イラクで日本人拘束

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よくわからないです

投稿者: yonsama_sonata 投稿日時: 2004/07/18 15:08 投稿番号: [219123 / 280993]
すみません。

昨晩、NHKの「週刊こどもニュース」を見ました。掲示板の話題が出ました。
生徒一人一人にハンドルネームを与えて、先生が「好きなテレビは?」って書いて掲示板が始まりました。

最初は、上手く進行していたのに、次第に「だまれ!」「むかつく」「しるかしるかしるか」ってなっていってしまって、収集がつかなくなりました。

掲示板は顔が見えないから、表情が見えないから、ついつい乱暴になると生徒が言っていました。

メディアって進めば進むほどに、無感覚になりますね。それが戦争とか人質とか虐待で流されて、憎しみも増すのではないでしょうか。

ネチケットの本を買って読んでみました。よく操作方法もわからなくて、ただ、表現とかトピックスの趣旨に沿って投稿してみたいです。

恥を晒すなraru_babu

投稿者: raruhababuyone 投稿日時: 2004/07/18 15:03 投稿番号: [219122 / 280993]
こんにちわ。

如何にも尤もらしいことを書いているが、「アフリカ」トピでリリィと猪木が仲良くなって、それに嫉妬して難癖をつけたのはraru_babuあなたじゃなかったかな、そして、リリィが「サウジアラビア」トピに逃げているのに執拗に追いかけて嫌味を言っていたよね。
あなたらしい行動だね。

このあなたのレスの内容も遠回しにこのトピへの批判に聞こえるのはわたしだけだろうか。

昨夜も別ハンで投稿していたようだけど、周りの人は皆気づいていたよ、このあなたのレスにも書いてあるけど、そういうのはみっともないんじゃなかったのかな、あなたらしい姑息な行動だね。

ここのトピであなたにレスつける人は、あなたに噛みつかれたくないから自衛策としてレスしているんだよ。
誰もあなたと仲良くなりたい人などいない恥を晒すなraru_babu。

あなたは必要とされていないから「必要悪」にも成り得ない。

メーリングリスト開設へ

投稿者: doo_zii_6388 投稿日時: 2004/07/18 14:57 投稿番号: [219121 / 280993]
【   北海道新聞   7月18日   朝刊   】

「イラク人の気持ち知って」   高遠さん   支援再開へ第一歩

イラク中部ファルージャで、武装集団の人質となり開放された
千歳市のボランティア高遠菜穂子さん(34)が近く、
戦闘が続くイラクの実情や住民の思いを伝えるための
インターネットのメーリングリストを開設する。
誰でも参加できるようにし、イラク住民と対話すことも目指している。
高遠さんのイラク支援再開の第一歩となる。
名称は「アラブ・ホープ(希望)・ネットワーク」。
高遠さんがイラクの友人たちと毎日のようにやり取りしている
電子メールや、米軍攻撃によるファルージャの被災状況などを公開する。
高遠さんのもとには既に、ファルージャで倒壊した家屋の数や
住民が自ら再建に乗り出した様子などが、現地の友人から伝えられていると言う。
一緒に人質となった札幌市の今井紀明さん(19)らとの間で、事件の際に
全国から寄せられた支援金約800万円をファルージャ再建などに充てることを決めており、
その使い方も報告する。高遠さんは事件に遭遇して、戦禍にあえぐイラクの人々の声を広く伝えなければならないと痛感し、メーリングリスト開設を思いついた。
「普通の市民の方に多く参加してもらい、
イラクの人たちの気持ちを知ってほしい」と話している。
申し込み先などは近く決める。

以上    (全文)


人質事件の真相も何処へやら・・・・・

たった一度の記者会見もせず、国民に理解して貰えるのだろうか?

実のあるボランティアを行なう方法としては、如何なものか。

私には、納得できるような行動では無い!

ここ最近で学んだこと

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/07/18 14:51 投稿番号: [219120 / 280993]
ここ最近のこちらのトピを拝見していて本来の趣旨である「拉致/拘束」につい
て学んだことがあります。

人って本来,過激なことや暴力的な言動や発言に過敏に反応し,賛否両論が持ち
上がりお話が肥大浸透していくものなんだな〜って感じました。

その意味で,拉致→拘束→メディア発表→殺害・・・弱いものの戦術としてとて
も王道なんだと,このトピの出来事の拡大版が,イラクで起こっていることのように感じました。

もしかして,外国人拘束の絵を描いている人はどこかの国の掲示板で力を振るっているのかな?

