イラクで日本人拘束

onnano 　 kanさま。こんばんわ。

ニュース２３の録画を見直しておりますが、高遠さんの考え方や録画を振り返って見ましたが、私には不自然には思えませんでした。

　 まず、高遠さんのこれまでの考え方は、「非暴力、平和主義」と言えるかと思います。
自衛隊派遣前にイラク人の声を調査して、イラク人の対日感情の悪化を読み取り、迷彩服で来ないよう官邸に伝えていた。ここでは当然、自衛隊員の身の危険をも懸念しているのです。

　 次に、ファルージャ攻勢の中で、拘束されたことに対し、彼らの理解と言うものは、スパイ容疑をかけられている、占領軍の一員としての日本への抵抗、抗戦を世界に向けてアッピールしているというものだったようです。

　 人質事件であったこと、その交換条件が「自衛隊の撤退」だったことは、解放後の大使館ではじめて知り、驚いたわけです。

　 ニュース２３では、ショックだったことは「人質事件であったこと、次にその交換条件が「自衛隊の撤退」」と言ってるのですが、ここは次のように理解しました。

　 ファルージャの実態や拘束犯とのやりとりから、国の選択として「自衛隊の撤退」を望んでいたのは事実でしょう。ただ、自分達の命と引き換えという暴力的な手段を使い達成しようという、拘束犯の意図に驚いたということでしょう。つまり、暴力的な手段は不本意であり当然、地元の自衛隊にそのような形で影響（迷惑）をおよぼすということも、不本意に感じたと思います。帰国後、犯行犯の要求を飲まなかったことは正しいと発言してますね。

　 仮にですが、高遠さんが「人質事件だったことを知り、その交換条件が自分の主張と合っていたから、少しうれしい気がした」なんていうことになれば、そのほうがよっぽど不自然という批判を浴びるのは明白です。

　 結論として、高遠さんの発言に矛盾はないと考えます。

よそ者だからねえ。

レスはしない。

いいねえ。

じょうまー、ここがメルトダウンする前に、来るからなー。

ガタガタきてるぞー。土台がないんだねえ。また来るからねえ。

＞投稿自体ができないわけではないのですから、
＞そういう文句は、あちらで直接書かれた方が良いと私は思います。

本当にいいの？

行く気、まんまんだよ。あたしゃ。

但し、入会はしません。

＞あのトピを立ち上げたきっかけ自体が、
＞ここから出て行け、と書かれた事ではないですか。
＞夜中の状況を憂いておられたあなたさまから

な〜るほど、そういうわけだったんだ。

　 あそこは、荒らしたくないからなあ。
　 荒らしは、退屈しのぎの某トビで十分だし。ここは、本家、分家でやりにくいや。
　 完全に派閥ができちまったから。無所属で、主義主張で一時的に組む、と言うスタンスの俺としては・・・・・。

悪いけど、じょうまちゃんへの呼び掛けなら某トピでやってくれない？

彼はハンドル検索すると思うから。

　 こんばんは。
　 お久しぶりねぇ。お元気だったかしら？
　 諸行無常、和やかなこと、平和をの望んでみても、所詮、世の中は理想通りには展開しないものなのよね。
　 それもあり、これもあり、なるようにしかならないのだわ。
　 余分な口出しをして、いらぬ火の粉をかぶるのは以ての外だわ。

