イラクで日本人拘束

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masaさんへ

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/26 04:28 投稿番号: [222858 / 280993]
>以後、気をつけます。。。(前にも言ったような気がする-号泣-)

どうか,泣かないでください。
masaさんのことが気になって眠れなくなるようで,というかmasaさんの泣いている姿夢に出てきそうです。

それもいいんだけど,やっぱり笑っているmasaさんのほうがいいな。

>>threetasteさんへ

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/26 04:24 投稿番号: [222857 / 280993]
なるほど。

ソースまで示していただきありがとうございました。

では,お先に失礼します。

ブレインさんへ

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/26 04:22 投稿番号: [222856 / 280993]
>どうか気になさらずに。^^)

ありがとうございます(涙)

以後、気をつけます。。。(前にも言ったような気がする-号泣-)

>threetasteさんへ

投稿者: threetaste 投稿日時: 2004/07/26 04:21 投稿番号: [222855 / 280993]
>中国語ではこのように表現するんですか?

中国語の表現は知りませんが
人民新聞社ではこう読むらしい

http://www.jimmin.com/prism/1131-1200/prsm1141.htm

ガーさんへ

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/26 04:20 投稿番号: [222854 / 280993]
「ブレイン」でも「脳谷」でもTPOにあわせてお自由にお使いください。

ガーさんに笑っていただき光栄です。
それでは,先に休ませていただきます。

ごきげんよう。

おはようございます>ALL

投稿者: golden_state_oyaji 投稿日時: 2004/07/26 04:18 投稿番号: [222853 / 280993]
お初でございます。いつもいろいろ楽しいお話をありがとうございます。

本当に早起きですね?

私はこの時間は週末ぐらいしかサイトを見られませんので、リアルタイムでの機会は少ないかもしれませんが何かの折にはお相手をよろしくお願いいたします。

ブレインさんへ:横>>強烈なパワー

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/07/26 04:11 投稿番号: [222852 / 280993]
ブレインさん、ごきげんよう。

HN書きにくいので略称でゴメン。

単語登録するほどのものでも無し、
スペルミスすれば・・・だし^^;
脳谷さん・・・と呼んでもいいだろうか?

>そんな人は例外中の例外ですよ。masaさんが注意するなんてよほどのことでしょうから
>それを素直に受けとれない人こそ問題です。

この部分・・・個人的にスゴク受けましたよ。
朝から笑わせてもらい、大感謝です。
(あ〜、お腹痛い・・・)

濃〜〜〜*脳

>おはようございます>ALL

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/26 04:09 投稿番号: [222851 / 280993]
お久しぶりです。

ガーさんの投稿も拝見しておりますが,なかなか突っ込みどころが無くて今日に至っております。

生活リズム戻られてなによりです。
健康第一ですからね。

斬新

投稿者: pariserblau 投稿日時: 2004/07/26 04:09 投稿番号: [222850 / 280993]
ありがとうございます。

これで、ホッとして、出かけられます。


また、よろしくです。m(_ _)m


ではです〜。

みなさま、おやすみなさいです、ちゅっ

4>南京に行ってきました

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/26 04:04 投稿番号: [222849 / 280993]
golden_state_oyajiさま

拝承。

おはようございます>ALL

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/07/26 04:02 投稿番号: [222848 / 280993]
みなさん、ごきげんよう。

おはようございます。
生活リズム・・・どうやら、元に戻りました。
やはり、早寝早起きはいいですね・・・健康にも。

今日は、まだ起きてる人がいて良かったです。^^

結構、投稿数もあったようで・・・
やはり、夜の部が楽しそう・・・うまらやしいです。(涙)

さて、ちょっくら・・・イラクネタの選別を・・・

濃〜〜〜*未読

>>>強烈なパワー

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/26 04:01 投稿番号: [222847 / 280993]
安心しました。

どうか気になさらずに。^^)

threetasteさんへ

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/26 03:59 投稿番号: [222846 / 280993]
「巧言令色少ないかな仁」って
「巧言令色、鮮矣仁」中国語ではこのように表現するんですか?

勉強になりました。

pariserblauさんへ

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/26 03:55 投稿番号: [222845 / 280993]
>私、明日から一週間ほどいなくなるのですが・・・

寂しい限りです。
是非元気に戻ってきてください。

>戻ってきてから、よろしくお願いできます?