はいれるかな?

投稿者: yonsama_sonata 投稿日時: 2004/07/18 14:01 投稿番号: [219119 / 280993]
はじめまして。
冬のソナタが大好きです。

すみません。初めての投稿です。
トピックスずれ、ごめんなさい。
少しの知識しかないのですけど、文化の交流で戦争を防げると考えています。

ヨン様を見に行ってきました。このトピックスも気になっていましたけど、参加します。
みなみなさま、よろしくお願いします。
戦争反対です。

あと、アバターが作れずにすみません。少し勉強してみます。

>>>あはは、おもしろいよ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/18 13:52 投稿番号: [219118 / 280993]
>いつも、いろいろのことを教えてくださって有難う。心から感謝します。
>セーラー服のことも、言葉に尽くせぬほど、深く感謝をしています。
>改めて、ありがとう。
>何度言っても、この感謝の気持ちを表現し切れません。

いえいえそんなに言ってもらうと恐縮するよっ。

m(___   ___)m


でもこれでused_nad_uojさんの発した感謝の言葉カウンターは5ポイントアップだよっ(^^)

本題に沿った投稿をありがとうございます!

投稿者: xmas_eve12_24 投稿日時: 2004/07/18 13:18 投稿番号: [219117 / 280993]
hyuko2004 さん、はじめまして。
リンクをはって下さった朝日新聞の記事を読みました。

http://www.asahi.com/national/update/0718/003.html

このところ、「イラクで日本人拘束」に関する情報が少なく、私も
トピずれの投稿ばかりで反省していたのですが、 hyuko2004さんの
投稿に乗らせていただきたいと思います。

いよいよ22日の中野の講演に向けて活動を再開したようですね。

この記事を読んで、私はpikkoro20042002さんの
「朝日の取材と云うのが気になります。何故、朝日新聞か?」
「私は拘束事件の真相が知りたいだけです。」
という意見と同じ感想を持ちました。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
【イラク市民と語る   〜私たちにできること】

日時■7月22日(木)   午後6:00開場/ 午後6:30開会
場所■なかのZERO   本館   大ホール
JR・地下鉄東西線中野駅南口から徒歩8分

[プログラム]
あいさつ   今井紀明   高遠菜穂子
『イラク人からみたイラクの現状と人質事件』

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
22日の講演には、何がなんでも行こうと思っていたのですが、
どうやら当日は仕事が入りそうな模様…。(悔し涙)

確かふなこさん(yes_my_sweetestさん)が行くと言って
いたと思います。
このトピでも沢山の方が行かれると思いますが、ぜひ講演の
感想を聞かせていただけたら、と思っております。

それにしても、記者会見をするという話は何処にいってしまったんだろう…?

だんかい55さん、おやすみ

投稿者: stpstp10 投稿日時: 2004/07/18 13:16 投稿番号: [219116 / 280993]
横レスごごめん。

今日、会社で変電所事故で大変でした。


おやすみ。またね

またね

投稿者: matusimaosero 投稿日時: 2004/07/18 11:24 投稿番号: [219114 / 280993]
出かけますので、レスは夜になります。
ではまた。

>連邦制

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/07/18 11:20 投稿番号: [219113 / 280993]
matusimaoseroさま、
レスとリンク情報ありがとうございます。

リンク先を拝見させていただいてから
レスさせてください。
まずはご挨拶まで。

失礼します。

junkojunko325さんへ

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/18 11:15 投稿番号: [219112 / 280993]
おはようございます。

>徹夜なさったんですか?お身体には気をつけてくださいね。

え?いいえ、寝てますけど。。。

どなたかと勘違いされてます?
そんなに体力ないですよ(笑)

>では、いってきます♪

行ってらっしゃいませ。

と・とおさんっ

投稿者: matusimaosero 投稿日時: 2004/07/18 11:13 投稿番号: [219111 / 280993]
「父さん、僕、くにで母さんに会ったよ」
「父さん、母さんのこと気にならないの?」

