イラクで日本人拘束

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イラク多国籍軍参加アンケート<2>

投稿者: sesamikar6333 投稿日時: 2004/06/28 18:55 投稿番号: [208320 / 280993]
peekaboofrom8jo殿へのレスの続きである。

その上の40代・50代と、更に上の60代・70代では、はっきりと傾向が分かれる。

40代後半から50代にかけては「60年安保」世代であり、「反政府」「反軍」「反米」こそが正義であり、格好良いという価値観を持つ者が多い。
お隣韓国の現政権を支える「386世代」と共通した特徴である。
しかしその主張は無条件反対派と何ら変わるところは無く、敢えて違いを探せば「国連絶対主義」の傾向が強い程度か。
戦後左翼勢力の影響をもっとも大きく受けた世代とも言え、その為に反対が多数という結果になるのであろう。

その上は「戦中派」「焼け跡派」であり、「戦後民主主義教育第一世代」とも言える人々である。
戦後左翼勢力の影響は勿論有ったであろうが、その総本山たるソビエトの、満州・朝鮮・南樺太での悪逆非道やシベリア抑留を、自らの体験や周りから聞いた話として知っていただけに、無条件に信じ込む者が少なかったのであろう。
そして「戦争」「軍隊」についても実体験や身近な人の体験として知っているために、賛成多数となったと思われる。

経験と理論、何れも重要であるが、偏ってはならない。

職業別に見た場合「無職」「フリーター」に反対が多いのは面白い。
彼らは必ずしも「若者」では無いのであろう。
賛成が圧倒的な「学生」と比べると、その事がよく理解できる。
もしかしたら「反戦NGO関係者」もここに含まれているのかも知れない。
それであれば納得できる結果である。
「自衛隊」で賛否が拮抗しているのは、自らが派遣される事に直結する為もあるが、自分達を単なる駒としてした扱わない政治家達への反発も伺える。
そして「主婦」。
ワイドショーも政治を取り上げる様になった昨今、主婦の政治感覚もかなり研ぎ澄まされてきたのであろう。
「主婦の視点を政治に!」「女の観点で政治を!」と叫ぶ政治家の方々へ。
主婦を馬鹿にしてはいけませんよ。

hi_zettaishaさんへ。
すみません。hi_zettaishaさんの論理的な書き方を真似してみました。
こうやって書いてみると、漢字が多いと書き込みの文字数制限を
クリアできそうです。
でも、なかなか「ですます」調にしないのは難しい…。
改行無しも、書いていて辛いので、やっぱりやめておきますm(_ _)m

イラク暫定政権・・asean_peace11さん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/06/28 18:54 投稿番号: [208319 / 280993]
貴重なご意見ありがとうございます。

>1.何らかの式典を実施した場合、参加する各国外交団への安全保障が難しい

そうですね。
それに、イラク人の手で祝うほうがふさわしいのかもしれませんね。

>2.元々主権国家であるイラク自身の問題であって、CAP自体はその
>イラクから旧フセイン政権崩壊後の空白を埋める役目だけを担っていた

はい。

>3.その後の国交回復に関する交渉等は全て連合国及び他の各国との間の
>個別交渉と言う通常の形で行う

はい。

もっともよい方法だったかもしれませんね。

ただ、ブッシュ氏からの祝福のメッセージくらいあるかな
と、なんとなく思っていたものですから。

ただ、想像以上に反米感情が強いのだろうなと
なんとなく思いました。

しかたのないことかもしれませんが。

複雑な思いから、わけのわからんコメントをしてしまいました。

少し、恥ずかしいです。

ありがとうございました。

>nanisunjya さま

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/28 18:54 投稿番号: [208318 / 280993]
>また、遊んでくださいね〜   (^   ^)

気に入ってくれたら嬉しいよっ。

実はあのカメはキティーちゃんが乗っていたカメなんだよねっ。だからけっこう様になったのさっ。

速報

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/06/28 18:53 投稿番号: [208317 / 280993]
  今、TVで、ザルカウィ拘束の報が・・・

客人くらいの待遇

投稿者: usa_uk_eu_russia_china_jp_un 投稿日時: 2004/06/28 18:49 投稿番号: [208316 / 280993]
客人か。もてなしを受けた訳だ。なかなか粋。武装グループに拘束された際には、「あの時の歓待を日本人忘れない。同志」これでよいか。

やりなおしで、社長らが

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/06/28 18:49 投稿番号: [208315 / 280993]
「指摘され   顔にも火がつき   平謝り」

>>チキン

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/06/28 18:46 投稿番号: [208314 / 280993]
>イスラム教は豚はだめですね。
>牛はよかったっけ?
>あんまくわしくないっす


  牛がNGなのはヒンズーじゃなかったっけ?

