イラクで日本人拘束

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>外患の罪

投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/08/01 11:00 投稿番号: [225908 / 280993]
私の申し上げているのは、有罪性を議論するならきちんと法にのっとるべきで、
イメージで軽軽ですべきではないと言うことです。
  「国家反逆罪」は大日本帝国時代のもので、現存しませんね。


内乱罪,外患誘致罪,外患援助罪のどれを指しているのか、どうしてそれに至るるのか、あなたの権利は何か、どう行使するつもりか、中傷でないとしたら
きちんと論理だてたらどうでしょうか。
(専門的なことを求めているのではありません、理屈でない最低限の論理性を言っているのです)

疑問は次々と出てくる

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/01 10:58 投稿番号: [225907 / 280993]
>最初にあなたが疑惑を感じた理由は、朝日への反発からでした。
>そもそもの根拠が薄弱なんですよ。

疑問が次々と出てくる事が、自作自演説をより強くさせるんだよ。

不可解な目隠し、不可解なPTSD,不可解な郡山の発言、不可解なクベイシの来日、

そして、不可解な高遠のアンマン行き・・・

なんで、こんなに数多くの「不可解」が出てくるのか?
奴らは国民に対して、しっかり説明すべきである。

>>「うさぎ」さんです。   追記

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/01 10:57 投稿番号: [225906 / 280993]
なお、「今回の事は含まない」とお書きしているつもりです。

伝わらないようでしたら、私の表現が悪かったのでしょう。
申し訳ありません。

なお、制限がかかっておりましたので、遅れました事お詫び申し上げます。

あくまで

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/08/01 10:57 投稿番号: [225905 / 280993]
うさの件です。

うさが増長した経緯を
あなたさまはご存じなはず。

わたくしはこはくさんとあなたさまの
やり取りで感じたことを書かせて頂きました。

わたくしもそうですが、このトピに於いて、あれほどうさを増長させてしまった責任を(わたくし自ら勝手に)感じている次第です。

残念ながら 時間が来ました

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/01 10:55 投稿番号: [225904 / 280993]
この続きは   夕方以降になります

ご了承ください

今 私が 擁護しているのは

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/01 10:53 投稿番号: [225903 / 280993]
「彼」ですよ

「彼」もまた   よそで   毒を吐く   と
予言しているのですか?

見つけた

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/01 10:53 投稿番号: [225902 / 280993]
第81条   外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。
第82条   日本国に対して外国から武力の行使があったときに、
     これに加担して、その軍務に服し、
     その他これに軍事上の利益を与えた者は、
     死刑又は無期若しくは2年以上の懲役に処する。

横>「うさばらし」です。

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/08/01 10:48 投稿番号: [225901 / 280993]
dankai55 さま、横から失礼します。

うさは某トピで「もずく」として
またつい最近では、こちらでも
ヨンさまとして登場しています。

某トピではうさであった事を叩かれますが、尚、開き直り投稿している。

あなたさまが救おうとされるのは、御自由です。
ですが、わたくしはあなたさまのご存じない正体を知っておりますので、
こはくさんの仰られていることは良く解ります。

手を差し伸べられ、それを利用する輩もおります。うさがそうであったことは明白。
また手を差し伸べなくても、うさはそれを遂行する気でいたのです。

間違えた(笑)

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/01 10:47 投稿番号: [225900 / 280993]
>刑法92条だったと思う。

92条は、外国の刑法。(笑)
しかし、日本にも外患の罪は存在する。

決断

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/08/01 10:46 投稿番号: [225899 / 280993]
重大な決断を迫ったのは犯人。

国民に対して説明する義務は、政府にのみあります。
一被害者にはありません。

>>「うさぎ」さんです。

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/01 10:45 投稿番号: [225898 / 280993]
私が救おうとしていなかったと見えたのでしたらそれで結構です。

ですが、間違いを正す事は、本人のためになることも
十分おわかりのあなたさまが、冗談で済ませられる事と判断された事は
私には今でも理解できません。

M_Keithさんのご発言

投稿者: eriko_ko82 投稿日時: 2004/08/01 10:45 投稿番号: [225897 / 280993]
あれれ?善人ぶってるけど、偽善者かな?

