イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
青島さまへ
投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/08/02 12:59 投稿番号： [226320 / 280993]
穴の中、ですか。
では、私はその中にこっそりと
『スピーカー』を仕掛けておくことに致しましょう（笑）
これは メッセージ 226315 (s_aoshima_keiji さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/226320.html
>可能性が無ければ嘘になる？
投稿者： sesa_mikar 投稿日時： 2004/08/02 12:46 投稿番号： [226319 / 280993]
tkdcd907さん、こんにちは。もう一つ。
[226008]のタイトル“可能性が無ければ嘘になる？”。
これはいったいどういう意味ですか？
私は、先のレスのタイトルにも挙げた通り「主張のためには事実を
無視しても良い」という、あなたの姿勢を批判しているのです。
それをどうひっくり返したら
>南京大虐殺捏造論を彷彿とさせますね
となるんですか？
それにしても、あなたはよほど“南京大虐殺”の話題が好きなよう
ですね。
私が今、あなたと話しているのは[225509]に示されたイラク情勢の
本に対する見解です。
イラクに関係ない話題を、ことさら出してくるのはなぜですか？
>成る程！！
>あなたの言うことが【正しければ】
>イラクの総合病院の医師か著者の何れ
>かが誤認か嘘をいっていると言うこと
>になりますか
そうですよ。
あなたは「イラクの総合病院の医師」や「著者」が、世界の物事を
全て知っているとでもお思いですか？
勘違いだってありますし、世論を誘導するために意図的な嘘を流す
ことだってあります。
人間ですから。
当然、私が間違っていることもあり得ます。
で、あれば、どこが間違っているのかを指摘していただきたいもの
です。
思い込みや主張でなく、事実を明らかにして、ですが。
>無批判ポ―ズのあなたに聞きます！
私が米英軍の行動に無批判ですか？
私の過去の書き込みは、一切読まれていないようですね。
残念ながら、あなたに答える気にはなりません。
>イラクと日本は類を見ないほど友好関
>係にあった事をあなたは知らないよう
>だ
>歴史に対して無知のようですね
これも過去ログを読まれていない…。
ではあなたは、その友好関係の根が、日露戦争での日本の勝利に
あることをご存じですか？
そしてその理由も。
第二次大戦中の日本に対するイスラム圏の態度がどうであったか
それもご存じですか？
>あなたは
>自衛隊なら吹っ飛ばされても良い
>と言うのでしょう
自衛隊には「覚悟」と「備え」があります。
そのような物言いは、自衛隊員に対して失礼でしょう。
あなたはそう思っているかもしれませんが。
他の方とのやり取りも拝見していますが、あなたとは実りある議論
にはなりそうにないですね。
２０００文字制限も近付いたことですし、これまでとします。
これは メッセージ 226008 (tkdcd907 さん)への返信です．
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主張のためには事実を無視？
投稿者： sesa_mikar 投稿日時： 2004/08/02 12:45 投稿番号： [226318 / 280993]
tkdcd907さん、こんにちは。
あなたが、yamabiko81さんと同一人物である、という前提で、そして
この[226008]が、私の書き込み[225961][225963]に対するレスである
という前提で、お話させていただきます。
>成る程
>＞物事に「可能性」があれば物事の立証
>に使われた証拠に例え嘘や捏造が有
>っても許されます
>それがyamabiko81さんの特徴ですね
本論に入る前に、一つ指摘します。
私は[225961]で「それがyamabiko81さんの主張の特色ですね」と書き
ました。
それをなぜ、「それがyamabiko81さんの特徴ですね」と改竄した上で
引用するのですか？
私は主張について疑問を呈しているだけであって、人格攻撃している
訳ではありません。
他人の意見に対するレスであるにもかかわらず、敢えてレスの形式を
取らないあなたのスタイルを考え合わせると、そこには相手を貶める
ための悪意があるようにも感じます。
他人の書き込みから引用した内容の改竄は、やめていただきたい！
>嘘や捏造があっても許される
>誰がそんな事を言ってますかね
>あなたの造語ではないですか！！
造語(笑)
まぁそれは良いとして…
私はあなたの[225509]で紹介された書評の文と写真を突き合わせて、
その信憑性に疑問が有ることを[225812]と[225813]で書きました。
それに対して、あなたは[225934]で、トラックの車列については
>車列の件ですが米英軍がイラクにどん
>な車両が採用されているのか私は知り
>ません
>私は書かれている事は［有り得る］と
>思いますよ
と、可能性を肯定するだけで、本の内容についてはその信憑性を全く
問題にしていません。
そしてダムダム弾については
>著者の紹介された内容が“そのまま伝
>えられている”事を前提の上で私は戦
>争状況にあって毎日銃創者や射殺死体
>を見ていている総合病院の医師の話の
>方を選びます
写真の銃弾がダムダム弾とは違う、と呈示しているのに「医師の話の
方を選びます」と書いています。
これも記事と写真の信憑性を全く問題にしてません。
一介のネット参加者の言うこととイラクの医者の言うことを比べたら
医者の言うことの方が正しい、そう言っているのですね。
最も世間にアピールする「国際法違反」が果たして正しいのかどうか
を問題にしているのに、それを無視しています。
それが私の[225961]にある
>物事に「可能性」があれば物事の立証に使われた証拠に、例え嘘や
>捏造があっても許されます
でなくて、何ですか？
これは メッセージ 226008 (tkdcd907 さん)への返信です．
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nanisunjya VS. peekaboofrom8jo