　 取り敢えず、世間が騒がしいようだから、ご挨拶だけね。

　 この際だから、これだけは言っておくわね。
　　　 狂牛病は、現代版タリバンか？

らるさん、ごもっともなご意見。
感服でした。

オリンピックばっかし見てたので亀横れすです。

そこで、

彼ら元人質は、もちろん自衛隊派遣後に

ボランティアやら取材に赴いたわけですが、

自衛隊派遣決定前に、

戦時中ながら既にイラク入りしていて、
自衛隊派遣後に拉致された場合は、

政府だの、国民全体の責任だのになったのかというと、どう変化したのか、

実はこのパターンを考えたことなかったのです。

うーん、考察してみようかと・・・。


（でも、既にくだらないかも？）

そだねえ、で、じょうまーどうする？

もう末期症状のトピックでは、じょーまがかわいそうだよお。

も一回ガチンコしようよねえ。
お前は、いいが。口調が悪い。じょーま、心配だよ。震災、洪水、なあ。
わかってるさー。わかってるよね。何でカメが来るかさあ。うん、わかってる。
だから、無視されてもね、来る。じょうまがいる限りなあ。

だが、今、このトピに寛容はない。
わからん、誰が救うのかもねえ。
じょうまを埋没させる奴は許さん。
が、言葉遣いにお気を付けてねえ。

＞クダラナイ投稿かどうかは脳谷さんが
決める係りだったのかぃ？

係り？小学生じゃないんだからそんな言葉使わない方がいいと思うよ。

わたしはあなたの普段の投稿がクダラナイと感じているだけ。

＞だれでも参加してどんな意見言ったっていいんだろ？
公開掲示板ってやつはよ？

だから，そうだと何度も言っているでしょう。あなたどこを読んでいるの。
ＨＮの「本音を読もう」なんて恥ずかしいから抹消したら。

＞まともな話探す方が大変なんでぇ！

最近は確かにそうだね。
しかし，過去の投稿見てもあなたは【まともな話】を認識することが無理だと思う。

で 　 が抜けました（笑）

お久しぶりです。

こう書けば良かったですね。

ブレイン様、失礼致しましたm*_ _*m

すごい！すごいよ、ダディー！！！！（あ、この設定まだ有効でした？＾＾；。）

何度も何度も見て、あの楽しいビーチを思い出してたよ〜。
ほんとっ、楽しかったねっ♪

また行こうねっ＾＾。

今日は夢に見ま〜す＾＾。
おやすみなさい♪

ええ、お久しぶりございます。

＞公開掲示板に参加制限を設けることです。

クダラナイと思われるのであれば、ご自分の中で思っておられれば宜しいのではないでしょうか。

ここに敢えて書かれると言うことは、どういう目的があるのですか？

＞あなたは正論に反論するような方だったのですね。

正論とは思っておりません。
ただの悪口だと感じましたので、
貴方様にはそのようなことはして頂きたくなく、
投稿させて戴きました。

他の、捨てハンや偽ハンをするような輩と、同じレベルの投稿をされませんように。

クダラナイ投稿かどうかは脳谷さんが
決める係りだったのかぃ？

だれでも参加してどんな意見言ったっていいんだろ？
公開掲示板ってやつはよ？

あとはYahooまかせじゃねぇーのかぃ？

もっともおりゃここのトピはくだらねぇ話のみかとおもったぜ？
まともな話探す方が大変なんでぇ！

　 私もそう思う。ここは一つ、某トピのトピ主、ｔ兄の、懐の深さを見習ってほしい。

わからないけどねえ、
いがみあってるの？

いいじゃないのさー。ここは、ここ。

ごめんね。
末期症状なんだよー。
男性は喧嘩するし、
女性もねえ。

そうなると、荒しの餌食になる。
構えるねえ。
そしたら、ますます格好の餌食だよ。

わからないから、口出すな、それもわかる。

経験上ね、仲良しグループは、やられちゃうよお。固まれば固まるほどね、構えれば構えるほどねえ。

自浄がなくなる。それが、怖い。誰かが、リーダーシップ、バランスだよねえ。

いないのかなあ。優しくてもいけない、怖くてもいけないしさあ。ＲＯＭって難しいよ。口挟んじゃうからね。

３馬鹿って本当かな？
橋田さんは、わかるけど。

きめつけるのもどうかなあ。

すみません。
でも、いつも見ている人がいるからね。
もう、夜のセーラー服は復活しちゃだめー。

ねえ。

　 亀ちゃん、あなたの言うことは正しい。某トピでの、ｒ氏の均衡理論を思い出す。
　 新規投稿があったら、それを触媒に大いに議論する。それが一番大事なこと。某トピには、それがあったね。