混乱:take_the_rag_away さま

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/07/18 11:09 投稿番号: [219110 / 280993]
take_the_rag_away さま、
こんにちは。
情報をアップしていただきありがとうございます。

T女史に限りませんが行動を理解しようと思うと混乱します。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
混乱:
>アラブ・ホ−プ・ネットワーク呼びかけ

Tさんはイラクの限定された地域にかかわっているのに、
どうしてこう組織の呼び名が大きなものとなっていくのかが不思議です。

また、世話人の見解や講演会で
イスラエルとパレステイなのことも引き合いに出すのなら、いっそうのこと、
パレステ・イスラエル遺族の会をサポートしたらよいのでは?と思わずにはいられません。
彼らは双方から敵視されながらも平和のために非暴力での活動をしているからです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
関係者疑問:

T女史は自分の過去の問題克服の経緯を語ったたり、そして今、
シンナー遊びにふけるストリートチルドレンを助けたいと願う人です。

呼びかけ関係者にピースボードとありますが、以前ある薬草について、
ピースボード体験者の方のコメント問題をみかけました。

先日もその薬草欲しさに高校生の強盗事件が記事になったばかりです。

そのあたりはT女史の心の中ではクリアになっているのでしょうか?

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
計画の現実性:

http://www1.jca.apc.org/aml/200407/40350.html

http://www.creative.co.jp/top/main2393.html

リンク記事を拝見しているとともにファルージャがでてきます。

T女史のサポート募金の残り(?)でのストリートチルドレン援助施設、
と組織に所属せずに達成するにはかなり困難なプロジェクトの話があがっています。

テロリストの巣窟といわれる場所で、
日本からの送金を管理して、
大きなプロジェクトを遂行できる人というのはどのような人なのでしょうか?
お医者様も誘拐されているというのに。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
最後に、sesa_mikar さんの
>「北海道組は固めて呼べ」なのか?
というところに関して、

仲間を結成というわけではなく、
彼らの行動を決定付けた情報を与えた元がという意味で、

「彼らはいつも一緒に行動」ではなく、
もともと一つのところからでてきた同士だという認識をもっております。

つまり、彼らの保護者(育ての親?)みたいな方たちには必要なのでしょうね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
色々ごちゃごちゃになってしまいました。変なこと口走っていたらすみません。

でも、何か思うときのポイントは一つです。
人を助けることと同じくらい、
みなの気持ちが詰まった募金を無駄にしないことも大事だと思っているので、
政治利用されないようにしてほしい
ということです。

>The Paul Johnson beheading

投稿者: pick_opo 投稿日時: 2004/07/18 11:09 投稿番号: [219109 / 280993]
!惨すぎ   惨過ぎ   酷すぎ   酷過ぎ!

今までで一番ひでぇー・・

魚じゃないんだからよ・・


ミミ:::;,!        u         ¨"~´     ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ    ゞヾ   ,.   ,.   ,.   、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/    _`ー-.、       u    ;,,;     j    ヾk'!   ' l   / 'レ ^ヽヘ\    ,s〃-"、ノ /   l!   !ヽ 、、   |
ミ/      J    、`ー、     "   ;, ;;;   ,;;、    u ヾi     ,,./   ,   ,、ヾヾ    | ' -- 、..,,ヽ   j   !   | Nヾ|
'"         _,,.. -─ゝ.、     ;, "   ;;     _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ   | 、   .r.   ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
   j      /    ,.- 、   ヾヽ、   ;; ;;   _,-<    //_,,\' "' !|   :l!i !_,,ヽ.l   `ー─ --  エィ' (. 7 /
       :      ' ・丿     ̄≠Ξイ´,-、   ヽ /イ´ r.   `ー-'メ ,.-´、    i      u    ヾ``ー' イ
       \_     _,,......::     `i、   `¨   /   i   ヽ.__,,... '   u!l´.i・j.冫,ゥl   / ``-、..-   ノ   :u l
    u        ̄ ̄    彡"     、ヾ ̄``ミ::.l    u     j    i、`ー'   .i /   /、._      `'y    /
               u        `ヽ   、:l    ,.::- 、,,   ,.   ノ、 u   !   /_     ̄   ー/   u   /
            _,,..,,_      ,.ィ、   /     |   /__    ``- 、_     l   l   ``ーt、_   /    /
  、     u    ,./´   "   ``- 、_J   r'´   u   丿   .l,...   `ー一''/     ノ   ト 、,,_____、/   /
        ./__          ー7      /、   l    (   ヽ/   ,. '"    \`ー -- - ",.::く、
        /;;;''"    ̄ ̄ ───/   、   ,::'   \ヾニ == ='"/ `- 、    、ー┬ '´   /   \..,,__
、       .i:⌒`─-、_,....      l     /      `ー┬一'       ヽ     :l   /   , '   `ソヽ
ヾヽ      l       `   `ヽ、 l   ./    ヽ       l           )    ,; /     ,'      '^i

