イラクで日本人拘束

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go_komachi超先生に質問

投稿者: go_komachinge 投稿日時: 2004/06/23 23:58 投稿番号: [206120 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835189&tid=bb0ia9a4ca4fbeclga49a4ka4na1d&sid=1835189&mid=1653

車の欠陥を見抜けない方が
悪いというのは
欠陥住宅を買った方が悪いと
同じですよね?

ハブやクラッチの欠陥なんて
素人が見ても全然判りません
それでも車の欠陥を見抜けなかった
購入者が悪いと言えるのでしょうか

偏向

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/06/23 23:56 投稿番号: [206119 / 280993]
>辛女史も「人材育成コンサルタント」等と肩書きはやめて、単刀直入に解りやすく、「反日活動家」とすれば良いのです。不親切だ!
・・・
いやむしろ政治や司法、マスコミが「不適切」、それを我々が「不勉強」、じゃなしに「野放し」にしていることが、最も間抜けなんでしょうね。ほんま。
ふとん敷いて寝ますワ。おやすみなさい。

>>自分が、韓国人に偏見を持とうが

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/06/23 23:55 投稿番号: [206118 / 280993]
こんばんは

そのURL先に貼りつけてある韓国のHPには、ドラマとゆかりのある場所への観光が人気で、ヨンジュンさんとファンの集いがあって日本人が感動していた。と書いているだけのように見えます。

goseibai_1232さんが貼りつけた先の投稿者
jfpro01さんの、”これが本音らしいです。”
という翻訳は全くでたらめだと思いますが、ご自分で確認なさって投稿されてますか?

嘘だと思うなら、ご利用下さい。
エキサイト翻訳(韓国語も対応)
http://www.excite.co.jp/world/

横.>自分が、韓国人に偏見を持とうが

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/06/23 23:54 投稿番号: [206117 / 280993]
釣りですか。

そこで引用しているサイトをExcite翻訳ソフトで試したら如何でしょうか。

私は冬ソナもぺ氏も興味はありません。
それでは、失礼しました。

> 韓国政府は反省すべきです。

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/23 23:53 投稿番号: [206116 / 280993]
小町先生、こんばんは。

あら。本日は随分と遅い御出ましなのですね。。。

いつもながら、勇者は三人だけ。
わったん達はお嫌いなのですか。

> それにしても
なぜこんな差がなぜついたのでしょうか。

ごきげんよう。

>nisunjya さんへ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/23 23:53 投稿番号: [206115 / 280993]
>nisunjyaさんにはそれが一切無いと断言できますか?
>出きるのであればワシはあなたを尊敬します。

あるよっ。

でも今回の事で韓国人が日本人を逆恨みするだろうと思うほどの偏見はないよっ。

あんまりだあぁ、よねっ。

>マレー作戦が小規模ぉぉぉぉぉぉ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/23 23:49 投稿番号: [206114 / 280993]
>マレーシア全土が占領されたんじゃなかったか?

真珠湾攻撃に先立つ事になった軍事行動の部分だよっ。

マレー半島攻略の本体が動いたわけじゃないでしょ。

その点は陸軍だって宣戦布告後に行動するつもりでいたんだからさっ。

>開戦前に宣戦布告しないのが、日本軍の伝統だったと書いてあったぜ。

いろいろ知識があるようだけどさっ。日露や日清の話なんて論点とはもう全く関係はないよ。

beijingtune様。ありがと。

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/06/23 23:48 投稿番号: [206113 / 280993]
しごく満足、いうところナシ!またね!

charalogo さまへ

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/23 23:47 投稿番号: [206112 / 280993]
こんばんは。お久しぶりです。。。

辛   淑玉女史つながりで、永   六輔氏と言うお名前も出て参りました。

それにしても、この様に偏向報道が作られていたなんて。。。

辛女史も「人材育成コンサルタント」等と肩書きはやめて、単刀直入に解りやすく、「反日活動家」とすれば良いのです。不親切だ!

ごきげんよう。

日本の3人とこれとは

投稿者: greenmax91900 投稿日時: 2004/06/23 23:47 投稿番号: [206111 / 280993]
根本的にちがうでしょ。

日本人3人は、
アメリカの歴史に例えると、

例の3人=アメリカ白人の例外(インディアンを擁護する立場)

韓国人の彼=白人の手先

イラク武装グループ=インディアン

この板で、「自己責任」とか「3馬鹿」とか主張する連中は、
このアメリカの多数の白人の視点から見て、
少数の例外の白人の行動が、同じ日本人として、異質なものに見えたから、
それを許さないため、延々と叩きつづけることは、
この板の論調を見れば自明の理である。

この視点で自己責任を語るのは、じつは、
この多数の白人と同じ視点であり、
少数派の存在を認めない。抹殺すべしという、
ナショナリズムからきているため、
どうしても反発してしまう。

