イラクで日本人拘束

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brain_valley02 さん 

投稿者: dankai55sp 投稿日時: 2004/07/18 09:16 投稿番号: [219096 / 280993]
おはようございます   dankai55です
投稿自粛中なので   sp   を使います

このところの貴方の   投稿を   見る限りに於いては
登場当時の   理系研究員然としたスタイルが   全く消えてしまっている

矢継ぎ早の投稿   返答   以前の   間   と   明らかに違う
非難するつもりではないので   誤解しないで下さい

只   人格を創り演じる事の難しさを   貴方は   体言なされている

この板の投稿者の大半は   所謂文系の方たちと思われるので
今の貴方に   何の違和感も抱かず   むしろ   自然に接しておられるようです
その点では   貴方の   戦術は   完全に成功したと言える

が   しかし

例えば   少し前の   ダブルスタンダードに関する投稿などを見る時
私如き   バカ正直者は   貴方の人格を疑わずにはいられない

raru_babu   氏(あえて氏と言わせていただきます)は   投稿者の申告する   人格の真偽には   一切かまわない   その投稿の内容が   興味深い物であれば   それでよい旨   仰っておられたが
継続して使われる   ハンドル(=人格)の   流れの中で   そのスタイルが   揺らぐ事は   あなた自身の嘘を   露呈する事に他ならない

だからどうだと問われれば   どうでも良い事なのですが  
板上で   創られた人格を操り遊ぶ事の難しさを見せていただいて  
楽しい思いをさせて戴いたなあ   とそれだけです

それから   私は   板を   ディベートの場とは   捉えていませんので悪しからず
これは   hit and run   です


以上の   私の感想とは   別に
貴方様の   投稿内容が   私にとって大いに勉強になる物である事は   以前と何ら変わる所は有りませんので
貴方様の投稿   見守らせていただきます

ごきげんよう

>この辺りで本題に…

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/18 09:12 投稿番号: [219095 / 280993]
>「写真撮影があると思うと、今朝も緊張で体中からにんじんが出た」

やあねー   妄想しすぎ   俺でも1本しかないのに

久し振りに来ました。

投稿者: suidarabou 投稿日時: 2004/07/18 09:11 投稿番号: [219094 / 280993]
以前ここに自分のHPのURLを貼ったら
ある方にとても叱られました。
今でもそうでしょか?

http:/www.members.jcom.home.ne.jp/suidaragbou

>>サドル師側が選挙に参加へ

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/18 09:05 投稿番号: [219093 / 280993]
>イラク人の間で「スンニー派」と「シーア派」に深い亀裂が生じており,和解の余地が無いなら,それぞれ独立国家となるのも選択肢の一つではないだろうか。

選択肢としてはあると思います。

その道は当面は選ばないような気がします。
いまはお互いの多数派は選挙に向けて動いてるわけですし。

内戦状態になって手を着けられなくなったらあり得るかもしれないですね。
あまり想像したくないです。

選択肢の一つであることは間違いないですね。

>☆ふなこさん、よく聞いてね☆

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/07/18 09:04 投稿番号: [219092 / 280993]
usa_no_daibenさん、こんにちは。
初めまして。

捨てハンですか。

まず、申し上げましょう。
私への一切の呼び掛けは、このトピテーマに沿ったものとしない限り、私はご返答しかねます。
この度は、誤解も多々あるようですので
私の考えを述べさせて頂きますね。

さて、どんなにアジられても、そういった点でこの板では無意味ですよ。
この板のみなさんは、朝日やTBSの偏向マスコミを見抜く審美眼をお持ちなのです。
それに、私絡みでしたら、このトピテーマに沿ってお願いします。