「投稿者: M_Keith
私は弱い人間ですので、掲示板バトルは苦手です。悪口や誹謗中傷がどんどん飛び交う・・・そういうのに、私は耐えられませんから。誰かと誰かが、悪口をも交えて論戦をここで行っているようですが、相手に自分への悪感情を起こさせる刺激的な言葉はなるべく慎むのが、大人ということではないでしょうか。」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=224926

ふむふむ、いいこというじゃん。けど。。。。。

「投稿者: M_Keith
あまり失礼なことを言うな。
デタラメじゃねえよ。中国の調査船なんか、日本の軍事の体制がもっとまともなら、あそこまで好き勝手な行動はとれねえんだよ。北の工作船も同様。もっと前に警告や発砲をしてやめさせてるさ、両方とも。知ってるのか、そういう国際政治のダイナミズムを。nanisunja、ろくに勉強もしねえで勝手にデタラメだとか失礼なことを言うな。どうせ防衛白書もまともに読んだことねえくせに。おまえはいつも相手に失礼な言葉を使って恬として恥じない。いいかげんにしろ。だからてめえは大嫌いなんだよ!」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=225474

「てめえ」って。。同一人物の発言とは思えませんね。

「投稿者: M_Keith
てめえにレスした件について。
てめえが俺の発言がデタラメだとか、名誉を毀損する許せない悪口を吐いたからだ。おまえに抗議したまでだ。勘違いするなよ。ふざけるな。オフで会ったら、おまえを殺してやりたいくらいに俺はおまえを憎んでいる。共産党にでも入れ、nanisunja。てめえの主張は年金にしても南京にしても憲法にしても日本共産党の主張にそっくりだ。そう言えば、イラクでの人質とやらも共産党との関係が強かったな。てめえはプロ市民のリーダー級だな。あそこは馬鹿の寄せ集めだから、おまえなら出世できるだろうよ(嘲笑)。」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=225475

す、すごいでつ!チンピラ口調! てか、脅迫・恫喝ですよ。nanisunjyaさんが恐怖におののき告訴とかしたらどうするのですかね。
あっ、「告訴」とか「警察に相談」っていうのは、M_Keithさんのお得意技でしたね。

そもそも、nanisunjyaさんは理詰めでアンチテーゼを出しているのだから、「殺す」とかいう発言をした時点で、反則負けですよ。

たまには『防衛白書』以外の書物も読んでみましょうね。

真実

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/08/01 10:45 投稿番号: [225896 / 280993]
>河野さんは、真実を知らなかった。
>高遠等3人は、真実を知っている。

河野さんは、自分が犯人でないことを知っていました。
高遠さんたちも同様。
真犯人についても、両者知っていません。

高遠さんたちの場合、解放条件に、それを公表しないということが含まれている場合もかんがえられます。

そして何より、高遠さんたちに疑惑を投げかけているのは、あなたのような、変質者的人間がほとんどでしょう。
少なくとも、政府・警察はその疑いを表明していません。

情報が少ない段階で、それを口にするあなたは異常です。
最初にあなたが疑惑を感じた理由は、朝日への反発からでした。
そもそもの根拠が薄弱なんですよ。

外患の罪

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/01 10:44 投稿番号: [225895 / 280993]
>「国家反逆罪」と言っていると思うが、そのような刑法は存在しませんよ。

存在するよ。たしか、刑法92条だったと思う。

>「うさぎ」さんです。

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/01 10:36 投稿番号: [225893 / 280993]
で   今度は   「彼」を   藻屑としたいのですか?

「うさぎ」さんを   救いたい   とのお気持ちは

かけらほどにも無かったと?

>そうかな?

投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/08/01 10:35 投稿番号: [225892 / 280993]
>もし奴らの関わった事件が自作自演なら、国家を冒涜した行為だ。
ヘタをすれば、犯罪の中で最も重い「国家反逆」にも繋がりかねない。

まず、あなたの仮定を立証しなければ、単なる妄想による中傷だと申し上げているのです。
そのような、中傷の類は数多く、ほとんどは匿名で昼夜問わず出現してますねす。
現実として、記者会見、報告会など「彼らの事実」を出しても、逐一言葉尻を捕らえられているような状況で、際限がないですね。これら、全てに反論できるわけ無く、彼らにとっては実質的に対等な状況ではないのです。これを逆手に取っているのが中傷で、冤罪が起こる理由の一つです。
  ですから、個人は皆、「法の下での平等」で保護されようとしているのです。



「国家反逆罪」と言っていると思うが、そのような刑法は存在しませんよ。
これも、煽りですか?

