イラクで日本人拘束

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komachi_81様

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/08/06 15:00 投稿番号: [228080 / 280993]
始めまして。
たぶん,票勘定では・・・
なんか,靖国参拝も年金の郵政以外の全てのことが票につながっているように感じます。

始めは,票勘定金勘定しないすばらしい総理だと思っていたので悲しいです〜〜〜

>参加者みなさまへのお願い:利用

投稿者: warning_care_yourself 投稿日時: 2004/08/06 15:00 投稿番号: [228079 / 280993]
jounojoumaさま。
はじめまして。

>それは、
>「お酒タバコは、20歳から。」
>並に、説得力の無い言葉ですね。

言葉としてはそうですね。ごもっともでございます。

しかし、ここへの書き込みは
お酒・タバコよりは形跡が残ります。

タバコに残されるDNAより決め手にならないかもしれませんが。

なにも、
破滅の道の軌跡をここに残さなくても良いのではと思ったまでです。

掲示板参加者みなさまへのお願い:

http://docs.yahoo.co.jp/docs/info/terms/index.html

pikkoro20042002さま

投稿者: amitaro_373 投稿日時: 2004/08/06 15:00 投稿番号: [228078 / 280993]
>特にスポーツの中では代理戦争とかの言葉を使ってほしくないんです。
>戦争は悲惨でスポーツと一緒にしたくない。が私の考えです

これは同じ気持ちです。

さっきはちょっと言い方が悪かったと反省してます。ごめんなさい。
タイのアクション映画『マッハ!!!』を午前中見てきたので、
ちょっと熱くなってました(~_~;)
これがメチャクチャすごくて・・・

とにかくすみませんでした<(_ _)>

勝ち負けを健全な見方で見る人は

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/06 14:59 投稿番号: [228077 / 280993]
幸せだの

なぜか喧嘩の大好きな奴
チンピラやくざ
オリンピックを目指すスポーツ選手

沢山知ってるよ
健全な人には想像もつかない勝負の拘りが有るよ

わしは勝ち負けは競いたくないね

Tetsuさま、はじめまして

投稿者: komachi_81 投稿日時: 2004/08/06 14:57 投稿番号: [228076 / 280993]
>8/6広島にいる小泉はなにを思うのかな?
>対中国も対イラクも小泉の行動1つで日本人の安全と,先方の国民の心の安らぎを与えられるだろうに・・・

朝、テレビを見ました。ヒロシマの式典です。小泉首相、目をつぶっていました。寝てるのかな。黙祷には見えませんでした。

憲法の軽重

投稿者: daidoshoi 投稿日時: 2004/08/06 14:57 投稿番号: [228075 / 280993]
>>憲法条文と現実との乖離があまりにも大きくなれば、必然的に憲法を軽んじる風潮が生まれます。

>おかしい事を言っているね。
>今の憲法を軽んじる風潮を作っているのは憲法を改正しようと言っているあなたのような人間なんだよ。
>だって今の憲法を重んじていれば変えようなんて考えるわけが無いじゃないさ。

「今の憲法を重んじ」ることによって、国民の生命・財産が却って脅かされることもある。
その場合、国民の生命・財産がしっかり守られるよう、今の憲法の「改正(手続きに関する)条項」に従った手続きを通じて、今の憲法を「変え」ることが必要となる。


>結局今の憲法を軽んじているから変えようなんて言っているし、自分の気に入ったものになれば重んじると言う事なんだよね。

「今の憲法を軽んじ」ることが何の問題もなく許され、それによって国民の生命・財産がしっかり守られているのであれば、今の憲法を「変えようなんて考えるわけが無い」、ということになる。

jounojoumaさま

投稿者: komachi_81 投稿日時: 2004/08/06 14:52 投稿番号: [228074 / 280993]
>「同じ人間じゃあないですか。この人、怪我をしているんですよ・・・・私は、人を殺すために、生まれてきたわけじゃないんです。」
>と言う、下手をすれば、上官への反逆行為として、その場で銃殺されかねないような行為を、躊躇うことなくできる方のみが、生きる資格があると思っていますから。