連邦制

投稿者: matusimaosero 投稿日時: 2004/07/18 11:08 投稿番号: [219108 / 280993]
http://homepage2.nifty.com/tomoharu/shuchou26.htm

連邦制は、その連邦に加わる国家に、連邦からの離脱の権利も認めるもの。
後々、国家の分裂を招くものと危惧いたします。
また、油田の存在する地域と、そうでない地域とで、富の公平な配分が行われるかは疑問です。

油田のあるキルクークの扱いを先送りしたり、

>北部三県を支配するクルド人に、事実上、「拒否権」を与えるものだからである

といったように、後々、まとまらずに分裂する芽を植えているようにも見えます。

少数民族が、莫大な石油とアメリカの後押しで独立なんてことにならないと良いのですが。

The Paul Johnson beheading

投稿者: terroisman 投稿日時: 2004/07/18 10:52 投稿番号: [219107 / 280993]
   .-、   _
   ヽ、メ、〉    r〜〜ー-、__      
  ∠イ\)       ムヘ._      ノ      
    ⊥_        ┣=レヘ、_ 了      さすが   2チャネラーは早い・・
-‐''「   _    ̄`' ┐   ム    _..-┴へ      小栗はその後だもんな・・・  
   |   |r、  ̄ ̄`l Uヽ   レ⌒',     ヽ.    だが・・肝心なところに無いのは・・なぜ?
  (三   |`iー、   | ト、_ソ     }      ヽ  
   |   |`'ー、_   `'ー-‐'     .イ       `、  
   |   |     `ー、      ∠.-ヽ        ',
__l___l____ l`lー‐'´____l.         |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||   .|        |
               ||    |__.. -‐イ
               ||    |      ノ/

亀>>カテ別ハンドル

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/07/18 10:47 投稿番号: [219106 / 280993]
あるべき論としておっしゃっていることは正しいと思います。
これはネットの参加者、この話題についてはYahoo!掲示板の参加者全員が、
あなた程度の良識と分別を持ち、秩序を守って行動していると仮定した話ですね。
残念ながら現実はそうではないので、わたし自身はある程度分野別にHNを使い分けています。
これは必要悪。

松島くんの意見にあるように、政治・思想系のカテでは議論が起きます。
議論を目的とせず、趣味の話題でのんびりやっているカテもあれば、
職業上必要な情報交換を目的に参加しているカテもあります。

まあ要するに「体脂肪といかに闘うか」という話をしているカテに、
政治系の議論で逆恨みした困ったちゃんに乱入されてははっきり言ってメイワクだということです。

誰にも恨まれないように行動出来たと仮定しても、
今度はへんなストーカーみたいなのがついて来ますしね。
ネットワークセキュリティに関する話題のトピに、
「あなたと××××した〜い」なんて書き込まれても他の参加者を動揺させるだけでしょ。

わたしは「必要悪」という言葉がこの上なく大好きなんですけど(笑)
実社会においても全員がルールを守って、
「あなたの」常識レベルを維持しているのであれば、
刑法も警察も必要ないですね。
もちろん戦争なんかとっくの昔になくなっています。
現実はそうではないので、皆それぞれに自衛策を取りましょう、という意見に
わたしは全面的に賛成です。

それから昨日どこかで「自分は議論に関して感情的にならない」と書かれてましたが、
これは客観的に見てどうかな?と思いますし、
結局は他人が決めることだと思いますよ。