>見下した言い回し等

投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/08/01 10:31 投稿番号: [225891 / 280993]
根拠の希薄な『断言』やいき過ぎた『誇張』なども
自分の主張をできるだけ堅牢なものに見せかけたい思いが
文面に表れてしまう、癖みたいなものなのでしょうね

『言い回し』や『断言』や『誇張』などを
割り引いて読めば理解しやすいのだろうけど
私は、逆に『言い回し』『断言』『誇張』に、
ひっかかってしまうことが多いです

いつも爪先立って歩いているというのは
当人は、自分を実際より大きく見せているつもりだろうけど
はた目には、不恰好な上に、無防備で危ういものしか見えない

『謙譲』は、無用に敵を作らずに住むばかりでなく
相手を敵とみなした場合
速やかに攻撃に転じるの有利な
タメの姿勢であることを
いつも筋肉を伸ばしきりにしている人には
金輪際理解できないでしょうね

いや、少しはわかっているから
(笑い)を連発するのだろうか?
私にはそれは
『虚勢』を際立たせることにしか役立っていないように見えるのだけれども

俺にではない

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/01 10:31 投稿番号: [225890 / 280993]
>キミに知らせる義務は、彼女には欠片もないよ。
>下衆の勘ぐり、そろそろみっともないと気付きな。

高遠に課せられた義務は「俺に対して説明すること」ではない。

国家に重大な決断を迫った事件だ。
高遠の不可解な行為は、「国民に対して」説明されるべきモノである。

>松本サリン

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/01 10:27 投稿番号: [225889 / 280993]
これは以前にも述べている。

松本サリン事件で疑いをかけられた河野さんと、今回の3人には「決定的違い」がある。

河野さんは、真実を知らなかった。
高遠等3人は、真実を知っている。

もし今回の事件が、自作自演でなければ、犯人は「武装勢力」だということになる。
ところが、河野さんは「自分が犯人でない」ということは判っていても、
「オウムが犯人」だということを知らなかった。
だから、河野さんは即座に身の潔白を表現できなかった。

2つの事件は、全く異質なんだよ。

>あのかた とはだれですか

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/01 10:26 投稿番号: [225888 / 280993]
ご自分の発言を覚えておられないのでしょうか?

「カメ」の背中に乗って

「はるか」彼方へ行って

海の「もずく」いえ、藻屑と消えていただきたいと私が切に願う

「うさぎ」さんです。

> ダブハンとヤフー

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/01 10:25 投稿番号: [225887 / 280993]
悪   の   原因は   双方に幾つもある

温床を排除する努力の一つを望んでいる

あのかた とはだれですか

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/01 10:22 投稿番号: [225886 / 280993]
わかりません

>殺意の起因

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/01 10:21 投稿番号: [225885 / 280993]
異常にして残酷を、平然と行う者が板上に居る

dankai55 さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/01 10:20 投稿番号: [225884 / 280993]
おはようございます。

大分以前の話しになりますが
一騒動ありました際に
「ブラックジョークとして受け止めてあげて」と申されましたが
覚えておいででしょうか?

今回の件は含みませんが、叩かれている方の味方をなさるのも
よくお考えになってからの方がよろしいと思います。

前回の騒動であの方が再三皆様にしてきた事を
ブラックジョークと受け止めるような寛容な心は
私にはありませんので、あの時のご発言は
私の心にも微妙なものを落としたままでございます。

今回の件は関係ないとは言え、あなた様のお言葉に
また思い出してしまいましたので、この場をお借りして
私の気持ちをお伝えいたしました。

ダブハンとヤフー

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/08/01 10:19 投稿番号: [225883 / 280993]
見かけ上の参加者が増えるので、ヤフーにとっては大なるプラスです。
限定はなかなかしないでしょう。
むしろ、参加者に品位を求めるべきかと。

で >いぢめないで下さい。<とは?

