遣しろと言っているのでしょうか？

＞すいません、マジウケ爆笑してしまいました。


もし派遣したら果たして、何人が無事に、イラクの役に立つだろう？

また、無事で無かった場合、
その家族達がこんどはどんなことを言うのか？

とか、、、そこまで想像しちゃいましたよ、、

なんか変な夢みそう・・

おやすみなさい。

みはるさま、ラルさま、superchunk2202 さま

レスをいただいておりました。
ありがとうございました。


NGOの方が、自衛隊よりもずっと安く支援できる、その主張がベースなのでしょうね。
見慣れたような文章ですが、イラクの新聞ですから・・
感覚が、わかりません。


ラルさまには、ご丁寧なレスもいただきました。ここでは、短くお礼のみで。
とても感激しております。

>ところでtake_the_rag_awayさん、左寄りじゃなかったんですか。

左寄りが、普通だった・・そういう世代、というか、それに憧れた世代なんです。
これは、死ぬまで抜けませんね。


それでは、お風呂もゆっくり入ったことだし、
お先に失礼いたします。

raru_babuさんのこのやり取りは、見ていてすがすがしさを感じます。

この砂漠（トピ）での、数週間ぶりのオアシスといってもよいでしょう。

＞またよろしくお願いします。

こちらこそ、どうぞよろしくお願いします。

superchunk2202さん、おひさしぶりです。

＞自分達を派遣しろと言っているのでしょうか？

すいません、マジウケ爆笑してしまいました。

しかしこれではまるで自衛隊が武器を持って乗り込んでるような言い草ですよね。＜４

ご冗談を（笑）

わたしが余計な口出しなんかしなくたって、
ほかにも大勢同じことを言いたい人はいたと思います。

またよろしくお願いします。

これ、私には意味不明なんですけど、、

＞
４．私たちは、日本政府が人道復興支援を理由に派遣している自衛隊の
　　 即時撤退も訴えます。そして、武器を持たない日本の市民の人道復興
　　 支援活動に積極的に協力するよう日本政府に求めます。」


積極的に協力って、、？

何んなのでしょう？

自分達を派遣しろと言っているのでしょうか？

先日は、かばってくれてありがとうございました。ラルさんが、あのように書き込みをしてくれたので、ナニスンジャさんも、納得して引いてくれました。

私では、ナニさんを、説得するカキコミが出来なかったでしょう。そのままでは、結果は見えていました。

ラルさんの書き込みの説得力に救われました。