こんばんは。

＞どうせ、brain氏は読んでくれないんだろうけど・・・^^

昨日から気が変わり，あなたの投稿を読んでしました。

読まないことをここで宣言しながら，気が変わったことを宣言しなかったのは，完全にわたしのミスです。ゴメンナサイ。

＞でも、青島さんが好きなんだね。

　 って、言うか、調子に乗ったって奴かな・・・反省。
　 トビズレと言われるのがいやだったから、半ば、反則すれすれのタックルで強引にボールを奪ったって感じ。
　 まあ、そこが私の、持ち味だけど。こじつけ、極論、飛躍、なんでもありの哲学論者。別名、ひねくれ者と言うけれど・・・。だから、某トビ参加しない。ついていけない人がいるだろうから。

＞プロジェクトＸ観てたぜ

意外と殊勝じゃないか。

＞言っとくが別に付き合って貰いたくはねぇから勝手に騒いでくれ！

騒ぎなのか否かはあなたとの価値観の相違。

ここでこれ以上クダラナイ投稿をしないように，あなたに言いたい。

かつての麗しの君、masa様、ごきげんよう。

寝る前に覗いて見れば・・・お出ましですか？

最近は、こういう話題にだけ敏感に反応されますね？

＞クダラナイとは、どういうことでしょうか？
＞参加されないのなら、それでよろしいのでは？

貴女こそ、わざわざそれを言うために、滅多に来られないここへ参加されているではないですか？
今回だけは、さすがの私も、brain氏の意見に「禿げ同」ですね。
（どうせ、brain氏は読んでくれないんだろうけど・・・^^）

貴女は、ご自分の耳に優しい言葉だけを望んでおられるのですか？
掲示板に参加する以上、それは許されないことだと思うのですが・・・

brain氏の・・・
＞＞それも考えつかない彼らは３馬鹿にも劣る大馬鹿ものでしょう。

こっちの意見には、さすがに賛同できませんがね・・・^^；

では、おやすみなさい。

濃〜〜〜＊41960の墓守

参加できるとか出来ねぇ話はてっきり
『利権』だと思ったぜ

単細胞にわからねぇような文章じゃねぇか
俺には愚痴か焼もちにしかよめなかったからよ

まぁ寝はしねぇけど酒のみながら
プロジェクトＸ観てたぜ

言っとくが別に付き合って貰いたくはねぇから
勝手に騒いでくれ！

＞利権争いのケンカは醜いぜ

今は，暇だから付き合うけど。

喧嘩と直ぐに決め付けるとこが，あなたらしい単細胞かなと思う。

更に利権なんてどこにも存在しないでしょう。
あなたはいつもの酒でも食らって寝てたほうがいいね。

本家と分家？

檀家分けの話しかぃ？
畑分けか、財産分与けぇ？

どっちにしたってあんまり面白そうじゃねぇーな
ケンカは意地と意地じゃねぇーとな！

利権争いのケンカは醜いぜ

eriko_ko82さん，こんばんは。

ダブりましたね。
タリバン弟を含めこの世から，完全に去られあのトピに専念されることを願うのみです。

って、ワシも充分おうどうもんやけど。

＞だが、さよならだ。
＞今までゴメンな、これからはずっと応援してる・・・。

って、いなくなるのか？ 　 妙にしんみりしちゃって。

ナニスンジャ考のつづき、ぜひ見たいな。

＞両生の者は妙な排他的優越感を覚え、イラクトピに残った者は、心外的疎外感を覚えずにはいられない。

私は疎外感なんてこれっぽっちも感じないです。むしろ彼らに対し憐れみを覚えております。

　 争いごとはほどほどに、ひととき清らかな気持ちに・・・。

http://www.biwa.ne.jp/~sg-kinbi/exhibition/exhibition_database/pressrelease/01-6-2.html