もちろんですとも,こちらこそよろしくお願いします。

>私、しょっぱなから痛烈に言っちゃったから、印象悪いかもですが。

気にしてませんよ。
おぉ,このような女性こそ日本の未来を切り開くパワーのある女性だと思いましたが。(「溶けちゃえば」というの言葉は新世代の女性らしい斬新な発想だと思いましたよ)

3>南京に行ってきました

投稿者: golden_state_oyaji 投稿日時: 2004/07/26 03:54 投稿番号: [222844 / 280993]
brain_valley02さま
それは貴兄のおっしゃる通りと思います。ただ、駐在されている方と、年に何回か出張で行くわれわれでは受け入れる相手サイドに違いが出てくることはおわかりいただけると思います。長く付き合いのある方は確かに時間と共にかなりオープンになってこられます。

それと今、ここでdraconicさまにお願いしているのは彼ご本人が何を見つけられた・何に気がつかれたのか、行かなくてもわかったかも知れないと仰る、その内容を教えていただきたいということです。

brain_valleyさん

投稿者: pariserblau 投稿日時: 2004/07/26 03:44 投稿番号: [222843 / 280993]
横から失礼です。

私、明日から一週間ほどいなくなるのですが・・・

戻ってきてから、よろしくお願いできます?

私、しょっぱなから痛烈に言っちゃったから、印象悪いかもですが。

>>強烈なパワー

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/26 03:43 投稿番号: [222842 / 280993]
>グサっときました。わたし立ち直れませんかもしれません。
>わたしってそんなトラブルメーカーでしょうか?
>率直な感想を聞かせてください。

ごっ、ごめんなさい!
「時々騒動を起こすけど」を考えてませんでした。
「根はいい人」を、自称ブラックホール氏に宛てたつもりでした(涙)

そんなつもりは無かったので、平に平にお許しくださいぃ

また失礼なことを言っちゃったか・・・

今、頭の中がパニクってます。。。

子曰

投稿者: threetaste 投稿日時: 2004/07/26 03:42 投稿番号: [222841 / 280993]
巧言令色、鮮矣仁

訂正

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/26 03:38 投稿番号: [222840 / 280993]
おっしゃるとおおり,「か」がつきます。失念してました。

masaさんのご指摘のとおりです。

サユキさんへ

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/26 03:35 投稿番号: [222839 / 280993]
こちらこそ,お久しぶりです。
声を掛けていただきありがとうございます。

ちょっとしたすれ違いってよくある話じゃないですか。

わたしも言い過ぎだったとちょこっと反省しています。

こちらこそよろしくお願いします。

(オカマ問題で意見があわなかったんでしたよね,今考えるとそう拘ることも無かったんですけど,女性陣のパワーに圧倒されてしまいました)

>荷造り

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/26 03:34 投稿番号: [222838 / 280993]
無事に終了なんですね。
良かった。。。

>マネージャーの許可を取ってくださいね!

はぃ、解りました(笑)

>ではです〜♪

行ってらっしゃい。
充実した日々となりますように。。。

りょふぃさま

投稿者: pariserblau 投稿日時: 2004/07/26 03:29 投稿番号: [222837 / 280993]
んわぁ〜い、あたたかい励ましのお言葉、
素直に嬉しいです。

はい、一週間後にまたお逢いできるのを楽しみに、頑張ってまいります。


ではです、おやすみの、ちゅっ。
(あ、よけないで・・・)

レス、ありがとうございます。

投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/07/26 03:29 投稿番号: [222836 / 280993]
そうですね、ここに書き込んだ事が元になっていますから、ここで解決するべきでした。

ratokie_0079さまから頂くいろいろな指摘、示唆、いつも感心しては、心に留めようとしておりますけれど、なかなか思うようにいかず、ご迷惑ばかりをおかけして、申し訳ないばかりです。

今後とも、宜しくお願い致します。

>強烈なパワー

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/26 03:27 投稿番号: [222835 / 280993]
>>でもね,ここの人たちは時々騒動を起こすけど,根はいい人ばかりだと思いますよ。

>ブレインさんも・・・ですね。

グサっときました。わたし立ち直れませんかもしれません。わたしってそんなトラブルメーカーでしょうか?
率直な感想を聞かせてください。

>先日、私が注意したら、「まささんは怖い」って言われてしまいました(笑)

そんな人は例外中の例外ですよ。masaさんが注意するなんてよほどのことでしょうから。

それを素直に受けとれない人こそ問題です。
masaさんの言葉を自分なりに咀嚼して理解する努力が必要です。
それでも納得いかなければ,なぜ?と問い合わせるべきです。

確かに失われたときへの旅は必要です。それが自分を見直す絶好のチャンスなのですから。

sayuki206さま

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/07/26 03:21 投稿番号: [222834 / 280993]
>私としては、思った事を書き込んだまでの事でしたけれど、それがいけなかったのでしょうか?