もちろん同一カテ、同一トピ内で、
あきらかに自分の意見が多数意見であるように見せかけることを目的として
他のHNで他人に成りすます行為については、
みっともないの一語に尽きると思いますけど(笑)
こういうのは見ていてだいたい誰がやっているか周りはわかるもんですし、
いちいち目クジラを立てるほどの話ではないですね。

>>>サドル師側が選挙に参加へ

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/18 10:43 投稿番号: [219105 / 280993]
aredennaさん   おはようございます。

クルドの独立、トルコあたりはゆるさないでしょうネ
同じ宗教で戦争するほど仲が悪い。私の様な無宗教(興味ない)な者には理解出来ない世界です。基督教も一緒ですが!

横レス及びトピずれ・南京

投稿者: tyoukouno_kinsikou 投稿日時: 2004/07/18 10:39 投稿番号: [219104 / 280993]
皆様ご存知かどうか知りませんが、少なくとも去年あたりから、各種旅行会社のパンフレットに南京観光のプランが外されています。

よほど小さい旅行会社や、中国専門のところは分かりませんが・・・。

私は10年ほど前に南京へ行き、あまりにも風景がきれいだったので再度行きたかったのですが、J●Bの方から「今、日本人が南京へ行くのは危険です」と言われました。

また他の大手旅行会社でも似たようなことを言われましたし、やはり南京観光を扱うパンフレットはありませんでした。

去年の今頃だったか日本人(建設会社の団体だったと思う)による集団買春がありましたよね。

どうやらそれが原因だったらしいのですが、詳しい方がいらっしゃれば教えていただけますか?

よろしくお願いします。

>>サドル師側が選挙に参加へ

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/07/18 10:32 投稿番号: [219103 / 280993]
  >イラク人の間で「スンニー派」と「シーア派」に深い亀裂が生じており,和解の余地が無いなら,それぞれ独立国家となるのも選択肢の一つではないだろうか。

  そうなると、クルド人自治区の問題もでてきて、大変ですね。クルド人には是非独立してほしいと思っています。歴史的にもとても受難の民族らしい。後、トルコそしてシリア?にも同じくクルド人の自治区がありますので、その国々の介入もはいってきますよね。難しい。

すいません

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/18 10:28 投稿番号: [219101 / 280993]
lonlontimagoさんのお名前が

onlontimagoさんになってました。

訂正してお詫び申し上げます。

> 「アラブ・ホープ・ネットワーク」

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/18 10:25 投稿番号: [219100 / 280993]
onlontimagoさん   おはようございます。

>評価していいような気もする。

朝日の取材と云うのが気になります。何故、朝日新聞か?    又、

「武装勢力による自爆テロは報道されても、もう一方の真実はほとんど知らされていない」
との発言。

私は拘束事件の真相が知りたいだけです。

>brain_valley02 さん 

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/18 09:53 投稿番号: [219099 / 280993]
おはようございます。

>raru_babu   氏(あえて氏と言わせていただきます)は   投稿者の申告する   人格の真偽には   一切かまわない   その投稿の内容が   興味深い物であれば   それでよい旨   仰っておられたが

それは氏の考え方であり,さまざまな価値観があって当然のことではないでしょうか。
そのような考えの下,わたしは敢えて氏にレス返しませんでした。

>継続して使われる   ハンドル(=人格)の   流れの中で   そのスタイルが   揺らぐ事は   あなた自身の嘘を   露呈する事に他ならない

人は思想の根幹的な部分の変化は困難なものの,「なるほど」と思うも意見には,素直に受け入れます。
ましてや投稿スタイルの変化など臨機応変にやっております。
それがネットを含め,実社会におけるわたしbrain_valley02そのものですから。

ダブル・スタンダードについてもわたしの考えを述べたまでで,当然別HNを使っている人が多いので反論があることは,承知の上での投稿でした。

>貴方の   戦術は   完全に成功したと言えるが  

戦術なんていうものは考えてもみませんでした。
わたしはロジカル・スィンキングが重要だと思っているだけです。

団塊さんがいうところの「スタイル」の定義がわかりませんので,適切な回答になっているかわかりませんが,少なくとも「変化」により,わたしの嘘を露呈することにはなりません。