＞両生の者は妙な排他的優越感を覚え、イラクトピに残った者は、心外的
疎外感を覚えずにはいられない。
すべて、無意識の意識のうちに。

あのトピが公開掲示板の趣旨から大ズレであることは，誰も否定できないこと。

しかし，少なくともわたしは意識の有無に係らず疎外感は微塵も感じない。

むしろ，ここでクダラナイことをくっちゃべる人が居なくなったのはこの上ない至福と感じているところ。

＞＞このようなことを書かれる方だったんですね。

＞あなたは正論に反論するような方だったのですね。


このケース、正論に反論しているというよりも、処世術として八方美人的にふるまった結果、brain_valley02さんに異議申し立ての形になってしまったのでしょう。反論とかそんなレベルじゃないような気がしますよ。

ともあれ、brain_valley02さんは正論を吐いていると私は思いますけどね。

久しぶりです，お元気そうでなによりです。

＞クダラナイとは、どういうことでしょうか？

公開掲示板に参加制限を設けることです。聡明なあなたならわたしに聞くまでもないと思うのですが。

＞参加されないのなら、それでよろしいのでは？

ごもっともです。したがってわたしはあのクダラナイトピには参加していません。

＞このようなことを書かれる方だったんですね。

あなたは正論に反論するような方だったのですね。

＞「気の合う仲間で今日を語らうトピ」に参加する気がなくとも、
　 イラクトピを見ているだけで疎外感を感じさせる文面だと思うのは私
　 だけだろうか？

そうだろう。
両生の者は妙な排他的優越感を覚え、イラクトピに残った者は、心外的
疎外感を覚えずにはいられない。

すべて、無意識の意識のうちに。

「気の合う仲間で今日を語らうトピ」って阿呆みたい。個人のHPの掲示板でもないのに、参加制限を設けているとはすごいの一言！

擬似恋愛とか擬似友情を楽しみたいのかな（笑）。近世の「ムラ社会」を彷彿させる閉鎖性。このトピ主、40過ぎのおぢちゃんだけど、こんなのよりは、最近の若者のほうがもっと分別あるかもね。

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海江田さん、お断りします。
2004/ 8/17 11:56
メッセージ: 4650 / 4688

投稿者: transam1682_two (44歳/男性)
こんにちは。
貴方は、既にこのトピの和を乱されました。
顔見知りという甘えから、”けじめ”を忘れておられたようですね。
このトピへの、参加を希望する方が条件をクリアする為に努力しているのを、横目に、貴方は何の配慮もなく、書き込みをされていました。

私は、そういう無神経さとか、”けじめ”のない人が好きではありません。

それと、人に何か頼む時は、爺キャラではなく、素の貴方でものを言うのが礼儀だと思います。

ここが、バーチャルの世界だとしても、それくらいは、最低の礼儀かと思いますが・・いかがお考えでしょうか？。
ですので、ご了承ください。

貴方も、トピを作られたみたいですし、そちらでの、活躍を期待します。

これは akagaminoshyannkusu さんの 4648 に対する返信です

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=5a4a4n9ga4a6cg4va4gbaa3ffca4r8la4ia4 a6a5ha5t&sid=2000251&mid=4650