イラク暫定政権・・lonlontimagoさん

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/28 18:46 投稿番号: [208313 / 280993]
はじめまして

前倒しでのCAPから暫定政権への主権委譲には
1.何らかの式典を実施した場合、参加する各国外交団への安全保障が難しい
2.元々主権国家であるイラク自身の問題であって、CAP自体はその
  イラクから旧フセイン政権崩壊後の空白を埋める役目だけを担っていた
3.その後の国交回復に関する交渉等は全て連合国及び他の各国との間の
  個別交渉と言う通常の形で行う

といった判断から、イラクに元々の主権性があることを明確に強調する意味からも
表現は悪いですが肩透かしを掛けたように前倒しで行われたと
考えるのが妥当ではないでしょうか?

特に1.の、委譲式典を行った際に問題になるのは、世界各国のマスコミが
集まると言う武装勢力や外国系テロ組織にとっては
アルジャジーラ以上の宣伝効果があるステージが出来てしまう訳ですから。

そのような状況で何らかのテロ行為が行われると
「ほれ、見たことか式報道」が世界を駆け巡る可能性も否定出来ない

といった辺りではないでしょうか

失礼しました

イラク多国籍軍参加アンケート<1>

投稿者: sesamikar6333 投稿日時: 2004/06/28 18:46 投稿番号: [208312 / 280993]
peekaboofrom8jo殿、情報提供有り難う。

自衛隊の多国籍軍参加の是非を問うこのアンケート、面白い。
男女別・世代別・職業別の切り口で分析しているが、特に世代別に特徴の様な物が見える。
男女差は以外に少ない様に感じるが、世代別・職業別には大きな差が有る。
サンプル数が少ないから勿論、断言してはいけないのだが。

10代・20代では賛成が圧倒的。
これはアンケートに参加する程この問題に関心の有る者については、自分なりに様々に考え、反対が正義であるかの様な(マスコミ等が醸し出す)周りの論調に流されていないか、それに反発していることが想像出来る。
実際にはもっと居るかも知れない無条件反対派は、敢えてアンケートに参加する程の関心を持っていないのではないか。
数少ない反対の意見を読むと「憲法違反だから」「自衛隊が軍隊になるから」「戦争になるから」と、無条件反対派の典型的な主張ばかりである。
自衛隊は軍隊であるし、軍隊が行けば必ず戦争になるのであれば武装した「国連平和維持軍」はいったい何の為の軍隊なのか?
呆れるばかりである。

30代は拮抗している。
上記で触れた無条件反対派がアンケートに参加した事と、アメリカに従う事への拒否反応で「反対」の方向に流れた者の多い事が要因の一つであろう。
つまり「反対」と一括りされてはいるが、その中身は無条件反対派と、一種民族主義的な反対派の二つに大別できる。
これはアンケートに記された意見からも伺える。
そして40代では、民族主義的な者も現実を鑑みて「やむを得ず賛成」が増えてくる。
その結果が、反対派がやや多くなるという結果に結びついたのであろう。

紙数が尽きた。
続きは別に書こう。

daankai55氏、貴殿偽者

投稿者: usa_uk_eu_russia_china_jp_un 投稿日時: 2004/06/28 18:45 投稿番号: [208311 / 280993]
aが一つ多い。偽者は気概を持つべし。吾の偽者、気概有り。

偽者なりとも投稿者の一員。引き続き投稿されたい。切望

似た名前ですね(汗)>今日にて

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/06/28 18:44 投稿番号: [208310 / 280993]
…また、良く似たお名前
ですね(汗)
daankai55様の方がおやめ
になられる訳ですね。

天気も落ち着かないので
お元気で。

拘束された3人も実はここ
を見てて、書き込んでたり
したら凄いかも…
(トピずれ防止)

>その一句

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/06/28 18:42 投稿番号: [208309 / 280993]
>「三タイヤ   残るけど   笑えない」

五・五・五です。
はい、やりなおし。

羊?

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/06/28 18:42 投稿番号: [208308 / 280993]
チキンより羊かなぁ、なんて思ったり。

たしか自衛隊が有力部族に贈呈していませんでしたっけ?