思ったことを心の中に留めておくことと、掲示板に書いて、他者に読まれるようにすることは異なります。
これはわかりますね。

掲示板に思いを書いた以上、それは不特定多数の人に読まれることを意味します。
そしてそれを読んだ人間が、それへの感想、反論、賛意などを掲示板に書く可能性が生じます。
これもわかりますね。
ここで私は自分の考えとして、書き込みをいたしました。

私としては、思った事を書き込んだまでの事でした。

メッセンジャーでお話するつもりはありません。
私は掲示板に参加しているのです。

掲示板において書かれたものがあった。
これに対する感想を、同じ掲示板に書いた。もとより、他者に読まれることが前提です。
あなたの書いた意図的な文章。(人質を貶める比喩)これがあまり意味のある比喩でないことを、多くの人に読んでいただかないと、書いた意味がないのです。
牽強付会な比喩。これにより、一方的に人質三人に対して悪いイメージを植え付ける。これを私は防ぎたいのですよ。
横からレスがあっても良いではないですか。あなたも私も、不特定多数が目にする場所に、レスを貰うことも覚悟して書き込みしたのです。
今更、横レスが入ることは、何の問題にもなりませんよ。
ここは人質事件についての書き込みをするようにと、ヤフーが提供してくれた場所です。
こういったお話をするに、もってこいの場ではないですか。

というか、私は私なりの感想を書いたので、それで充分です。
比喩がおかしなものだと、私なりに書いただけですから。
それに納得しない人がいてもいいのです。

契約の証

投稿者: pariserblau 投稿日時: 2004/07/26 03:19 投稿番号: [222833 / 280993]
あう・・・


光栄の極み。



じゃなくて!

さゆきさまとも、一週間後にお逢いするのを励みに、、、

ではです〜。   おやすみの、ちゅっ。

>横>もし貴方が今井君の親だったら

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/26 03:17 投稿番号: [222832 / 280993]
>レッセフェール放任主義だったと思考えます。

「あの子は大人だと思っています」
確か、お母様がお話しされてましたね、そう言えば。

>そういう意味では,子育てに失敗したといえるのではないでしょう。

ん?
これは、最後に   か   が付きます?
それとも、   失敗したとは言えないでしょう   ?

すみません、全く逆の意味になるので。。。

親子の対話を重視すると仰ってるので、
か   がつくと思っていいですよね(汗・・

>>南京に行ってきました

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/26 03:15 投稿番号: [222831 / 280993]
golden_state_oyajiさん,こんばんは。

わたしの中国にいる友人は,気心が知れるとなんでもざっくばらんに本音を話してくれると言っていました。

そこらへんはお互いのコミュニケーションのとりかたの工夫ではないのでしょうか。

過去の問題は確かに有りますけど。

荷造り

投稿者: pariserblau 投稿日時: 2004/07/26 03:15 投稿番号: [222830 / 280993]
終了・・・

まささまが、「ちゅっ」なんてしたら、
大騒ぎになりますから、
マネージャーの許可を取ってくださいね!
(イブちゃん、よろしく!)


では、お体には、じゅーぶん気をつけてくださいね。

元気なまささまに逢える日を祈って・・・

ではです〜♪

横>masaさんへ

投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/07/26 03:13 投稿番号: [222829 / 280993]
brain_valley02さま。お久しぶりです。

復帰された時に、レスをしようと思っていましたけれども、喧嘩別れのような感じで後味が悪く、レスできずにいました。

ごめんなさい。

そして、お帰りなさい。

これからも、時々、かまって下さいね。

横>南京に行ってきました

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/26 03:10 投稿番号: [222828 / 280993]
すみません、横から便乗させてください。

>その肝心の”単純な問題”(答え?)をお話しいただけませんか?