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ま、頑張って楽しんでくださいなｗ

こんばんは。

＞わたしはクダラナイあのトピには参加しようとは思わないが。

クダラナイとは、どういうことでしょうか？
参加されないのなら、それでよろしいのでは？

＞それも考えつかない彼らは３馬鹿にも劣る大馬鹿ものでしょう。

このようなことを書かれる方だったんですね。

どうも有難う御座いました。

わかった。じょうまは、救う。友達だ。

あとは、知らんけど、カメの甲羅に乗りたければ乗ればいいよ。

うん、うん。

＞＞すでにガーサンがやられたそうだし・・。
＞ちゃうちゃう、私は自分から去ったの！

それは失礼しました。

誰かが言ってたけれども「ガーさんは一本軸が通っている」って、
なんとなくわかる。ただ、その軸が反転したとき、意外なパラドクスが
発生してしまうのだろうね。

オレはそれを「パラドクス的アボガドロの法則」とよんでいるけど。
（このニュアンス、なんとなくわかる人にはわかるかな）


海江田爺さんは、もう戻れないだろうね。
まず本人に戻るつもりなどないと思うよ。

では、さよなら。

知らない人が来ると、止まるねえ。
なぜ、なぜ止まるのか、不思議です。

いつも、カメは思うよ。
新規投稿って新しい風。
なにをみんな守るの？守るって要らないよお。

もっとっもっと、門戸広げたら、いいと考えてるよお。

２０万以上の投稿に安住しちゃダメだよお。初心に帰ってみてねえ。

じゃ、も一言、投稿ランキングって意味無いよ。それで、煽られて、２０万じゃ、意味が無いから、ね。

返信も統制されてるの？おかしいよ。想ったこといえない世界はダメだよお。ね。

＞結果的に彼ら自身の商品価値が
維持されるということです。

相場観で言う商品価値が無くなったのは，あなた自身だと思う。

キミは・・・
やはりイイ奴だった。
よかったのかな？ 　 こんな企業機密まで・・・。（涙）

だが、さよならだ。
今までゴメンな、これからはずっと応援してる・・・。


最後に。

◎ナニスンジャ考◎（抜粋だけど）
秀吉が人たらしであったのは有名だが、彼は武将をたらしこむ前にまず
その武将の夫人をたらしこむ術に長けていたのではないか。だから秀吉
がたらしこみに成功しなかった武将のなかには、夫人がいないか、若し
くは死別した武将が結構存在している。
柴田勝家（彼の場合、於市の方を秀吉は送り込むが）、徳川家康、佐々
成正などだ。

ある意味、キミのその才能は秀吉と同じく持って生まれたものなのかも
しれないと思うようになった。
当然、敵もつくる。


全部書けないのは残念だが、けしてお世辞などではないぞ。

分家・本家でしょ、まずわからない。

排他主義あるよね。派閥もねえ。
あのね、仲良しグループになるとねえ、周りを受け付けないねえ。

うん、規約作ってね、なんか排除してる。としか思えない。

他のトッピクからも抗議が来てるね。
均等に参加が、必要ですよね。アバター作る。これって、排除、ヤフーからみれば、ザックザックなのにねえ。

友達がいるから、顔出してる。

でもさ、トピックの末期症状ですよね。投稿しなければ消える。ズレしないと持たない。

さあ、光速学園ですね、夜。

いいのです。検索されてね、ばれるさあ。だから、いっておく。

思想の、哲学全般、何でも哲学です。

どうぞ、御検索されてね。ここが腐る前に、じょうま、大事なやつ、連れて行くからね。

＞「気の合う仲間で今日を語らうトピ」に参加する気がなくとも、イラクトピを見ているだけで疎外感を感じさせる文面だと思うのは私だけだろうか？

あなたの仰ることは正論です。仲良しこよしクラブを立ち上げたのは，トピ主およびその参加者がトピ本来の議論に追従できなくなったからに他ならないのは周知の事実。

＞掲示板は全ての人が均等に参加できるものだと思っていた。

勿論そのとおり。したがって「気の合う仲間で今日を語らうトピ」に乱入しようが，せまいがそれも掲示板参加者の自由と認識。
わたしはクダラナイあのトピには参加しようとは思わないが。

むしろそのような制限を設けること自体が公開掲示板の趣旨に反することは自明。

したがってメーリングリストをつくるのが本筋，それも考えつかない彼らは３馬鹿にも劣る大馬鹿ものでしょう。