難しいです。生きる資格はあるけど、銃殺されてしまう。
ということは・・・。生き残る者って・・・。イラクでも、あの3人と橋田さん、ムハマド君に橋田さんの魂は残ると思います。あの3人は、悪口じゃないですけど、のうのうと・・・。

勝ち負け

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/08/06 14:45 投稿番号: [228073 / 280993]
喧嘩でも,板の討論でも【勝ち負け】って当人同士のことなのに勝った人は長い間勝ちを主張しますよね。

戦争も一緒。
アメリカ軍が日本やイラク等々に駐留し続けるのもぶっちゃけ「俺は勝ちました!」って示すためでしょ?

負けたほうからすると,いつまでも言われ続けると怒りが再燃してテロや拉致に発展するのでしょう。

勝者に便乗しての駐留させられている自衛隊の方個人個人ははまるで中国で戦っているサッカー選手のように,
とばっちりをいつか食らうのでしょう。

直接的なテロなのか,劣化ウランの汚染なのか・・・

8/6広島にいる小泉はなにを思うのかな?
対中国も対イラクも小泉の行動1つで日本人の安全と,先方の国民の心の安らぎを与えられるだろうに・・・

Re.「民主主義」は勝ち取るもの

投稿者: johndenver2countryroads 投稿日時: 2004/08/06 14:40 投稿番号: [228072 / 280993]
アレデンナ様、らる様、dochitebouya0001様をはじめ、
レスをくださった皆様方へ。。
(ひとまとめにしてしまってごめんなさい)
(過去ログ全部読む時間がないので、ぼくあてのメッセージを
全部把握していないかもしれません)


>日本は、フランスほど時間もかからず、血も流していないような気がします。私、個人的にこれを評価したいのです。

ぼくも同感です。

フランス革命は100人がいたら100人とも違う見方ができそうで
おもしろいですよね!?(おもしろいと言っては失礼かもしれませんが)
国王、貴族・聖職者、ブルジョワジー、農民、労働者階級と
さまざまな立場の人の思惑が交錯する・・・・・
折りしも海の向こうはアメリカ独立戦争(革命)中、
起こるべくして起こったのか?それとも?

結果的に革命によってブルジョワジーが経済的な自由を獲得し、
資本主義を発達させる足がかりになったわけですよね!?
光の部分はいくらでも目に飛び込んできますが、
一方で恐怖政治をはじめとする影の部分も見えるわけで・・。

革命中の人命の損失はフランスにおいてあの第一次世界大戦を
上回るんですね。。1789年から99年の間、死者は少なくとも60万、
ナポレオン時代において90万、これは全人口の5%にもあたるそうです。
しかも革命中にフランスの植民地経営は破綻するわけですし・・。
経済的な損失も考えると払った犠牲も多大なものだと感じます。

ナポレオンのワーテルローでの敗戦後は旧体制が舞い戻り、
引き続き七月革命、二月革命と革命は続いていくわけですが・・・。
いったいどこが革命の終わりなのでしょうか??


つづく・・・

tenshinokisekiさま、中庸

投稿者: komachi_81 投稿日時: 2004/08/06 14:35 投稿番号: [228071 / 280993]
中庸って曖昧だと思います。

日本人拘束でも、曖昧に終わらせてしまうような気がしてなりません。

もう終わった事件かも知れないですが、検証が必要だと思います。

参議院選挙でもそうでした。政権を取れそうな政党、目指している政党、与党にとどまりたい政党は、曖昧ですよね。

その反対の政党は高く理想を掲げますが、討論会を聞くと、中味がないです。

私は知識も持っていませんし、今日のヒロシマの日をもって、参加しました。

思うことしか書き込めませんがよろしくお願いします。

>Gar_san さまへ  横の横

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/06 14:32 投稿番号: [228070 / 280993]
こんにちは。