投稿者： koizumi_banzai2004 投稿日時： 2004/08/02 12:43 投稿番号： [226316 / 280993]
残念ながらこの勝負，nanisunjyaの負けだ．
悲しいコトだが．
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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琥珀さんへ
投稿者： s_aoshima_keiji 投稿日時： 2004/08/02 12:42 投稿番号： [226315 / 280993]
こんにちは、何時も有難う
ございます。
し、失礼致しました（＾＾；
今度はコッソリ言うことに
致します…穴とか掘って、
その中へ…と（違）
これは メッセージ 226312 (shippou_kohaku さん)への返信です．
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ビックリマーク
投稿者： yes_my_sweetest 投稿日時： 2004/08/02 12:38 投稿番号： [226313 / 280993]
いっぱい付ければ、
良いってものでもないしね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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青島さまへ
投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/08/02 12:36 投稿番号： [226312 / 280993]
こんにちは。
＞認める事の出来るjounoさんの
＞方がまだ、ずっと度量が大きい
＞のではないですかと…？
駄目ですよ、そんな…
本当の事言っちゃ（笑）
これは メッセージ 226309 (s_aoshima_keiji さん)への返信です．
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横＞おはよう＞nanisunjya さま＞横から
投稿者： Gar_san 投稿日時： 2004/08/02 12:32 投稿番号： [226311 / 280993]
ふぁーふぁさん、ごきげんよう。
願いが叶ってよかったね。
オジサンからの感想は・・・
ここに書くとトピずれが、甚だしいので・・・
あっちで、nanisunjyaさんにレスしときます。^^；
濃〜〜〜＊燃
これは メッセージ 226263 (fafadayohehe さん)への返信です．
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・・・・よく意味が判らないんですが。
投稿者： s_aoshima_keiji 投稿日時： 2004/08/02 12:27 投稿番号： [226309 / 280993]
仰りたい事の意味が不明なの
ですが…
別にどっちでもよいかと思い
ますけど。真似ハンやら使って
メチャクチャ書き込まれる方が、
見辛いし、むしろ混乱しますが。
認める事の出来るjounoさんの
方がまだ、ずっと度量が大きい
のではないですかと…？
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＞＞＞君が代、日の丸問題--研修開始
投稿者： yes_my_sweetest 投稿日時： 2004/08/02 12:25 投稿番号： [226308 / 280993]
この件に関しましては（？）
当方娘の通う左巻き教員一掃にあたり、
じょうまちゃんにお礼を申し上げなくてはなりません。。。
「ありがとうございました。」
（もう、言わないからね！）
「研修センター」の一言で。。。
これは メッセージ 226297 (jounojouma さん)への返信です．
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＞４月１１日北海道新聞
投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/08/02 12:25 投稿番号： [226307 / 280993]
ふなこさま、こんにちは。
時々、過去からの流れを見つめ直すのもまた新たな発見があったりしますね。
今井氏が言っていた「イラクの子ども達」のことも
別の角度から支援する事ができるのです。
（彼の絵本は、イラクの子ども達のためなのか
劣化ウランの被害を日本国内に知らしめるためのものなのか
今ひとつ、良くわからないのですが…）
ご存知かもしれませんが、Ｓａｖｅ
ｔｈｅ
Ｃｈｉｌｄｒｅｎの活動報告です。
主にバグダットのドーラとシューラの２地区に行なっているようです。
（この地区は、初めて知りました…汗）
http://www.savechildren.or.jp/topics/iraq/0310_01.htmlいろいろと総合的に支援しているのを見ますと
まだまだ足りてはいないであろうと思いつつも
なんだか、少し安心いたします。
これは メッセージ 226245 (yes_my_sweetest さん)への返信です．
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＞＞nanisujya様
投稿者： s_aoshima_keiji 投稿日時： 2004/08/02 12:18 投稿番号： [226304 / 280993]
改めて、こんにちはです。お聞き届け頂き
感謝です。
…あの人物の投稿ですか…おととい、昨日
とパソコンを夜、立ち上げた時に良く似た
レスが現れ一瞬、本気で操作を間違え
たかと混乱しかけたのは自分です（汗）
これは メッセージ 226273 (nanisunjya さん)への返信です．
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＞＞君が代、日の丸問題--研修開始
投稿者： jounojouma 投稿日時： 2004/08/02 12:08 投稿番号： [226297 / 280993]
良かったね、ふなこちゃん。石原都知事による、左巻き狩りが始まったよ。
【絶滅危惧種】じゃなく、【絶滅期待種】に指定しないと。