それとも、あなたは、usa_jp_pochiさんのパラドックスでも説かれているおつもりか。

中身のない空論ですね。
私は散々、みずほも含め、左の理想だけを掲げたもの言いにうんざりして参りました。

私の子供が、親が付き添っていなければいけない程、幼いとでもお思いか。
一体、私の子供の年齢も含め、何をご存じ?
子供がこの歳にもなって、私、過干渉ではありませんの。
過干渉に関しては、私、極めて厳格な考えがございますよ。
それは、将来、子供の思考停止を招きかねないと言う。

段ボールに入れて云々、ありましたが、それを逆説的に支持すると言うのなら、あなたも含め、母親として発想が貧相ですね。
常に子供と接している母親なら、先方のお子さんの年齢、成長過程を想像、推測するも、何もご存じないのですからその点慎むべきことでしょう。

次に、私はそんなに弱くはありません。こと、子供の事となると母親ですから。
現に子供の学校では、石原都政下にありながら「君が代」を斉唱、学習させない日教組かぶれと闘っておりますよ。

それから、ご存じないかも知れません。
私は、教育問題は九カテでも論じております。
そもそも、このトピでも今井母の発言を疑問に思い、先輩方のご意見も伺いながら、私なりの意見を申し上げております。
私の意見は、かなり強硬だったと思いますよ。勿論、私の経験も含めてのこと。

削除の件ですが、こちらはぱっついブラックさんの仰る通りです。
yahooが判断しない限り、削除は出来ません。
それに、何もusa_jp_pochiさんの投稿の削除を依頼したのは、私ひとりとは限りませんでしょう。
その、もの言い、そう決めつけられるのでしたら、yahooにでもお願いしてソースをお示し下さい。

最後に、何故、じょうまちゃんとusagiさんのやり取りを私宛の投稿に載せるのです?
それが、何か?
意味不明です。
私に何を求めてらっしゃるのです?

あなたのご投稿が善意のものであるならば、受け止めるべきものは受け止めましょう。
但し、述べられるからには、usa_jp_pochiさんのご発言だけを検証されるのではなく、私の過去の発言も含め、ご判断頂くと幸いです。

ああ、またズレてしまった。
反論があるようでしたら、トピテーマに沿ってお願いします。

ごきげんよう。

>>この辺りで本題に…

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/18 08:56 投稿番号: [219091 / 280993]
>イラク人にとっては,どえらい迷惑なのさ。<高遠

なはは。そうだと思います。
自衛隊の方がはるかに役立っている。

自衛隊もっと頑張れ運動でもすればいいのに。

beijingtune さんへ

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/07/18 08:53 投稿番号: [219090 / 280993]
おはようございます。

昨日は、有難うございました。
いつかまた、お話しましょう。

裏アバターも楽しみにしています(^^)

では、行って来ます。

>サドル師側が選挙に参加へ

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/18 08:52 投稿番号: [219089 / 280993]
イラク人の間で「スンニー派」と「シーア派」に深い亀裂が生じており,和解の余地が無いなら,それぞれ独立国家となるのも選択肢の一つではないだろうか。

一事が万事

投稿者: japansdefense 投稿日時: 2004/07/18 08:52 投稿番号: [219088 / 280993]
義務を果たして権利を主張してほしい   日本に文句があるならばな支那・南北朝鮮   韓国は竹島を日本に返してから   北は拉致した人を返してから   支那は東シナ海での日本調査船への妨害行動・領海侵犯をやめてから   こいゆう国が日本に文句を言う資格は無い

>>ファルージャ テロリスト巣窟に

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/18 08:46 投稿番号: [219087 / 280993]
>これ以上,イラクにかかわるのは石油に目がくらんでいる国家の余計なお世話である。

空爆の次には、資本という爆弾を投下すると言えなくもない。。。かな?