そもそも「嘘」などついておりませんし。

>それから   私は   板を   ディベートの場とは   捉えていませんので悪しからず

一方的な意見の投げ捨て,傷の舐めあい出ない以上,厳然としたディベートの場です。
そう思わないのは,あなたの勝手ですが。

団塊さん,最近おかしいのではないですか?
>投稿自粛中なので   sp   を使います

といって自粛中にもかかわらず現に投稿しているし。

以上,回答させていただきました。

「アラブ・ホープ・ネットワーク」

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/18 09:34 投稿番号: [219098 / 280993]
> ----------------------------
「武装勢力による自爆テロは報道されても、もう一方の真実はほとんど知らされていない」。米軍の空爆や戦闘によって、今も街が破壊され、人々が殺されていることを知らせるメールが毎日のように届く。現地の友人からの、こうしたメールを翻訳して流す「アラブ・ホープ・ネットワーク」を立ち上げることにした。
> ----------------------------

一応、この部分は評価していいような気もする。

今度見てみよう。

宗派別連邦国家

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/07/18 09:25 投稿番号: [219097 / 280993]
brain_valleyさん   219089 219085
lonlontimagoさん   219080

を拝見してそう思いました。

「自分の宗派が少ないので出ない」
というのでは平和てき統一は
始まりません。

外国人勢力がいる限り武装解除をしないという人達がいるならのなら、

イラク人達の手による防衛・政治などのシステム作りをベースとして、
一つ一つの街を復興させ、
徐々に自立して行く以外あまり良い方法がないような気がします。

後、外国の手助けが欲しい人と、
欲しくない人がいるなら、
お互いが干渉せずに
いっそうのことそれぞれが独立した形で街を作ったほうが良いようにおもえます。

そして、市民が自由に住む場所自分の居住場所を決められるのであればいちばんよいですね。

国家としては、
石油の収入を平等に分配してそれぞれが
理想の町を創ってい行けばよいのです。

ファルージャがテロリストの恐怖政治にコントロールされ、
タリバンやサダム政治のようになるのか、
市民に住みよい町になるかで、結果画見えてくるように思います。

ファルージャの居住環境が変わらないままであった場合、そのお金が、
別のことに使われているという証拠にもなります。

でも絵に描いたもちかも。
テロリストたちの再就職先が思いつかないので。

brain_valley02 さん 

投稿者: dankai55sp 投稿日時: 2004/07/18 09:16 投稿番号: [219096 / 280993]
おはようございます   dankai55です
投稿自粛中なので   sp   を使います

このところの貴方の   投稿を   見る限りに於いては
登場当時の   理系研究員然としたスタイルが   全く消えてしまっている

矢継ぎ早の投稿   返答   以前の   間   と   明らかに違う
非難するつもりではないので   誤解しないで下さい

只   人格を創り演じる事の難しさを   貴方は   体言なされている

この板の投稿者の大半は   所謂文系の方たちと思われるので
今の貴方に   何の違和感も抱かず   むしろ   自然に接しておられるようです
その点では   貴方の   戦術は   完全に成功したと言える

が   しかし

例えば   少し前の   ダブルスタンダードに関する投稿などを見る時
私如き   バカ正直者は   貴方の人格を疑わずにはいられない

raru_babu   氏(あえて氏と言わせていただきます)は   投稿者の申告する   人格の真偽には   一切かまわない   その投稿の内容が   興味深い物であれば   それでよい旨   仰っておられたが
継続して使われる   ハンドル(=人格)の   流れの中で   そのスタイルが   揺らぐ事は   あなた自身の嘘を   露呈する事に他ならない

だからどうだと問われれば   どうでも良い事なのですが  
板上で   創られた人格を操り遊ぶ事の難しさを見せていただいて  
楽しい思いをさせて戴いたなあ   とそれだけです

それから   私は   板を   ディベートの場とは   捉えていませんので悪しからず
これは   hit and run   です


以上の   私の感想とは   別に
貴方様の   投稿内容が   私にとって大いに勉強になる物である事は   以前と何ら変わる所は有りませんので
貴方様の投稿   見守らせていただきます

ごきげんよう

>この辺りで本題に…

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/18 09:12 投稿番号: [219095 / 280993]
>「写真撮影があると思うと、今朝も緊張で体中からにんじんが出た」