なぜ我が部族には贈られないのだと
反自衛隊にまわった部族があったとか
そんな報道があったような記憶があります。

> いわれてみればチキン。

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/06/28 18:39 投稿番号: [208307 / 280993]
>豚肉ダメですもんね。そう
いえば。チキンになります
ね、必然的に。拘束された
方が解放された時の映像を
思い出す限りですが、食事
抜きとかにはされていなさ
そうでしたですしね。
成る程、です。

恐らくは客人くらいの待遇の食事がでたっぽいと予想してるんですがね。

コブラという型の方が性能が

投稿者: usa_uk_eu_russia_china_jp_un 投稿日時: 2004/06/28 18:39 投稿番号: [208306 / 280993]
格段に上で怖いらしいとか…。

怖そうに感じる。
青島刑事殿。日本は好む好まざるに関係無く、多国籍軍に取り込まれてしまった。日の丸は唯一のお守りになるであろうか。危惧

その一句

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/06/28 18:39 投稿番号: [208305 / 280993]
「三タイヤ   残るけど   笑えない」

>チキン

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/06/28 18:38 投稿番号: [208304 / 280993]
>確か、誰かが豚肉はダメと書き込んでいた。

イスラム教は豚はだめですね。
牛はよかったっけ?
あんまくわしくないっす

いわれてみればチキン。

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/06/28 18:36 投稿番号: [208303 / 280993]
こんばんは、レスを有難う
ございます。

豚肉ダメですもんね。そう
いえば。チキンになります
ね、必然的に。拘束された
方が解放された時の映像を
思い出す限りですが、食事
抜きとかにはされていなさ
そうでしたですしね。
成る程、です。

今日にて

投稿者: daankai55 投稿日時: 2004/06/28 18:36 投稿番号: [208302 / 280993]
ここでの書き込み止めます。
最近、ここでのトピズレがひどく
もうイラクで日本人拘束と言う、タイトルとは程遠く、まったく関係ない書き込みばかり。
爺は怒っています。
これにて、二度書き込みしません。
これ以後に書き込みは、偽者です。
皆さん、お元気で。

チキン

投稿者: usa_uk_eu_russia_china_jp_un 投稿日時: 2004/06/28 18:30 投稿番号: [208301 / 280993]
うむ、チキン。ケンタッキーを昨日食べた。胃がもたれた。

確か、誰かが豚肉はダメと書き込んでいた。

冬ソナに夢中のオバちゃんキモいッ

投稿者: emika18 投稿日時: 2004/06/28 18:30 投稿番号: [208300 / 280993]
隊長ッ

usa_uk_eu_russi_china_jp_un 様へ

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/06/28 18:29 投稿番号: [208299 / 280993]

   Vous allez bien?

こんばんは。ご投稿を拝読させて
頂きました。

>日の丸ベタベタ…

多分ですが、日本の自衛隊任務は
「軍隊」でなく「人道支援部隊」
であるので(是非はともかく)
他国との違い(軍隊ではない事)
を伝えたい意味もあるのでは…。

あと、アパッチですがあれなら
コブラという型の方が性能が
格段に上で怖いらしいとか…。

横から、失礼を致しました。

レ>猪木ですが何か?様

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/06/28 18:28 投稿番号: [208298 / 280993]
>こんにちは、初めまして。

はじめましてー

>”ブルドック美味しい”リンク
有難うございました。

どういたしましてw

>幼稚園の頃、母と一緒にお肉屋さんに
買い物に行く度、超ミニチュア中濃が
上の方に飾ってあったのをお弁当に
丁度良いと買ってもらいました。
お弁当の時珍しがられるのが
大好きでした( ̄ー ̄)

いいですねぇ・・。
私は弁当はいつも質素で恥ずかしいので隠して食べてました。。(涙

>ブルドック、私は昔から中濃派ですが
ウスターと中濃とどちらがメジャー
なのでしょうか?ご存知ですか?