これは メッセージ 226259 (daidoshoi さん)への返信です．
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fafadayohehe さま
投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/08/02 12:06 投稿番号： [226296 / 280993]
ご挨拶が遅れました…こんにちは。
ニュースを探すのに一生懸命だったものですから…ごめんなさいね。
ふぁーふぁさんも、良い一日を。
これは メッセージ 226263 (fafadayohehe さん)への返信です．
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＞４ トピずれですが〜
投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/08/02 11:57 投稿番号： [226293 / 280993]
これは メッセージ 226290 (jounojouma さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/226293.html
４＞ [News]キリスト教会へ
投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/08/02 11:54 投稿番号： [226291 / 280993]
shippou_kohakuさま、ありがとうございます。
アルカイダ、他国際テロリスト、イスラム過激派、
イラク国内の旧フセイン派、国内レジスタンス、強盗夜盗の類
もうなにがなんだかわからないくらい
複雑に入り組んだ状態になっているような
気がします。
一方の国際社会も同床異夢の乱闘状態。。。
＞やっと灯りが見えてきたのかと思っていたのですが
＞まだまだ暗闇をさまよっているようです。
国際社会を巻き込んで、ますます危険な状態に
なっていくような気がします。
これは メッセージ 226283 (shippou_kohaku さん)への返信です．
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＞＞＞トピずれですが〜
投稿者： jounojouma 投稿日時： 2004/08/02 11:49 投稿番号： [226290 / 280993]
失礼な言い方かもしれないが、誰も、抵抗しなかったのだろうか？殺された中には、４６歳と２６歳の男性もいるぞ。
これは メッセージ 226274 (shippou_kohaku さん)への返信です．
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＞＞＞ [News]キリスト教会へ
投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/08/02 11:34 投稿番号： [226283 / 280993]
これは メッセージ 226276 (lonlontimago さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/226283.html
＞異教とどう付き合うつもりなのか
投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/08/02 11:27 投稿番号： [226280 / 280993]
おっしゃるとおりです。
イスラム教にしろ、キリスト教にしろ。
また、厄介なことに宗派の違いですら一つになれない。
たとえ宗派が同じでも人は争う。
怖いことです。
これは メッセージ 226272 (tommy39dec3 さん)への返信です．
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私見ですが
投稿者： yes_my_sweetest 投稿日時： 2004/08/02 11:25 投稿番号： [226278 / 280993]
あんたみたいのが
不愉快投稿ってんだ。
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＞＞ [News]キリスト教会へ同時爆破テロ
投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/08/02 11:21 投稿番号： [226276 / 280993]
いつも、ありがとうございます。
＞アルカイダ系のテロ組織からの声明で、
＞イタリア軍が撤退しないとローマでテロを起こすような要求があるようです。
だいぶ前から、再三の警告がありました。
こんなニュースもありました。
＞
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国際テロ組織アルカイダ系の「アブハフス・アルマスリ旅団」を名乗る組織は１７日までに、イタリアで米中枢同時テロのような大規模なテロを実行すると警告する声明をウェブサイトで出した。
ＡＰ通信によると、声明は「無能なベルルスコーニ（首相）を放り出さなければ、われわれがイタリアを焼き尽くす」と述べた。
アルカイダの指導者ウサマ・ビンラディン氏がことし４月１５日、欧州諸国に対しイスラム諸国から３カ月以内に軍隊を引き揚げるよう要求したことにも言及。７月１５日の期限切れを前提に「単なる脅しではない」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040717-00000035-kyodo-int＜
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イタリア国内でなかなか実行できなかったから
今回の暴挙に出たのでしょうか？
声明自体の信憑性って、もともとないものなので
なかなか把握が難しいですね。
ともかく、混沌とした状態になっている気もします。
これは メッセージ 226267 (shippou_kohaku さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/226276.html
もったいない