ちょっと話がそれたが、

日本人3人は、あくまでも、この「例外の白人」の立場であり、
日本の世論からすれば、彼らの存在そのものが許されないということになる。

かたや、韓国人の彼は、あくまでの「多数の白人」の一部として、イラクに渡ったのであり、
これは、インディアンに殺されたのも、
不幸というか、「戦争中」いや「侵略中」のイラクでは、
やむをえなかったことだろう。

アメリカ側は、日本軍は宣戦布告せず、

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/06/23 23:43 投稿番号: [206110 / 280993]
開戦するであろうと、

予想していたらしい、正に予想どおりで
外務省だけの問題ではない。
ハヅカ〜シ〜イ。(;^_^Aフキフキ

正々堂々とやるだけの国力がなかったということで、
責める気にもなれないが、
軍令部も布告が遅れるの期待していたと思う。

>>>inokidesugananikaくん。

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/06/23 23:43 投稿番号: [206109 / 280993]
>ちなみにjounojoumaさんはどの点でかなりこの事件は黒に近いと感じて
いますか?

  単刀直入に言えば、【クロ・シロ】等、どうでも良いのです。
  重要なのは、模倣犯の収拾のつかない増殖です。
  今日も、女子中学生が、小学生を突き落とし、児童保護施設送りとなりました。
  巨大な堤防も、蟻の一穴で崩れるのです。
  現に、アルカイダは、自爆テロより、外国人誘拐の方が効果があると、今後の
【反米テロ活動】の方針転換を
しました。
  これは、紛れも無く、3馬鹿に対する、日本国内の驚天動地状態がもたらした、
悲劇的な結果です。
  その意味でも、でっち上げでも何でも、逮捕し、そのバックボーンを調べねば
なりません。

>GO、BACK、HOME・・

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/06/23 23:42 投稿番号: [206108 / 280993]
いれたよ。

韓国国民の反応

投稿者: kaiten_maru6 投稿日時: 2004/06/23 23:39 投稿番号: [206107 / 280993]
私が予想していたほど激烈ではないですね。

イラク国旗を破っている人達がいましたが、どこからイラク国旗を調達してきたのでしょう。

イラクの国旗が売っているのなんて見たことがありません。後ろで操っている何かがあるのでしょうか。

それにしても遺族で絶叫していたオバサン。あのヒステリー状態はすごい。

>>日本における「戦犯」

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/23 23:39 投稿番号: [206106 / 280993]
(731部隊の話)
>>一部で信憑性が問題視されているようですが、読んでいませんから判断材料に欠けます。

>フィクションだとおっしゃるかたもいらっしゃいますね。
でも、資料がアメリカに渡って研究されていることは事実のようですよ。

そうだよねっ。フィクションで医者の免許貰えたり、ミドリ十字作ったり。エイズを日本にバラ撒いたりしないって。

>自分が、韓国人に偏見を持とうが

投稿者: goseibai_1232 投稿日時: 2004/06/23 23:36 投稿番号: [206105 / 280993]
ちょっくら失礼します。

貴方(yek)さんの投稿を偏見とは思いません、
偏見とは日本人フアンを「汚れた民族」と決め付ける   ↓   です。



http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=4z9qa4offckdca4ka4dea4bfbcubaaa47a4m a4c0a4ha45&sid=1835563&mid=22155

nisunjya さんへ

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/06/23 23:36 投稿番号: [206104 / 280993]
横から失礼。

nisunjyaさんは貴重なキャラをもってらっしゃるのに
実に惜しい気がする。

たとえ他国人でなくとも偏見は誰にでも存在するでしょう。
日本人同士でさえ学校にも職場にも地域にも。
nisunjyaさんにはそれが一切無いと断言できますか?
出きるのであればワシはあなたを尊敬します。

GO、BACK、HOME・・

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/06/23 23:36 投稿番号: [206103 / 280993]
ありがとー^^

でも、ラストのセリフ、消えてるのん、
さみし。

RE:韓国政府

投稿者: speculator_lucky7 投稿日時: 2004/06/23 23:34 投稿番号: [206102 / 280993]
<勇者三人の目的はあくまでも人助け、
その上困難を乗り切る実力があった。>

冗談も程々にしてくれ。(大笑)

「ノー天気3人組」が最初から彼等を捕まえた連中と組んでいたか、さもなくばタマタマ気の良い奴等だっただけだ。

政府の政策云々は全く関係無し!