どっちもよくききますけど・・。
どうなんでしょうか?
カゴメとオリバーはCMで聞きますし、あとオタフクとかも聞きますし・・。
どこが業界TOPなんでしょ?
ちょっとわかりません。
すみませぬ。

tinmokunokaieda さまへ

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/28 18:23 投稿番号: [208297 / 280993]
こんにちは。

あの。「孫子の兵法がわかる本」と
言うものを注文しました。

面白そうですね。。。

背景を探るべく、【老荘思想】も今一度、お勉強する必要が。。。

ああ、面白そう。

ありがとうございました^^

>inokidesugananika 様へ

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/06/28 18:23 投稿番号: [208296 / 280993]
>ソースの語源と始まり、
自分も思わず読ませて
頂きました。知らなか
ったので、ひとつ勉強
になりました。
有難うございます。

ソースの参考にしていただきどうもですw

>拘束されていた人達は
何を食べていたのだろ
うか…(トピずれ防止)

何なんでしょうねぇ・・。
チキンかなんかじゃないんでしょうか・・。
よくわかりませんが・・。

shippou_kohaku氏

投稿者: usa_uk_eu_russia_china_jp_un 投稿日時: 2004/06/28 18:21 投稿番号: [208295 / 280993]
いえ、嫌なことは無いですよ。

曽我ひとみさんについては、過日、ご指摘を受け、撤回しました。

改めて撤回します。

>jounojouma さま

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/06/28 18:20 投稿番号: [208294 / 280993]
>だから、『広島は』という発言につながるわけですね。
なるほど、分かりました。(遅くてすみません)

  そう言う事です。
  まあ、最初に出したかったんですけど、トビの流れから、最後にした方が良いと、思いましてね。スターリン牽制策同様。
  ちなみに、【原水禁】と【原水協】は、仲がめちゃくちゃ悪いんです(今は、そうではないみたいですけど)。互いに、反目しています。
  【原水禁】は、「全ての核兵器の廃棄」を掲げる空想主義者(共産党系だから)。
  【原水協は】は、
  「今(組織設立当時)ある核兵器の保有はとりあえず認め、今後、核兵器の開発保有は止めよう。」
と、言う現実路線派です。
  全く、目的は同じなのに、どうして、こうも、いがみ合うのか?左翼主義者の思考形態は、理解不能ですね。
  最後に余談ですが、広島市民が、原爆投下に怒っている最大の理由は、放射線障害に苦しめられるのではなく、この事実を、左翼が巧みに利用し、広島市を、反米左翼の一大拠点にしたことではないでしょうかね?

nanisunjya さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/06/28 18:17 投稿番号: [208293 / 280993]
遅レスですみません。

かめさんバージョン、ありがとうございました。
あまりニヤニヤしているので、ちょっと回りが気味悪がっています(汗)

コレクションが着々と増えております。
また、遊んでくださいね〜   (^   ^)

夕方のひとときいかがおすごしでしょうか

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/06/28 18:13 投稿番号: [208292 / 280993]
気分転換に一曲

虞美人(徐君)4'18"
http://www.chinahuangmeixi.com/music/xujun04.asf

虞美人(韓再芬)4'14"
http://www.chinahuangmeixi.com/music/hanzaifen06.asf

一句

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/06/28 18:11 投稿番号: [208291 / 280993]
「三ダイヤ   やがて火を噴く   タイヤ飛ぶ」

usa_uk_eu_russia_china_jp_un さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/06/28 18:03 投稿番号: [208290 / 280993]
あの、最近何か嫌なこと、ありました?

人間、ストレスでも太るものなんです。
曽我さんがそうだとは断定しませんが、
「不快感」は、うささま(さすがにここでちゃんは使えません)
らしくないと思います。

といっても、私の中の勝手なイメージかもしれないので、
ちょっと問いかけ。

jounojouma さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/06/28 17:58 投稿番号: [208289 / 280993]
レスありがとうございました。

>しかし、広島は、背後に、権利意識剥き出しの左翼が、原水禁(共産党系)、
  原水協(旧社会党系)を設立し、殊更、被害者意識を、宣伝している。

だから、『広島は』という発言につながるわけですね。
なるほど、分かりました。(遅くてすみません)

でも、広島の方々の多くが、黙して語らずの人たちだと思うので
やっぱり、広島は原爆が落とされて当然、ともとれる発言は
いらぬ誤解を招くと思います。
できれば、背後関係についてのことを最初に持ち出して、
責めるのは、その背後についてのみにした方が、
私のような考えにも理解しやすいのではないかと思います。
(決して、jounojouma   さんに対して文句を言っているのではありませんよ〜)

原爆については、恐らくは、あれほどの被害が出るとは
予測していなかったのだろうと思います。
(本当に予測していたなら、試してみようという軽い気持ちで落とさないだろう
という、希望的観測ではありますが。)

今回、色々な方から、たくさん勉強させていただきました。
また、私のついていける話題がありましたら
相手をしてくださいませ。

[News]ブッシュ大統領、国交回復正式要請

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/06/28 17:58 投稿番号: [208288 / 280993]
ブッシュ大統領、イラク暫定政府に国交回復を正式要請