>イラク人の今後の行動で,彼ら自身の実力が評価されることになる。

わたしもそう思います。

しかし一方で治安維持の相当な部分を多国籍軍に依存しているのも事実。

また一方で米軍が火に油を注いでいるという部分があるのも事実のような気がします。

EUで行っているイラク警察部隊の訓練など
なかなかよい支援策だと感じました。

なかなか難しい問題ですね。

masa03012様

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/07/18 08:44 投稿番号: [219086 / 280993]
おはようございます。

徹夜なさったんですか?お身体には気をつけてくださいね。

日曜日なのに今から用事で出かけなければなりません。(だから深夜も不参加でした)

では、いってきます♪

>この辺りで本題に…

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/18 08:44 投稿番号: [219085 / 280993]
>「写真撮影があると思うと、今朝も緊張で体中にじんましんが出た」

自分の容姿に自身がないからでしょう。
「自己責任」という非難のフラッシュ・バックと関連づけるなんて,論理性が著しく欠けている。

そもそも,彼女は拘束中の「死の恐怖」なんて考えていなかったはず。

イラク人にとっては,どえらい迷惑なのさ。<高遠
集めたカンパは現地の病院なりに送金すればいいのに。

[News]サドル師側が選挙に参加へ

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/18 08:36 投稿番号: [219084 / 280993]
サドル師側が選挙に参加へ   国民大会議はボイコット

  【バグダッド18日共同】イラクのイスラム教シーア派の対米強硬指導者サドル師のスポークスマン、ダラジ師は17日夕、バグダッド北部サドルシティーで記者会見し、来年1月までに行われる国民議会選挙にサドル師のグループが参加することを明らかにした。
  一方で、7月末に全国から約1000人が集まり、政府監督機関「諮問評議会」メンバーを選ぶ「国民大会議」は「(事実上)占領下で開催され(シーア派が占めるべき)割合が少ない」ことを理由に参加しないと言明した。
(以下略)(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040718-00000011-kyodo-int

------------------------------------
民主化路線は評価したいが
なんで国民大会議はボイコットなんだろう?
暫定政権を承認したことになるからなのか?
選挙に負けたときに選挙のやり方が悪かったと攻撃理由を残すためか。

>ファルージャ テロリスト巣窟に

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/18 08:31 投稿番号: [219083 / 280993]
>「敵は住民の中に驚くほど溶け込んでいる」(米海兵隊員)という記述もあった。

「灯台下暗し」ですね。
イラクの復興は,イラク人に任せるのが本来である。
なぜなら,復興スキームは多くの国の協力でできているのだから。

これ以上,イラクにかかわるのは石油に目がくらんでいる国家の余計なお世話である。

イラク人の今後の行動で,彼ら自身の実力が評価されることになる。

誰も信じてないっての

投稿者: benkyouthuu 投稿日時: 2004/07/18 08:22 投稿番号: [219082 / 280993]
中国・南北半島の主張なんか   キッパリと拒否しろっての   これだっぺ

この辺りで本題に…

投稿者: hyuko2004 投稿日時: 2004/07/18 08:20 投稿番号: [219081 / 280993]
  この辺りで本題の議論もどうですか?咽元過ぎて75日が過ぎた頃を見計らって、朝日が擁護記事です。

「イラクの現実、忘れるのは無理」   高遠さん、決意新た
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  イラク人質事件で解放されたあと静養中だった高遠菜穂子さん(34)が17日、北海道千歳市の実家で朝日新聞記者の取材に応じ、「これからもイラクの人々と向き合い、自分にできることを見つけていきたい」と、再出発の決意を語った。

  「写真撮影があると思うと、今朝も緊張で体中にじんましんが出た」

  解放後3カ月たつ今も、テレビに自分の映像が流れると恐怖が走る、と高遠さんは話した。拘束中の「死の恐怖」と、解放後に知った「危険なところに勝手に行って自己責任だ」という非難の嵐がよみがえるからだ。

  でも、「イラクのことを忘れろと言われても、現実を知ってしまった以上100%無理」。5月末から自分あてのメールを読み始めた。6月半ばから、3人の解放のために尽力した市民団体の人たちと会い、「何ができるか」を考え始めた。