私も、それを読み取れませんでした。

お話し頂ければ有り難いのですが。。。

パリスさんへ

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/07/26 03:08 投稿番号: [222827 / 280993]
  そろそろ寝ますが、明日からの1週間、お体にきをつけて。
  無事の帰還をお祈り申し上げます。

  おやすみなさい。

横>もし貴方が今井君の親だったら

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/26 03:08 投稿番号: [222826 / 280993]
今井クンは特殊な人間だから,彼の親だったらという質問には答えづらいと思いますよ。

わたしとしては,彼の親は結局のところこどもへの影響力を持ちあわせていなかったと考えます。レッセフェール放任主義だったと思考えます。

そういう意味では,子育てに失敗したといえるのではないでしょう。

わたしなら,親子の対話を重視しますけど。

強烈なパワー

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/26 03:06 投稿番号: [222825 / 280993]
えぇ、本当に(笑)

>でもね,ここの人たちは時々騒動を起こすけど,根はいい人ばかりだと思いますよ。

ブレインさんも・・・ですね。

>「仲良しこよし」もいいけど,やはり本音で話すことが最もいいストレス解消だと思うんだよ。

本音かぁ。。。
先日、私が注意したら、「まささんは怖い」って言われてしまいました(笑)

ちょっと言い方がきつかったかもしれませんね。

>みんなの考えのいいところを吸収していくことが実社会への反映につながるからね。

はぃ。。。って言うより、実社会ではここまで話さないんですよ。
仕事オンリーで時間が過ぎて行くので、
ここでいろんな人の考えを知るのは、とてもいい勉強になっています。

私にとって、失っていた時間なのかもしれませんね。。。

>南京に行ってきました

投稿者: golden_state_oyaji 投稿日時: 2004/07/26 03:01 投稿番号: [222824 / 280993]
draconicさま
初めまして。
その肝心の”単純な問題”(答え?)をお話しいただけませんか?
私の中国訪問は上海・シェンツエン(シンセン・アモイ、漢字が出てこない)ばかりで南京は行った事がございません。
それにお会いするのは親日家(に見える、あるいは装った)のビジネスマンばかりですから、ごくたまに、はずみでそういう過去の暗い部分のお話をする機会もあるのですがなかなか本音を話していただけません。
(中にはストレートなお若い方もいらっしゃいますけど)
機会を見つけてぜひお願いいたします。

masaさんへ

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/26 02:55 投稿番号: [222823 / 280993]
でもね,ここの人たちは時々騒動を起こすけど,根はいい人ばかりだと思いますよ。
少なくとも他の板での罵倒合戦とは明らかに一線を画しているし,わたしも精神的に落ち込んでいるときなど,ここで強烈なパワーをもらえることもしばしば。

「仲良しこよし」もいいけど,やはり本音で話すことが最もいいストレス解消だと思うんだよ。

みんなの考えのいいところを吸収していくことが実社会への反映につながるからね。

>もし貴方が今井君の親だったら

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/26 02:54 投稿番号: [222822 / 280993]
初めまして、こんばんは。

ん・・・難しい質問ですね。
あのご両親は、強い思想をお持ちだと感じましたので。
子供が無党派だと宣言したのは、かなりショックだったのではないかと想像します。

それから考えれば、上手く行ったとは喜べないでしょうね。

あくまでも想像の域を超えませんけど。。。

nanisunjyaさ〜ん

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/07/26 02:53 投稿番号: [222821 / 280993]
nanisunjyaさん
メッセージ: 222540
>>しかし導き出された結論が妥当でないとき、あなたは検証しないんですか。
これは推論の積み重ねによる結論が道理に適っていないと判断した時の自己検証について述べたものだ。
だから開陳するかしないかを決められるのだよ。
>8joさんがボクの結論を妥当じゃないと思ったらその理由を書かなきゃいけないいんだよね。
>ボクの方はその理由を書いているうんだからさ。
あなたの結論が妥当じゃないの理由を書けという事だな。あなたはもう既に書いているからか。