やあねー   妄想しすぎ   俺でも1本しかないのに

久し振りに来ました。

投稿者: suidarabou 投稿日時: 2004/07/18 09:11 投稿番号: [219094 / 280993]
以前ここに自分のHPのURLを貼ったら
ある方にとても叱られました。
今でもそうでしょか?

http:/www.members.jcom.home.ne.jp/suidaragbou

>>サドル師側が選挙に参加へ

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/18 09:05 投稿番号: [219093 / 280993]
>イラク人の間で「スンニー派」と「シーア派」に深い亀裂が生じており,和解の余地が無いなら,それぞれ独立国家となるのも選択肢の一つではないだろうか。

選択肢としてはあると思います。

その道は当面は選ばないような気がします。
いまはお互いの多数派は選挙に向けて動いてるわけですし。

内戦状態になって手を着けられなくなったらあり得るかもしれないですね。
あまり想像したくないです。

選択肢の一つであることは間違いないですね。

>☆ふなこさん、よく聞いてね☆

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/07/18 09:04 投稿番号: [219092 / 280993]
usa_no_daibenさん、こんにちは。
初めまして。

捨てハンですか。

まず、申し上げましょう。
私への一切の呼び掛けは、このトピテーマに沿ったものとしない限り、私はご返答しかねます。
この度は、誤解も多々あるようですので
私の考えを述べさせて頂きますね。

さて、どんなにアジられても、そういった点でこの板では無意味ですよ。
この板のみなさんは、朝日やTBSの偏向マスコミを見抜く審美眼をお持ちなのです。
それに、私絡みでしたら、このトピテーマに沿ってお願いします。

それとも、あなたは、usa_jp_pochiさんのパラドックスでも説かれているおつもりか。

中身のない空論ですね。
私は散々、みずほも含め、左の理想だけを掲げたもの言いにうんざりして参りました。

私の子供が、親が付き添っていなければいけない程、幼いとでもお思いか。
一体、私の子供の年齢も含め、何をご存じ?
子供がこの歳にもなって、私、過干渉ではありませんの。
過干渉に関しては、私、極めて厳格な考えがございますよ。
それは、将来、子供の思考停止を招きかねないと言う。

段ボールに入れて云々、ありましたが、それを逆説的に支持すると言うのなら、あなたも含め、母親として発想が貧相ですね。
常に子供と接している母親なら、先方のお子さんの年齢、成長過程を想像、推測するも、何もご存じないのですからその点慎むべきことでしょう。

次に、私はそんなに弱くはありません。こと、子供の事となると母親ですから。
現に子供の学校では、石原都政下にありながら「君が代」を斉唱、学習させない日教組かぶれと闘っておりますよ。

それから、ご存じないかも知れません。
私は、教育問題は九カテでも論じております。
そもそも、このトピでも今井母の発言を疑問に思い、先輩方のご意見も伺いながら、私なりの意見を申し上げております。
私の意見は、かなり強硬だったと思いますよ。勿論、私の経験も含めてのこと。

削除の件ですが、こちらはぱっついブラックさんの仰る通りです。
yahooが判断しない限り、削除は出来ません。
それに、何もusa_jp_pochiさんの投稿の削除を依頼したのは、私ひとりとは限りませんでしょう。
その、もの言い、そう決めつけられるのでしたら、yahooにでもお願いしてソースをお示し下さい。

最後に、何故、じょうまちゃんとusagiさんのやり取りを私宛の投稿に載せるのです?
それが、何か?
意味不明です。
私に何を求めてらっしゃるのです?

あなたのご投稿が善意のものであるならば、受け止めるべきものは受け止めましょう。
但し、述べられるからには、usa_jp_pochiさんのご発言だけを検証されるのではなく、私の過去の発言も含め、ご判断頂くと幸いです。

ああ、またズレてしまった。
反論があるようでしたら、トピテーマに沿ってお願いします。

ごきげんよう。

>>この辺りで本題に…

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/18 08:56 投稿番号: [219091 / 280993]
>イラク人にとっては,どえらい迷惑なのさ。<高遠

なはは。そうだと思います。
自衛隊の方がはるかに役立っている。

自衛隊もっと頑張れ運動でもすればいいのに。

beijingtune さんへ

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/07/18 08:53 投稿番号: [219090 / 280993]
おはようございます。