>負けて恨みを残したまま引く性格の人は、他人もそうだと感じているから、
>この板の他人の討論の行方を心配してしまう。

>だから、前者の人に心配せずに静観していたほうが良いよ・・
  って言ってるわけなんだけどね。

Gar_san   さんは、私に静観しろ、とおっしゃいましたね。
(但し、あれは堕天使さんとのお話で、そうしたのですが)

ということは、私がそうだとおっしゃるわけですね。

他の方へのレスでは、
それを【女心】と表現なさってもいらっしゃいましたね。

私は通常、勝ち負けには拘っておりません。
荒らしには、徹底抗戦も厭いませんが。
そういう分類のされ方は、大変不本意です。

もし、そうでない、とおっしゃるのであれば、
もうすこし、お考えを整理なさる事をお勧めいたします。

生意気な書き方を致しましたが、ご一考いただければ幸いです。

Gar_san さんぼんじーあ

投稿者: amitaro_373 投稿日時: 2004/08/06 14:25 投稿番号: [228069 / 280993]
>負けて恨みを残したまま引く性格の人は、他人もそうだと感じているから、
>この板の他人の討論の行方を心配してしまう

ごめんなさい、私、勘違いしてました(~_~;)
掲示板の世界の話だったんですか〜
私もっと大きな話かと思ってました

掲示板なんてべつに他人が何、話そうが、誰が消えようが興味ないです。

私は興味ある投稿や人に突っ込みいれるだけなので。

ごめんなさい。勘違いしてた。
もっと前からきちんと議論読むべきでした。すみません

jounojoumaさま

投稿者: komachi_81 投稿日時: 2004/08/06 14:22 投稿番号: [228068 / 280993]
はじめまして

今日、ヒロシマの平和記念式典がありました。それで飛び込みました。

戦争よりも、冷戦時代の方が、恐怖が大きかったように思えます。

戦争って、いったん始まると国家は戦意を鼓舞するじゃないですか。感覚が麻痺してしまうと思います。

amitaro_373さん:横>>dankai55さん

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/08/06 14:19 投稿番号: [228067 / 280993]
amitaro373さん、ごきげんよう。

いちおう関連スレッドなので、横レス失礼。

同感ですが・・・ちょとキツイな〜!^^

>そんな事いってるのは3流の人だけだと思いますけど

1流とか3流の話じゃなくて・・・

私が思うのは・・・
負けて恨みを残したまま引く性格の人は、他人もそうだと感じているから、
この板の他人の討論の行方を心配してしまう。
・・・って感じかな?

amitaroさんや、私の性格だと・・・
「くっそ〜、負けた!   今度は負けへんぞ」
こういう性格もありだと思うんだ。

だから、前者の人に心配せずに静観していたほうが良いよ・・って言ってるわけなんだけどね。

おっと、仕事、仕事・・・
では失礼。

濃〜〜〜*遺恨

仰るとうり程度の悪い奴に

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/06 14:19 投稿番号: [228066 / 280993]
絡まれました

死んでも   負けられん奴   と   心得ておりました

>「中庸」が生み出す薄汚れた日本

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/08/06 14:19 投稿番号: [228065 / 280993]
>真ん中を取って」物事を決定する事を
「誰にとってもリスクの少ない手法」だと思っている人が多い。

>真面目に話し合うことを嫌い、そして恐れる。

>真面目に話し合わないようにする為の知恵が、喧嘩両成敗という「簡易判決」なのである。


  同意します。
  日常生活の中で、てんしのきせきさんが、ここで仰っている事、たまに感じる事があります。

>暑気ばらいでございます。

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/06 14:16 投稿番号: [228064 / 280993]
禁酒中ですが

暑気払いに梅酒を舐めています

普通の配合+ウィスキーorブランデー適量   が   わしの作り方ですが

今年は   老酒が有りましたので「+ウィスキー&老酒」で琥珀色の梅酒と相成りました

結構なお味でございます

うん

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/08/06 14:16 投稿番号: [228063 / 280993]
程度の低い人間の命令で争った。