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/01 10:17 投稿番号: [225882 / 280993]
意味不明

イラクの友達

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/08/01 10:17 投稿番号: [225881 / 280993]
イラクの友達の可能性もある。

アンマン行きに、別の真の理由がある可能性は否定しない。
誰と会い、なにをするのか。それはわからない。
で、だから何か?
キミに知らせる義務は、彼女には欠片もないよ。

下衆の勘ぐり、そろそろみっともないと気付きな。

松本サリン

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/08/01 10:13 投稿番号: [225880 / 280993]
推理が間違っていて、当人が真実を知っていた時、その推理を否定できたのは、どれだけ経ってからだったことか。
抵抗する能力があれば、被害を与えていいのか?
それに、キミの書き込みを、彼等が目にしない時、どうやって否定できるのだ?

匿名性を利用した卑怯な行為にしか、私には思えないな。

ヤフーに申す 2

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/01 10:13 投稿番号: [225879 / 280993]
爲政第二之三
子曰、道之以政、齊之以刑、民免而無恥、道之以徳、齊之以禮、有恥且格、

まずは   ヤフー   から

期待します

殺意の起因

投稿者: keikikaifuku_daiichi 投稿日時: 2004/08/01 10:10 投稿番号: [225878 / 280993]
多数を装い、個人が個人を叩いているのが明々に映る。


議論の場で相手に殺意を抱くという事実も異常だが、また、たかが議論ごときで相手に殺意を抱かせたという事実もまた異常なのだろう。

ただ、M_Keith氏の発言に不自然さを感じない人間も結構いるに違いない。

ナニーすんじゃの術中にはまってしまったという感じもする。

俺も発言には気をつけるようにしよう。

dankai55さまへ

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/08/01 10:09 投稿番号: [225877 / 280993]
dankai55さま、こんにちは。


こちらのスレをお辿りになられば
お解りでしょう。。。

smclubくんですよ。
レスされたではありませんか。。。

>ダブハン別ハン捨てハン

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/01 10:07 投稿番号: [225876 / 280993]
dankai55   さま、おはようございます。

>一台のPCに同時には一個のIDのみを許可するようにすれば

そうなりますと、本ID以外は登録できなくなりますので
私といたしましては大変困ります。

いたずらメールも出しやすくなりますので、
不本意なメールを受信せざるを得ない状況も考えられます。

誹謗中傷や貶めるために名前を使われますのは
非常に不愉快であり、かつ不本意ではありますが
ご提案には賛成いたしかねます。

ヤフーに申す 1

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/01 10:07 投稿番号: [225875 / 280993]
ダブハン別ハン捨てハンを   誹謗中傷の道具にする輩が多い

其の事を   危惧し改善を望む者も多い

然るに   改善は   進んでいないようだ

結局のところ   ヤフーが多重のIDを制限しない限り
他の方法は   効果が限定される

一台のPCに同時には一個のIDのみを許可するようにすれば
状況は今よりも大幅に改善される

この程度の案は   当然検討されているはずと思う

後は   ヤフーの   姿勢の問題のみと思う

アメリカ流の   品位に劣る   概念からの   脱却を   期待する

もはや   顧客拡大に   血道を上げる時期は過ぎたでしょう(大きなお世話?)

高遠の実家は豪勢!

投稿者: kddi_is_the_best 投稿日時: 2004/08/01 10:00 投稿番号: [225874 / 280993]
かなり豪邸すぎるぞ!

http://www.tomocci.com

画像あり

>4 じょうまさま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/01 09:50 投稿番号: [225873 / 280993]
おはようございます。

屋根の上を見てまいりましたが、隣のビルからでしたので
お顔までは拝見できませんでした。

そのままで、屋根は抜けたりしないのかとちょっと心配です(笑)

ケリー vs ブッシュ

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/01 09:46 投稿番号: [225872 / 280993]
俺はブッシュが勝つと思う。
まあ、予想の自信度は70%くらいだけどな。(笑)

理由は唯一つ。
ヒラリー待望論が存在するからだ。

ケリーが勝っちゃうと、4年後ヒラリーの出番はほぼ消滅する。
ヒラリーは女性だから、出来るだけビジュアル的に良好な状態が求められると思う。

8年後じゃあ、ちょっと遅すぎる。
米国民の心の底に、そんな部分があるように思えてならない。

>smくんをいぢめないで

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/01 09:46 投稿番号: [225871 / 280993]
誰の事かわかりません

yes_my_sweetestさん   おはようございます

>ケリー氏になったら >raru_babu 様

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/01 09:38 投稿番号: [225870 / 280993]
おはようございます。
レスをありがとうございます。