  【バグダッド=緒方賢一】ブッシュ米大統領は28日、連合国暫定当局(CPA)のブレマー行政官を通じてイラク暫定政府のアラウィ首相に渡された書簡の中で、米国とイラクの国交回復を正式に求めた。

  米政府当局者が当地でロイター通信などに明らかにした。

  米国は、1990年―1991年の湾岸危機及び湾岸戦争の際に、イラクと国交を断絶し、その後も正式な外交関係は回復されなかった。

  イラク暫定政府は、国交回復要請に速やかに答える方針で、米国はジョン・ネグロポンテ氏を大使として、世界の在外公館で最大規模の外交団をバグダッドに駐在させることになる。(読売新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040628-00000211-yom-int

なるほど。そういう流れでしたか。

さすが、打つ手は打ってあるのかな?

攻撃ヘリ アパッチ

投稿者: usa_uk_eu_russia_china_jp_un 投稿日時: 2004/06/28 17:51 投稿番号: [208287 / 280993]
あれ、最低な兵器。夜間レンズで、イラク兵一人に、すさまじい銃弾を浴びせた。

[News]「イラク国民議会選挙来年1月2日」

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/06/28 17:48 投稿番号: [208286 / 280993]
「イラク国民議会選挙は来年の1月2日」アラウィ首相

  【バグダッド=緒方賢一】イラク暫定政府のアラウィ首相は28日、正式な主権移譲式典終了後、記者団に対し、「(暫定政府は)国民議会の選挙を来年の1月2日に行う決意だ」と述べた。国会に当たる国民議会選挙については、イラクの治安状況から当初2月、3月になるとの見方も流れていた。(読売新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040628-00000311-yom-int

よい動き。

遅レス> joshiki_joshikiさん!

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/06/28 17:48 投稿番号: [208285 / 280993]
こんにちは。

>>(あの、断って置くけど私、業界の人間とは違いますしね。)
>今は、ですよね?親分。

前も、今もですよ!

>>「お金は、幾らでも落ちてるんや。みんな、拾わないだけや。
>>カッコ悪いとか、信念に反するとか云うて。
>>そんな奴は、ワシに云わしたら、アホや。」

>真理ですかね。するどい親分に感服です。

いや、「マトモな社会人」と呼ばれる事を捨てたらの話です。

そして、ヤクザを賛美してる訳では無いのですよ。

実際貴方が云う様に、ヤクザで無くても同じ様な事を、
「正義」と思ってやってる人、多いと思います。

昨今の「三菱自動車」や「官僚」の例の様に、
「保身」を思う余りに、
不正に手を出す人達のなんと多い事か。

それを思うと、
悪者に徹している分、
前述のヤクザの云っていた事の方が、
余程潔いとは思いますね。

私は只の修理屋なので、
そこんとこ誤解の無い様にお願いします。

[News]「全イラク国民が待ち望んだ日」

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/06/28 17:45 投稿番号: [208284 / 280993]
ヤワル大統領、式典で「全イラク国民が待ち望んだ日」

  【バグダッド=緒方賢一】イラク暫定政府のヤワル大統領は、28日に行われた連合国暫定当局(CPA)からの主権移譲式典で、「今日は歴史的な、幸福な日だ。すべてのイラク国民が待ち望んできた日だ」と述べた。

  また、CPAを率いたブレマー行政官は式典で、正式な主権移譲に関する書簡をイラク側に手渡したうえ、「私はイラクの将来を信じ、将来の挑戦にイラク政府が対処出来る能力を信じて、イラクを去る」と述べた。(読売新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040628-00000111-yom-int

あえて、イラク暫定政府とCPAのみでの式典に
したのだろうか?

情勢判断は難しい。

[News]前倒し移譲アラウィ首相が決断

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/06/28 17:41 投稿番号: [208283 / 280993]
イラク主権前倒しで移譲、アラウィ首相が決断

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040628-00000011-yom-int

うーん。どうなっているんだ。

今後のニュースに注視。

>あっ何すんじゃ様

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/28 17:39 投稿番号: [208282 / 280993]
>こんにちはっ

こんにちわっ。

fafadayoheheさんもアメリカにいるんだねっ。

おやすみっ。

派遣部隊に疑問

投稿者: usa_uk_eu_russia_china_jp_un 投稿日時: 2004/06/28 17:37 投稿番号: [208281 / 280993]
何ゆえに、日の丸ベタベタ貼るのか。
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