私はもっと程度が低いです。

さんつけるの忘れた(汗)

投稿者: amitaro_373 投稿日時: 2004/08/06 14:10 投稿番号: [228062 / 280993]
どーもすみませんでしたーーーー

失礼しましたっ

pikkoro20042002

投稿者: amitaro_373 投稿日時: 2004/08/06 14:09 投稿番号: [228061 / 280993]
>勝ちたい、と思って再生、復興したと思います

そうですよ。相手に勝ちたいって気持ちは大切ですよ。
ただやられたからいつか仕返ししてやるって感じに、
恨みをパワーにするのは違うんじゃないかって私は思うんです

>世界でも怨は残ってます。謝っても謝っても償えない事もあります。

だからいつまで、100年?1000年?いつまでいうの?
実際被害に会ったお年寄りが言うのならわかりますよ。
でも今中国で騒いでるのは戦争なんて全然知らない関係ない人達でしょ

スポーツでも戦争でも負けたら潔く負けを認めて努力する。それでしょー。

>勝っても負けても被害者を増やすだけ

>負けた奴が勝った奴を尊敬するなど考えた事は無い
>負けた奴が擦り寄ってきた経験は有る

>わし思うに負けた側には屈辱だけが刻まれる

とにかくこんな考え方は嫌ですね

失礼な言い方だけどよっぽど程度の低い人と争ってたんじゃないでしょうか

アミちゃん2

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/08/06 14:08 投稿番号: [228060 / 280993]
追伸

勝ちたい→追いつけ、追い越せ

も付け加えてください。

3流はきつい表現ですのでスポーツ観戦(サポーター)発展途上国くらいでどうでしょう。

ああ神国日本が・・・・滅びる×

投稿者: komachi_81 投稿日時: 2004/08/06 14:07 投稿番号: [228059 / 280993]
この言葉は私には受け入れられません。

以後、メッセージにはつけません。

ジョン君、またズレですが・・・

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/08/06 14:04 投稿番号: [228058 / 280993]
ジョン君、ごきげんよう。
元気だったかな?

>そうです。。津○線です。。
>もしかしてGar_san様も??

なるほど、何となくジョン君の学校が分かったような気がする。

私は、大学へは行ってないんですよ。

その路線でたどり着いた先の土地に・・・5年生の国立校があるよね?
当時は、入学するのが難関と言われたけど、実際はストレートで卒業するほうがもっと難しかった。
(同期卒業率:約50%かな)

寮にも入ってたので、学費の面では親孝行だったな。(笑)

最近は、母校の話もロボコン以外では聞かないが・・・

十二国記の峯麟・・・了解。^^;
確かに・・・マニアですね。

濃〜〜〜*母校

sagesunjaさんは陰湿の愛好者

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/08/06 13:56 投稿番号: [228057 / 280993]
やぁ〜もう、何度もレスつけてくれて、
そんなに喜んでくれるなんておもわなかったよぅ〜!

陰湿発言愛好者は陰湿な誹謗中傷が大好き。それは陰湿な気分こそ快感におもえる人だから、他人にも分け与えようとしてるんだね。

「じょーしきさん、名前をつけてあげるからさっ、ボクにも名前をつけてよっ。」

「そうしたら、それで呼び合おうよっ。」

おいらにもあなたの心の叫びが、お話進めていくうちに、だんだんとわかってきてたんだ。
よかったね、おいらもうれしいな。どうもありがとう。


>ボクはjoshiki_joshikiさんを「説明欲しがる君」って付けたけどね。これはjoshiki_joshikiさんの説明をよく欲しがる特徴を言ったんだよね。皮肉も入っているけどね、きちんと「君」て付けているからそんなに悪質じゃないと思うよ。


(きこえるきこえる、心の叫び♪)
「僕は【君】をつけたじゃないかさっ、でもジョーシキさんは【者】で止めて、失礼だから、陰湿っていうんだよっ。それにボクは他の人を誰一人蔑んじゃいないさっ都合のいい頭だねっ、あきれるよ。名前をつけて皮肉を言うなんて、小学生じゃないんだからさっ。・・・ええと、最初にやったのはボク?も、もうそんなの関係ないよっ。既にけんかになっていたんだからねっ!」




あーもう爆笑!