「国際協調」という名の隠れ蓑はどんな事にも
言い訳として使えますから、真に便利な言葉ですね。

>テロ撲滅を主張している限り、戦争の口実には事欠かないでしょうし、
>結局はいたちごっこということなのでしょうね。

やはりそう考えてしまいますね…。
そして、「国際協調のためにここまでやってくれ」という要求が
少しづつ大きいものになってくるのではないか、
という懸念が出てきてしまいます。

もしケリー氏が当選した暁には、対抗できるような
日本の首相候補はどなたもおられないような気が私はいたします。
お互いが潰しあっているような時ではないと思うのですが…

『引きづり込まれる』事は、避けたいですね…。

M_Keithさんのご発言

投稿者: eriko_ko82 投稿日時: 2004/08/01 09:26 投稿番号: [225869 / 280993]
あれれ?善人ぶってるけど、偽善者かな?

「投稿者: M_Keith
私は弱い人間ですので、掲示板バトルは苦手です。悪口や誹謗中傷がどんどん飛び交う・・・そういうのに、私は耐えられませんから。誰かと誰かが、悪口をも交えて論戦をここで行っているようですが、相手に自分への悪感情を起こさせる刺激的な言葉はなるべく慎むのが、大人ということではないでしょうか。」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckd cbfm94bab&sid=552019567&mid=224926

ふむふむ、いいこというじゃん。けど。。。。。

「投稿者: M_Keith
あまり失礼なことを言うな。
デタラメじゃねえよ。中国の調査船なんか、日本の軍事の体制がもっとまともなら、あそこまで好き勝手な行動はとれねえんだよ。北の工作船も同様。もっと前に警告や発砲をしてやめさせてるさ、両方とも。知ってるのか、そういう国際政治のダイナミズムを。nanisunja、ろくに勉強もしねえで勝手にデタラメだとか失礼なことを言うな。どうせ防衛白書もまともに読んだことねえくせに。おまえはいつも相手に失礼な言葉を使って恬として恥じない。いいかげんにしろ。だからてめえは大嫌いなんだよ!」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckd cbfm94bab&sid=552019567&mid=225474

「てめえ」って。。同一人物の発言とは思えませんね。

「投稿者: M_Keith
てめえにレスした件について。
てめえが俺の発言がデタラメだとか、名誉を毀損する許せない悪口を吐いたからだ。おまえに抗議したまでだ。勘違いするなよ。ふざけるな。オフで会ったら、おまえを殺してやりたいくらいに俺はおまえを憎んでいる。共産党にでも入れ、nanisunja。てめえの主張は年金にしても南京にしても憲法にしても日本共産党の主張にそっくりだ。そう言えば、イラクでの人質とやらも共産党との関係が強かったな。てめえはプロ市民のリーダー級だな。あそこは馬鹿の寄せ集めだから、おまえなら出世できるだろうよ(嘲笑)。」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckd cbfm94bab&sid=552019567&mid=225475

す、すごいでつ!チンピラ口調! てか、脅迫・恫喝ですよ。nanisunjyaさんが恐怖におののき告訴とかしたらどうするのですかね。
あっ、「告訴」とか「警察に相談」っていうのは、M_Keithさんのお得意技でしたね。

そもそも、nanisunjyaさんは理詰めでアンチテーゼを出しているのだから、「殺す」とかいう発言をした時点で、反則負けですよ。

たまには『防衛白書』以外の書物も読んでみましょうね。

>「覆水盆にかえらず」「綸言汗の如し」

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/01 09:26 投稿番号: [225868 / 280993]
仰るとうりですが

彼の   問題発言の直前に   不眠症発言があったのです

この板に参加するようになってから
板中毒と思しき人を幾人か見てきました
彼には失礼と思いますが
彼は今   微妙な状態にあると思います
ここで今   彼を叩くと   一気に崩れるような気がしています
あまり強い言葉は控えていただきたいと思っています
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