>>>>>>>>>>>nisunjya さん

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/23 23:34 投稿番号: [206101 / 280993]
結局まともには答えなかったねっ。

>あなたは人に咬みつかれたらとことんやり返さないとすまない性質のようだから、

やっぱりボクに咬みついてきたつもりだったんだねっ。

良くないよっ。

>いかな正論を並べても無駄なようだねっ。

あなたの言っている事は全然正論じゃないって。議論としては関連もつじつまも合ってない事ばかり書いているよ。

ボクの投稿と関係なく言うならおかしい事でもないけどさ。それなら今度は自己レスでしてねっ。

ストリート・チルドレン

投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/06/23 23:32 投稿番号: [206100 / 280993]
高遠さんがバグダッドでお世話していたストリート・チルドレンについての資料
が見つかりました。ご参考まで。

以下は高遠さんとは関連の無い、沖縄平和市民連絡会の白井さんのレポートです。
若い女性は嫁に出されたり、、、


>やっとストリート・チルドレンの話しです。
16日にリクエストのあった毛布、カーペット、掃除道具、食器類などを買って配給の子どもたちに届けてきました。
普段、シンナーでボーっとしているような子どもたちも飛び上がって喜んでいました。
シンナーの話はいままで書きませんでしたが、希望のない彼らが薬に走ってしまう厳しい現実があります。
子どもたちの多くはこれまで一度は孤児院に入ったことがあるようですがそこのルールにたえられなかったりして飛び出してきてしまったようです。だからか、あまり小さな子どもはいません。小さければそれなりに適応するのでしょう。だいたい10歳以上、たぶんここらでも札付きかもしれません。沖縄のみなさんにぜひ来て相手をして欲しいと思います。
たぶんこれまで誰も相手にせず、気にもされないできたんじゃないかと思います。

続いて孤児院に行って来ました。
6歳から12歳までの児童が30人いました。ちょうど学校帰りの時間で元気そうな子どもたちに会いました。
この施設もやはり労働省の管轄で同じように支援が無いそうですが、マネージャーの努力で地元の人たちの支援で運営していました。
http://www.asahi-net.or.jp/~qg2n-tir/shirai.html

go_komachiさんへ

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/06/23 23:32 投稿番号: [206099 / 280993]
>日本政府の真似をして
人質を解放しようとした韓国政府は
誤策を猛省すべきです。

今日はまともなことを言いますね。

勇者3人に実力があったとは想えませんけど。

韓国政府は反省すべきです。?

投稿者: ptsdnahoko 投稿日時: 2004/06/23 23:31 投稿番号: [206098 / 280993]
馬鹿3人を拉致した組織に、金を払ったかもしれない政府を評価してどうするの?

そのお金を使って今回の事件が起きた可能性もあるのにね!

見方を変えると日本はとても恥ずかしい事を舌かも知れないんだよね
わかるこの意味?


台風が来て危険なのに、防波堤の上で遊んで流された3人を救助しようとした人たちが転覆して死んだら馬鹿な遊びをしていた3人を恨むでしょ

損な感じだよ

工作とまではどうかですが

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/06/23 23:30 投稿番号: [206097 / 280993]
funakosuidesu様こんばんは。
辛   淑玉女史を含め、何かと団体を基盤にして動いている活動家がウヨウヨしておりますので、くれぐれもご注意くださりますよう。
しかし、反面、立派な人もいらっしゃるのですが、なにせ目立たぬことばかりで
衆目の理解が行き届かぬ状況!!

メディアに出ているヤツは、ほとんど「要注」ですヨ。

マレー作戦が小規模ぉぉぉぉぉぉ

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/06/23 23:28 投稿番号: [206096 / 280993]
マレーシア全土が占領されたんじゃなかったか?

事前に開戦宣言をしたかぁ?

開戦前に宣戦布告しないのが、日本軍の伝統だったと書いてあったぜ。

http://www.tabiken.com/history/doc/N/N362L200.HTM

8日には日本海軍が旅順港外のロシア艦隊を攻撃し,9日には仁川沖でロシアの軍艦2隻を撃破した。正式の宣戦布告は2月10日に日露両国より行われたが,宣戦の効力は敵対行動の行われた時点に遡って有効とされた。

charalogoさんご希望の<戻る>ボタン

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/06/23 23:28 投稿番号: [206095 / 280993]
http://www.geocities.jp/beijingtune/f07/001.htm

>韓国政府は反省すべきです。

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/06/23 23:26 投稿番号: [206094 / 280993]
そおおだぁ〜。
日本政府の真似をしようとした韓国政府は
誤策を猛省すべきだぁ〜。

>nisunjya さん

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/23 23:26 投稿番号: [206093 / 280993]
まあ、確かに偏見を持って他国人を蔑むのは気持ちがいいという人もいるからね。

止めはしないよっ。指摘しただけさっ。

韓国政府は反省すべきです。

投稿者: go_komachi 投稿日時: 2004/06/23 23:20 投稿番号: [206092 / 280993]
拘束されていた韓国人男性に
最悪の結果が出たそうです。