  「武装勢力による自爆テロは報道されても、もう一方の真実はほとんど知らされていない」。米軍の空爆や戦闘によって、今も街が破壊され、人々が殺されていることを知らせるメールが毎日のように届く。現地の友人からの、こうしたメールを翻訳して流す「アラブ・ホープ・ネットワーク」を立ち上げることにした。

  自分たちの解放のために全国から送られたカンパが約800万円残っている。学校や家々の再建が始まっているファルージャへの支援に、この資金が活用できないかと、考えている。

  解放直前、武装勢力のメンバーが言った言葉が忘れられない。「武器を持たずに闘う方法があるのなら教えてほしい」

  「人道支援は丸腰で」と訴えてきた。帰国して憲法9条を改めて読み直し、「これって私がイラクでやってきた対話の意味じゃん」と思った。

  22日には支援の仲間たちと東京で集会を開き、イラク再建のためにイラクと日本の市民が一緒に活動するネットワークを立ち上げる。集会は午後6時半から、東京・中野のなかのZEROで。

(asahi.com 07/18 06:42)

http://www.asahi.com/national/update/0718/003.html

[News]ファルージャ テロリスト巣窟に

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/18 08:18 投稿番号: [219080 / 280993]
イラク駐留米軍と反米武装勢力の交戦が続く首都バグダッド西郊のファルージャで、武装勢力が組織を強化しており、ファルージャはテロリストの巣窟(そうくつ)となっている。四月に米軍が撤退し、イラク人の防衛軍に治安維持を委ねた「停戦合意」が裏目に出た格好で、空爆以外に米軍の攻撃の手立てがなくなったことが影響している。
  米軍は四月下旬、ファルージャの包囲を解く代わりに、約千人の旧イラク軍兵士による「ファルージャ防衛軍」に治安維持を委ねることで地元指導者と合意した。だが、防衛軍は旧イラク軍幹部を通じ米軍の統制下にあるものの、大半は旧フセイン政権を支えた旧バース党員で、武装勢力から寝返った者も交じっている。このため防衛軍は実際には、ファルージャを武装勢力の一大拠点として“保護”するにすぎないとみられている。
  米軍とイラク暫定政府は、ザルカウィ容疑者が、ファルージャで、国外からの過激派や旧フセイン政権の残党らと連携し組織を拡大させているとみている。

(略)

だが、二十五万人が住むファルージャで多くの犠牲者を出さずに効果的な作戦をイラク軍が遂行できるようになるのは、数年先との指摘があり、ファルージャの制圧はもはや町全体を破壊しなければ不可能との見方も出ている。暫定政府が国家安全法の発効や新たな治安情報機関の設置を決めたのも、こうした事態が背景にあったとみられている。(産経新聞)

詳細は

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040718-00000007-san-int

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「敵は住民の中に驚くほど溶け込んでいる」(米海兵隊員)という記述もあった。

南京、沖縄、ファルージャ。。。

複雑な気持ちになった。

裁判について

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/18 08:16 投稿番号: [219079 / 280993]
裁判費用については敗訴側の負担となることはご存知のとおりですが,勝訴側の弁護士費用は原則その対象から外れますのでお気をつけください。

ボランティア弁護士ならいいのですが,勝訴しても弁護士に対し成功報酬としてかなりの支払いが必要になります。

したがって,賠償額が少ない場合は勝訴側の持ち出しになることも多々あります。
金の問題じゃない,信念の問題だという方はこの限りではないですが。

元人質の大量弁護士はボランティアなんでしょうかね。(トピずれ防止)

>時効なんてもんは関係ない。

投稿者: keikikaifuku_daiichi 投稿日時: 2004/07/18 08:15 投稿番号: [219078 / 280993]
尚、この「日中平和条約」は現在も生きている。
生きている限り、それを破棄した場合を前提として論議をすることは適当ではない。

以上。

RE:条約はいわば示談だ。

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/18 08:03 投稿番号: [219077 / 280993]
>条約はいわば示談だ。