いい昼休みだったぁ。

shjppou_kohakuさま、沖縄の友人

投稿者: komachi_81 投稿日時: 2004/08/06 13:56 投稿番号: [228056 / 280993]
今でも古びた道端に人骨があって、拾い集めて葬ってあげているのです。

でも、沖縄の人々は明るいですよ。

「ちゅらさん」というドラマがありましたね。あんな感じです。

夜は民宿で泊まりました。三線で踊って、泡盛飲んで、優しい方々です。

日没も遅くて、みんなで夕涼み。
戦地になったなんて想像もできません。

失業率は全国一です、でもみんなグチグチ言わず、流れのままに生きている。

shjppou_kohakuさま、是非、沖縄の田舎に行ってみて下さい。心が洗われますよ。

アミちゃん

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/08/06 13:55 投稿番号: [228055 / 280993]
何故、追いつこうと思ったか、考えてください。

勝ちたい、と思って再生、復興したと思います。世界でも怨は残ってます。謝っても謝っても償えない事もあります。

勝っても負けても被害者を増やすだけ、少し話がずれましたが特にスポーツの中では代理戦争とかの言葉を使ってほしくないんです。
戦争は悲惨でスポーツと一緒にしたくない。が私の考えです!

あら?消えちゃった

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/08/06 13:51 投稿番号: [228054 / 280993]
最強の喧嘩師のおじ様がいなくなってしまった・・・

ごめんなさい。突っ込みすぎました?
硬・派・の・工・業・高・校(ビーバップ系)のおじ様ですもんね。こんなことじゃくじけないよね!

デフラグ→東芝→喧嘩最強・・・次の話題楽しみにしてますよん!

shippou_kohakuさん>>オフ会

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/08/06 13:50 投稿番号: [228053 / 280993]
琥珀さん、ごきげんよう。

口だけって言われてるけど、現実に「ふなこ・琥珀会談」は実現済みですよね。

東京勢だけなら、比較的集まりやすいんじゃないですか?

こちらは・・・
トランさんとジョン君で3人か〜・・・寂しい。;_;
あと、確か・・・もっと居たような気がするんだけど・・・
確か・・・「くやしい〜、もう来ない」のリーダーシップの人も岡山県だったらしい?

投稿制限解除確認を兼ねて・・・どうかな?

それでは、

たったったったっ・・・・・・

使用許可・・・出ません?^^;

濃〜〜〜*オフ会

うん、それはそうだなぁ・・

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/08/06 13:36 投稿番号: [228052 / 280993]
  そうだ・・、「私には生涯、そんな強ぇ味方があったんだぁ!」




  だからこそ、調子に乗らず大人しくしていよう。

>dankai55さん

投稿者: amitaro_373 投稿日時: 2004/08/06 13:35 投稿番号: [228051 / 280993]
>必ず敗者がいます。敗者は屈辱、恨みが残りますが

残りませんよ。その人を尊敬して追いつこうと思う気持ちが生まれるんですよ。
そんな事いってるのは3流の人だけだと思いますけど

アジアカップの中国見てて本当にそう思いますね。いつまでも過去を引きずってブーブーいってる。

その癖何でもコピーを平気でやる

プライドが全然ないですよね

日本はアメリカに負けて原爆落とされたけど東京オリンピックでブーイングしましたか?しないでしょ。

アメリカに追いつこうと必死に戦後の人達が頑張ったから今の日本があるんじゃないですか

負けて屈辱だ恨みだ言ってる人は私はダメだと思います

komachi_81 さま

投稿者: shjppou_kohaku 投稿日時: 2004/08/06 13:35 投稿番号: [228050 / 280993]
沖縄戦で散華した、予科練出身の10代パイロットの遺書に次のようなくだりがあります。