投稿者： ratokie_0079 投稿日時： 2004/08/02 11:21 投稿番号： [226275 / 280993]
かっちょいいハンドルなのに、もったいないなぁ。
そんでさ、ステハンでそんなこと書くのは、とっても見苦しいよ。
ここには、『そんな奴』はいないしね。
あ、私は憲法は改正すべきと思っています。
天皇を元首として明記した上で、天皇の存在、行いは日本国憲法に上位するといれたいな。
９条はアメリカの無理をきかないための逃げとして、当分はこのままでいいと思っているよ。
これは メッセージ 226269 (jiyuu_to_byoudou さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/226275.html
＞＞トピずれですが〜
投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/08/02 11:19 投稿番号： [226274 / 280993]
これは メッセージ 226268 (s_aoshima_keiji さん)への返信です．
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＞nanisunjya様（私信。横ですが；）
投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/08/02 11:17 投稿番号： [226273 / 280993]
＞『老人性…』の表現は申し訳ないですが、他の表現にして頂けませんでしょうか。
気をつけるよっ。
でもあの人間の自分の言っている事への責任感の無さは見切ったから悪い表現はどうしても出るよ。
これは メッセージ 226266 (s_aoshima_keiji さん)への返信です．
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どちらが先と言うよりは
投稿者： tommy39dec3 投稿日時： 2004/08/02 11:17 投稿番号： [226272 / 280993]
異教とどう付き合うつもりなのかを意思表示して欲しい、ということです。
どちらにしても、イラクを分裂させ、無秩序を醸成する為だけに役立つ、テロ攻撃でしたね。
被害者は、キリスト教徒だけじゃない、教会を攻撃できるものは、モスクを攻撃できるしね。
それで、破壊されるのは、社会的な紐帯。
その怖さに気付けないのは、愚かさでしかない。
これは メッセージ 226255 (lonlontimago さん)への返信です．
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横＞青島さまへ 私信。
投稿者： yes_my_sweetest 投稿日時： 2004/08/02 11:14 投稿番号： [226270 / 280993]
おはようございます。
あう。
罵倒、嘲笑のループ。
ともちゃんも言ってました。。。
時として、ふなこも他人さまの事は申せませんが。。。
ふなこは学生時代、好きで活字の勉強をして参りましたが、初めて活字にやられました。。。
これに堪えられなければ、ここで語る資格はないのでしょうか。。。
これは メッセージ 226266 (s_aoshima_keiji さん)への返信です．
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護憲ヒステリー
投稿者： jiyuu_to_byoudou 投稿日時： 2004/08/02 11:12 投稿番号： [226269 / 280993]
懸命に冷静なふりをしていても笑顔が引きつっている護憲論者（例：社民党）
改憲論者には「言論の自由」「思想信条の自由」が無くて当然。でも自分たちの「自由」は絶対に保証されるべきだ、と思っている
平等とか民主主義とか言ってるくせに、反対意見の存在を認めない偽善者
そんな奴が多いね
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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＞トピずれですが〜
投稿者： s_aoshima_keiji 投稿日時： 2004/08/02 11:10 投稿番号： [226268 / 280993]
こんにちはです。
何か親族の方らしいですね…
容疑者の方（汗）…
これは メッセージ 226264 (chino_jap さん)への返信です．
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＞ [News]キリスト教会へ同時爆破テロ
投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/08/02 11:10 投稿番号： [226267 / 280993]
これは メッセージ 226241 (lonlontimago さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/226267.html
nanisunjya様（私信。横ですが；）
投稿者： s_aoshima_keiji 投稿日時： 2004/08/02 11:07 投稿番号： [226266 / 280993]
おはようございます。何時もお世話になっております。
…議論の内容は存じ上げないですし自分
には無理ですが『老人性…』の表現は
申し訳ないですが、他の表現にして頂け
ませんでしょうか。
横から失礼致しました。
これは メッセージ 226254 (nanisunjya さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/226266.html
＞＞ おはよう
投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/08/02 10:58 投稿番号： [226265 / 280993]
＞良い一日をお過ごしください。
＞ふぁーふぁ(⌒▽⌒)
それじゃぁねっ。
これは メッセージ 226260 (fafadayohehe さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/226265.html