条約と示談は似て非なるものです。

条約の場合は,一方的に破棄できますので,約束はその時点で反故となってしまいます。

一方,示談の場合,重要事項は公正証書,あるいは強制執行認諾付公正証書とします。この場合,その内容を覆すことは絶対にできません。

なお,強制執行認諾付公正証書を作成するメリットは,裁判を経ないで直ぐに強制執行が出来るという点です。

時効なんてもんは関係ない。

投稿者: keikikaifuku_daiichi 投稿日時: 2004/07/18 07:22 投稿番号: [219075 / 280993]
条約はいわば示談だ。

韓国とは「日韓基本条約」
中国とは「日中平和条約」
それぞれにおいて、相互とも過去の戦争責任及びそれに付随する賠償問題、財産問題これらの請求権を今後一切放棄する、となっている。

にも拘わらず、韓国や中国共産党は様々な問題を蒸し返し、やれ賠償せよだの謝罪せよだのと要求してくる。

示談が成立している事件に対し、
「あれ、後遺症で首が痛い」だの
「当時の休業補償せよ」
などと請求してくる輩は、だいたいその道を極めた方々しかいない筈だ。

usa_no_daibenさん核が照準を定めているよ

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/07/18 07:20 投稿番号: [219074 / 280993]
  警告だよ。
  面白半分で人を誹謗中傷したらどうなるか、教えてやっただけさ。そこのところを良く覚えておくように。
  君もこれ以上、批判すると、攻撃対象だよ。

集団的自衛権

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/18 07:19 投稿番号: [219073 / 280993]
民主党の内部でも若手議員を中心に,その是非が真剣に論じられることになった。

遅きに失した感は否めないが,従来のように先送りせず,メスを入れようとする姿勢には一定の評価をするべきだと思っている。

南京大虐殺の件

投稿者: keikikaifuku_daiichi 投稿日時: 2004/07/18 06:57 投稿番号: [219072 / 280993]
まだやってるんだね。

>戦争は人間の持つ残虐性を100%引き出せることのできる場です。理性を保ちつづけることの方が難儀なような気がします。

確かに。コンクリ詰め殺人事件の犯人が占領地にいたとしたら、そこの住人は悲惨だろうね。

米兵による赤ん坊の虐殺場面、それ、俺もなにかで読んだことある。米兵は笑いながら日本人の赤ん坊の足を左右から引っ張ってたってヤツだね。残酷極まりない。

今の在イラク米軍もそうだけれど、国に帰れば普通のヤンキーで通るような年代の若者らがあの異常な状況下で活動をしているんだ。持ち前の残虐性やスケベ根性なんかがカオを出してきても不思議ではないよな。

>中国政府の主張の目的がいずれにあるかを慎重に考えないと永遠の枷を負わされることにも繋がる危険性も孕んでいます。

そうだ。今後、日本が中国共産党の横暴に抗議をするたび、
「ニポン ハ ゼンゼン反省ナドシテナイアルヨ」
などと難癖をつけてくることは間違いない。永遠に。

>ブレインさま

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/18 06:33 投稿番号: [219071 / 280993]
>制限が掛かっていたとは知らず、泣いたことを思い出したのでございます。。。

そうでしたか。

絶対に無理せず,ネットは楽しんでやりましょうね。

ゆっくりおやすみください。

ブレインさま

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/18 06:30 投稿番号: [219070 / 280993]
>どうなされましました?<心配です

制限が掛かっていたとは知らず、泣いたことを思い出したのでございます。。。

せっかくお会い出来ましたのに、
意識が魍魎・・いや、朦朧としてきたようです。

またお話しさせてくださいね。
(ブレインさんの投稿は、いつも楽しみに拝見しております。)


あ、人気があるんじゃなくて、みなさんに優しくして頂いてるだけですぅ*^-^*

ではでは。。。

>テンシノキセキ

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/18 06:30 投稿番号: [219069 / 280993]
rom_rom_tamagoさん,こんにちは。