「七生報國   死して護国の鬼となり神州   を守らん」

また涙が一粒おちました

>参加者みなさまへのお願い:利用規約

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/08/06 13:29 投稿番号: [228049 / 280993]
  それは、
「お酒タバコは、20歳から。」
並に、説得力の無い言葉ですね。

荒れてる・・・・

投稿者: komachi_81 投稿日時: 2004/08/06 13:28 投稿番号: [228048 / 280993]
今日くらい、大人しく語りたいです。

生意気ですみません。

Gar_sanさまへ>ふなこさんへ>そうかな。

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/08/06 13:27 投稿番号: [228047 / 280993]
Gar_sanさま、ごきげんよう。。。
本当に!お久しぶりです^^

実はですね。
本日、わったんにお目文字叶えば、と
思っておりましたが、
次回に致しました。

わったんも、全国行脚でお忙しいようで。。。


こちらは、暑気ばらいでございます。

http://redmole.m78.com/

>それは

投稿者: kaien_h 投稿日時: 2004/08/06 13:24 投稿番号: [228046 / 280993]
ありがとうございますm(._.)m ペコリ
「わったん基金」ありましたねぇ…

そういえば渡辺さん、自分では
「わったん。」ってモー娘みたいなことしているのですね。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/wattan-saito.htm

なんか可笑しい。

>>>>>横>それはどうかなぁ(笑)

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/08/06 13:23 投稿番号: [228045 / 280993]
  ま、東西冷戦と言う訳でしょね。若しくは、川中島で、ただ睨みあうだけの武田と上杉。
  まあ、戦闘には、なりませんね。にらみ合い、牽制の末、講和と言うところでしょうか。

濃〜〜〜*川中島

shjppou_kohakuさま、そうですね

投稿者: komachi_81 投稿日時: 2004/08/06 13:20 投稿番号: [228044 / 280993]
沖縄県「ひめゆりの塔」、米軍基地

ヒロシマ   8:15に黙祷を捧げました。朝鮮半島の方々、アメリカ兵捕虜も犠牲になったそうです。

複雑な気持ちでいます。それで飛び込んでみた次第です。

日本って曖昧なんですよね。いつまでも。


  ああ神国日本が・・・・滅びる

>7 アブグレイブ

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/06 13:19 投稿番号: [228043 / 280993]
golden_state_oyaji   さま、こんにちは。

偽者が我が物顔でレスしまくっているので、
見つけてくださるかどうか…

人間の深層心理の中に、危険を共有すると
そのドキドキが恋愛感情と同じ効果をもたらす
という(実験だったと思うのですが)ものがあったと思います。

とはいえ、やはり私の「女心」と致しましては
そう解釈したい、というのが本音なのかもしれませんね。
きちんと愛があったから、育まれた命なのだ、と。

ユニセフは、小学校・中学校辺りまでは
割合身近な話題だった様な気がいたしますが、
その精神は、いつまでも変わらずにあるのですよね。
それが届かない地域が、いかに多いのか…

>当分は難しそうでございます。

そうですね…、悲しい事ですが。

>>誤解されては困る

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/08/06 13:19 投稿番号: [228042 / 280993]
そうそう,僕も知りた〜い!
最近の東京は,怖い若者がいっぱいいるので是非!

そうして子供が大きくなったらこういうの
「お父さんは昔悪かったんだぞ〜大勢相手でも勝てる必殺技を知っていたんだ〜」って。。。
そのためにも是非伝授を!

>オフ会

投稿者: shjppou_kohaku 投稿日時: 2004/08/06 13:17 投稿番号: [228041 / 280993]
ごめん。
口だけ、計画だけ、というのは、もしかしたら私のことかもしれないです
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