昨日は、有難うございました。
いつかまた、お話しましょう。

裏アバターも楽しみにしています(^^)

では、行って来ます。

>サドル師側が選挙に参加へ

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/18 08:52 投稿番号: [219089 / 280993]
イラク人の間で「スンニー派」と「シーア派」に深い亀裂が生じており,和解の余地が無いなら,それぞれ独立国家となるのも選択肢の一つではないだろうか。

一事が万事

投稿者: japansdefense 投稿日時: 2004/07/18 08:52 投稿番号: [219088 / 280993]
義務を果たして権利を主張してほしい   日本に文句があるならばな支那・南北朝鮮   韓国は竹島を日本に返してから   北は拉致した人を返してから   支那は東シナ海での日本調査船への妨害行動・領海侵犯をやめてから   こいゆう国が日本に文句を言う資格は無い

>>ファルージャ テロリスト巣窟に

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/18 08:46 投稿番号: [219087 / 280993]
>これ以上,イラクにかかわるのは石油に目がくらんでいる国家の余計なお世話である。

空爆の次には、資本という爆弾を投下すると言えなくもない。。。かな?

>イラク人の今後の行動で,彼ら自身の実力が評価されることになる。

わたしもそう思います。

しかし一方で治安維持の相当な部分を多国籍軍に依存しているのも事実。

また一方で米軍が火に油を注いでいるという部分があるのも事実のような気がします。

EUで行っているイラク警察部隊の訓練など
なかなかよい支援策だと感じました。

なかなか難しい問題ですね。

masa03012様

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/07/18 08:44 投稿番号: [219086 / 280993]
おはようございます。

徹夜なさったんですか?お身体には気をつけてくださいね。

日曜日なのに今から用事で出かけなければなりません。(だから深夜も不参加でした)

では、いってきます♪

>この辺りで本題に…

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/18 08:44 投稿番号: [219085 / 280993]
>「写真撮影があると思うと、今朝も緊張で体中にじんましんが出た」

自分の容姿に自身がないからでしょう。
「自己責任」という非難のフラッシュ・バックと関連づけるなんて,論理性が著しく欠けている。

そもそも,彼女は拘束中の「死の恐怖」なんて考えていなかったはず。

イラク人にとっては,どえらい迷惑なのさ。<高遠
集めたカンパは現地の病院なりに送金すればいいのに。

[News]サドル師側が選挙に参加へ

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/18 08:36 投稿番号: [219084 / 280993]
サドル師側が選挙に参加へ   国民大会議はボイコット

  【バグダッド18日共同】イラクのイスラム教シーア派の対米強硬指導者サドル師のスポークスマン、ダラジ師は17日夕、バグダッド北部サドルシティーで記者会見し、来年1月までに行われる国民議会選挙にサドル師のグループが参加することを明らかにした。
  一方で、7月末に全国から約1000人が集まり、政府監督機関「諮問評議会」メンバーを選ぶ「国民大会議」は「(事実上)占領下で開催され(シーア派が占めるべき)割合が少ない」ことを理由に参加しないと言明した。
(以下略)(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040718-00000011-kyodo-int

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民主化路線は評価したいが
なんで国民大会議はボイコットなんだろう?
暫定政権を承認したことになるからなのか?
選挙に負けたときに選挙のやり方が悪かったと攻撃理由を残すためか。

>ファルージャ テロリスト巣窟に

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/18 08:31 投稿番号: [219083 / 280993]
>「敵は住民の中に驚くほど溶け込んでいる」(米海兵隊員)という記述もあった。

「灯台下暗し」ですね。
イラクの復興は,イラク人に任せるのが本来である。
なぜなら,復興スキームは多くの国の協力でできているのだから。

これ以上,イラクにかかわるのは石油に目がくらんでいる国家の余計なお世話である。

イラク人の今後の行動で,彼ら自身の実力が評価されることになる。

誰も信じてないっての

投稿者: benkyouthuu 投稿日時: 2004/07/18 08:22 投稿番号: [219082 / 280993]
中国・南北半島の主張なんか   キッパリと拒否しろっての   これだっぺ
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