>テンシノキセキってカタカナで書くとなんだか競馬馬みたいだね

わたしは,てっきり日本語とPCが使える競馬馬だと思っていまいた。
だって考え方が「ヒト」と違うんですもの。

ゴメンナサイ,てんしさん。

訂正

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/18 06:21 投稿番号: [219068 / 280993]
得でした。

masaさん

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/18 06:20 投稿番号: [219067 / 280993]
>あぁ・・思い出したらまた涙が    はぅ

どうなされましました?<心配です

しかし,masaさんは男性陣のみならず女性陣からの人気も絶大なものがありますね。

久しぶりにmasaさんとゆっくり話すことができ「やはり早起きは三文の徳」の先人の言葉に嘘はなかったと,今更ですが先人の言葉に感心しているところです。

oba_chan77さん

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/18 06:10 投稿番号: [219066 / 280993]
ディベートに関するわたしの投稿は以下のとおりでした。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=212058

勘違いだったので,カードックさんには後で謝っておきます。

ブレインさま

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/18 06:07 投稿番号: [219065 / 280993]
投稿制限だったんですか・・・

てっきり、私を見て逃げ出されたとばっかり思って・・・

さめざめと泣いておりました。。。

>ご姉妹であったとは初耳です。

姉妹の杯を交わしましたの。
お見知りおき下さいませm*_ _*m

>長々とお相手していただき,ここで改めて感謝させていただきます。

こちらこそ。
この上ない喜びでございました。
またお相手頂ければ、幸いでございます。

どうぞお手柔らかに。。。
あぁ・・思い出したらまた涙が    はぅ

>>やはり,わたしはブラックホール。

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/18 06:04 投稿番号: [219064 / 280993]
>近づくと危ないので、今日はもう寝ます。

もう圏内に入ったので抜け出すことはできないのだよ。

ゆっくり,おやすみなさいませ。

>もうひとつ、どうだ!

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/18 06:00 投稿番号: [219063 / 280993]
>狂牛病は、現代版タリバンか?

ウギャー,ラんキング狙いのための投稿。

タリバン・ネカマ姐さん,なにごとも程ほどが重要かと。

>>>>元々,チーズはカビ

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/18 05:55 投稿番号: [219062 / 280993]
おはようございまーす。

>私の妹と知ってて、弄んだと。
そう取ってもよろしいのかしら

めっそうもない。ご姉妹であったとは初耳です。
先日は,このトピのアイドルのmasaさんに長々とお相手していただき,ここで改めて感謝させていただきます。

珍しく,投稿制限にあってレス遅れたことお詫びします。

きゃぁあああ

投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/07/18 05:48 投稿番号: [219061 / 280993]
時間も思考も停止しそうですぅ。

sayukiちゃん

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/18 05:46 投稿番号: [219060 / 280993]
ブレインさん、ブラックホールってご自分でおっしゃってるでしょ。

吸い込まれたら最後よぉ。

姉さま。

投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/07/18 05:40 投稿番号: [219059 / 280993]
ブレイン君がいぢめるんですぅ、、、



と、乗ってみました。

>やはり,わたしはブラックホール。

投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/07/18 05:37 投稿番号: [219058 / 280993]
近づくと危ないので、今日はもう寝ます。



おやすみなさい。

>>>元々,チーズはカビ

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/18 05:37 投稿番号: [219057 / 280993]
おはようございます^^

>朝から冗談ばかりでゴメンナサイ。

・・・・・・それは?

私の妹と知ってて、弄んだと。

そう取ってもよろしいのかしら。

>>元々,チーズはカビ

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/18 05:34 投稿番号: [219056 / 280993]
冗談です。

ブルーチーズは青カビ,ゴンゴンゾーラチーズは青緑カビが生えたチーズです。

朝から冗談ばかりでゴメンナサイ。
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