トピズレですが〜 兵庫で７人惨殺！
投稿者： chino_jap 投稿日時： 2004/08/02 10:57 投稿番号： [226264 / 280993]
犯人は拘束されてるらしいけど・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/226264.html
＞おはよう＞nanisunjya さま＞横から
投稿者： fafadayohehe 投稿日時： 2004/08/02 10:57 投稿番号： [226263 / 280993]
琥珀さん、ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノおはよう ございます。お久しぶりです、ね。
また今度遊んでくださいねっ。
それでは良い一日を☆
ふぁーふぁ
これは メッセージ 226257 (shippou_kohaku さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/226263.html
＞＞nanisunjya さま
投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/08/02 10:56 投稿番号： [226262 / 280993]
＞プロフに書いてありましたよ♪
そうだねっ、書いてるねっ(^^)
続きは有るよ。ただボクはモードを変えたからね。それでどうなるかはお楽しみさっ。でもshippou_kohakuさんなんかは無視してくれるのがいいと思うよ。
これは メッセージ 226257 (shippou_kohaku さん)への返信です．
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＞７ 目的 横 追加
投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/08/02 10:54 投稿番号： [226261 / 280993]
これは メッセージ 226239 (shippou_kohaku さん)への返信です．
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＞ おはよう
投稿者： fafadayohehe 投稿日時： 2004/08/02 10:54 投稿番号： [226260 / 280993]
はいっ。こちらはおばんですですっ。
Babybratfafaはわたしですっ。この週末作ってみましたっ。こちらの方もよろしくお願いしますっ。
＞今宵はゆっくりと体を休める事が出来ますようにっ。
＞そうするよっ。
あぁよかった。色々一生懸命読んだのですが、読んでいるうちに頭が混乱してきて途中でやめちゃいました。
良い一日をお過ごしください。
ふぁーふぁ(⌒▽⌒)
これは メッセージ 226256 (nanisunjya さん)への返信です．
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>君が代、日の丸問題--研修開始
投稿者： daidoshoi 投稿日時： 2004/08/02 10:47 投稿番号： [226259 / 280993]
当座、地裁の判断を念頭に置いた行き過ぎない研修と（それでも繰り返した場合はそれに相応する）処分とを淡々と実施していくことになるのだろう。
いやはや根気の要ることではある。
−−−−−
都教委が再発防止研修
君が代不起立の教員らに
東京都教育委員会は２日、今春の卒業式や入学式の君が代斉唱の際、校長の職務命令に従わず起立しなかったなどとして懲戒処分した教職員に対する再発防止研修を始めた。
都教職員研修センターによると、研修は教育公務員としての自覚と反省を促すのが目的で、対象は２月以降に戒告などの処分をした計２４３人のうち退職者らを除いた２００人余り。所属する学校の校長とともに服務義務や法令に関する講義を受け、受講報告書を提出してもらうという。
教職員らは「起立しなかったのは思想・信条に基づく行為で、反省を強要するのは人権侵害だ」と反発している。
東京地裁は７月２３日、教職員が研修の無効を求めた仮処分申請を却下したが「繰り返し同一の研修を受けさせ、非を認めさせるなど内心の自由に踏み込めば、違憲違法の問題を生じる可能性がある」との判断を示した。（共同通信）
[8月2日10時3分更新]
これは メッセージ 221650 (daidoshoi さん)への返信です．
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議論の末に残ったもの
投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/08/02 10:47 投稿番号： [226258 / 280993]
うーん。。。。。
これは メッセージ 226254 (nanisunjya さん)への返信です．
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＞おはよう ＞nanisunjya さま
投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/08/02 10:46 投稿番号： [226257 / 280993]
＞ところでbabybratfafaさんってふぁーふぁさんなのかなっ。
プロフに書いてありましたよ♪
ところで、まだ続くの…？
これは メッセージ 226256 (nanisunjya さん)への返信です．
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おはよう
投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/08/02 10:42 投稿番号： [226256 / 280993]
こんばんわかなっ。
＞今宵はゆっくりと体を休める事が出来ますようにっ。
そうするよっ。
ところでbabybratfafaさんってふぁーふぁさんなのかなっ。
これは メッセージ 226250 (fafadayohehe さん)への返信です．
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