最初はメッセージ: 219804
>ボクが言ってたのは「歌え」と言う人間が普段自分達は自主的に歌っているかと言う事さっ。
>ボクが言ったのは例えば国歌を強制している石原知事が自分で歌っているのか、
>歌う事を現場に強制している教育委員会の人間が自分達は歌っているかと言う事なんだよね。
ここからあなたの国歌に関する発言を見てきた。
メッセージ: 219771にまで遡って見た。
あなたの推論の理由になりそうな点があるのはメッセージ: 219831
他にもあるがこれだけでも大体は次の様だと見ることが出来た。
そこでメッセージ: 220199に書いた。
「君が代を歌えと言う人たち」は「自分の言う事に強制力が期待できる」から「君が代の強制」をする。という事だな。と。
あなたの発言の一つ一つにレスをつけるとアゲ足取りに見えるから、あなたの論旨に向かって述べている。今日も同じだ。一つ一つにレスをつけてくれと言わないで欲しい。言えば始まる。始まると回りに迷惑が掛かると思う。そんなことはないか。そんなことはどうでもいいんだ。
「自分の言う事に強制力が期待できる」から「君が代の強制」をする人がいないとは言わない。
>中にはそういう人もいるかもしれない。
と述べた。また
>君が代の斉唱を強制できるなら、君が代に頼って人を動かそうとはしないだろう。
と述べる事により、
>斉唱の目的は「自分の言う事に強制力が期待できるから」というあなたの意見
にクレームを出した。
妥当じゃないと思った理由は、既述という事だよ。
さて既述のものを、あなたが既に書いているから、という理由で私に書けと言うのか。なぜだ。論点が把握できないのか。そんなことはあるまい。

メッセージ: 220252
>でもね国歌の強制の場合「従わせる」って意味合いが大きいんだよね。
これは小学校等の児童生徒限定に近い内容であって、一般論となりうるだろうか。
若しもならないなら、あなたの以降の推論は一体何なんだろうか。
>peekaboofrom8joはこの間ボクを攻撃していたけれど、
>その理由が常識に反するとか言うような内容だったよね。
>つまり常識(多数)の側に立てば強い事が言えると思い
>その立場を取る人間なんだよね。
>国歌の強制に賛成の立場を取る人間もその心は同じさ。
私を常識の後ろに見え隠れする、トラの衣を着た鶏だってか。
こんなことを突付いて何が面白い。
あなたの推論のプロセス、道理に合わない結論を導き出す事、同時にそれを堂々と開陳する処にクレームを出しているのだ。これが数に頼った暴力と見えるか。なぜそういうものの見方をするのかな。
貴重な少数意見を大切にしてもらいたいなどと甘えたことを考えているなら止した方がいい。私は数に頼る人間とは限らない。

「自分の言う事に強制力が期待できる」これが最初だったということだ。
石原知事の件もあるし、だんだん広がって来た。

>peekaboofrom8joさんはまさにこの文章で「検証」と書いたり他でも「根拠」を
>ボクに求めているけれど自分は何の理由も検証も根拠も無しに言っているよね。
それは既述メッセージ: 222757   そういう時もあるという事。

>1   ネットは言った事の証拠が残るから都合が悪くなってもごまかせない。
その通り。逃げるなよ。
>2   「検証」や「根拠」を相手に求める場合は自分の方もその責任を果たさないといけない。
あなたの指摘は論点を「推論の根拠の開陳」から「推論の検証」に話をすり替えようとしていることだ。と書いただろう。
>3   実生活では場合によりズルい立場に立てるかもしれないがネットでそれは出来ない。
あなたの例え話は幼稚だ。従ってその推論から来るあなたの意見は無視する。私が納得できる話を持ってきなさい。
例えば
あなたは実生活で思い通りのことを言えない。しかしネットでは言える。
だからあなたは喝破されているにもかかわらず、食い下がってくる。
とか。
こんなことを書いている自分がばかばかしい。

横から>ちゅっ

投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/07/26 02:52 投稿番号: [222820 / 280993]
では、夜の眷族の私から、パリスちゃんに契約の証の接吻を授けましょう。

ratokie_0079 さま

投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/07/26 02:48 投稿番号: [222819 / 280993]
昼間は大変失礼致しました。

ようやく帰宅しました。

私としては、思った事を書き込んだまでの事でしたけれど、それがいけなかったのでしょうか?

よろしければ、レスは、メッセンジャーのオフラインメッセージの方に頂けますでしょうか?

横から他の方達のレスが付くのも、私としては不本意ですから。
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