それにしても
なぜこんな差がなぜついたのでしょうか。

勇者三人の目的はあくまでも人助け、
その上困難を乗り切る実力があった。

たったそれだけの違いなのに・・・。

日本政府の真似をして
人質を解放しようとした韓国政府は
誤策を猛省すべきです。

>日本における「戦犯」

投稿者: nandekaoshiete 投稿日時: 2004/06/23 23:20 投稿番号: [206091 / 280993]
sesa_mikar様、こんばんは。
昨夜はお疲れのところ、お引止めして申し訳ありません^^;。
丁寧なレス、ありがとうございましたm(_ _)m。

(日本の敗戦責任処理について)
>自国の指導者の誤りを検証する場を自ら設けようともせず、全てを占領軍に丸投げした日本では、無理でしたね。

(タイの場合)
>「自国で処理するから」と戦犯を裁く軍事裁判(当然連合国が指揮する)を拒否し、押し通しました。

(イタリアの場合)
>、「イタリア社会共和国」を作って最後までドイツ側に立ったムソリーニを(バドリオ政権側が)捕らえ、自らの手で処刑しています。

やはり「島国」だったんでしょうね。日本は。(こんな一言で片付く問題ではありませんが。)
しかし、今からでも遅くはありません。
日本が国際社会から今ひとつバカにされているのは、事実を認めず検証もしないからであると思います。(受け売りですが^^;。)
いつまでも「戦後」を引きずっているのです。
私は次の世代に「戦後は終わった」と言いたいです。

>その極東軍事裁判でA級戦犯にされた人間を無条件に「悪人」だとして、そんな人間と共に祀られるのは許せないという人達。
>その姿勢は誤っていませんか?   と言いたいのです。

なるほど、そういう意味でしたか。
お手間をお掛けしてすみません^^;。

私はその姿勢が一概に誤っているとは思いません。
改めて裁判するのは無理ですし、そうすると判断材料としては東京裁判を元にするしかないと思います。(言い易さもありますね。誰々と誰々と〜〜なんて一々言えません。)
「絶対視」とか「無条件で」とはsesa_mikar様の認識ですね。
先方にも言い分はあると思いますよ。

ちなみに私は「靖国」は一神社なのだから、そこに戦没慰霊者を祀り、総理が参拝するというのはどうなのかなと思います。
(いや、別に一個人としての参拝はいいと思いますよ^^;。)
他に施設があるそうですから、そちらで国をあげて大々的に慰霊祭などをするのが望ましいと思います。
(誤解も多いと思います。ご指導いただけると嬉しいです。)

(731部隊の話)
>一部で信憑性が問題視されているようですが、読んでいませんから判断材料に欠けます。

フィクションだとおっしゃるかたもいらっしゃいますね。
でも、資料がアメリカに渡って研究されていることは事実のようですよ。
私は人種によらず人間というものは残虐性を持っていると思いますので、日本人だけが別とは思いません。
だからと言って、米国が行った残虐行為を肯定するものではありませんが。(念の為。)

お付き合いいただきましてありがとうございましたm(_ _)m。
また、宜しくお願いいたします。

>>>>>>>>>>>nisunjya さん

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/23 23:20 投稿番号: [206090 / 280993]
>その一切妥協しない態度、結構スキだ。

うーん、「一切妥協しない態度」ねえ。

そうなのかなっ。

でもやっぱりそうだよねっ。

最近アバターで突っ込めるネタが無いのでこんな事してるんだねっ。

>>inokidesugananikaくん。

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/06/23 23:19 投稿番号: [206089 / 280993]
レスありがとうございます。

>思うんですけど、3馬鹿擁護したいんですか?

私は元々批判派です
そして今も批判派ではありますが、何から何まで言われ無き批判する人には反論する立場をとっています。
もちろん自作自演に対しても同じです。

>限りなくクロに近いけど、疑わしきは罰せず。と、言うことで。

う〜ん
jounojoumaさんも自作自演説ですか・・。
ちなみにjounojoumaさんはどの点でかなりこの事件は黒に近いと感じていますか?
その辺をちょいと聞きたいですね。

同じムジの穴

投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/06/23 23:18 投稿番号: [206088 / 280993]
やはり、単純でななかったようで。
私には理解できませんでした。

同じ穴の狢

読み】 おなじあなのむじな
意味】 外見(がいけん)は別の者のように見えるが、実は同じ悪党(あくとう)である、ということ。または、同じ生き方をしている者同士(どうし)のこと。

>>>>>>>>>>nisunjya さん

投稿者: yamada_shinbunten 投稿日時: 2004/06/23 23:17 投稿番号: [206087 / 280993]
yek31121さんに偏見があるかないかなどとは言ってないよっ。

偏見はどちらにも存在すると主張しているだけだよっ。

あなたは人に咬みつかれたらとことんやり返さないとすまない性質のようだから、
いかな正論を並べても無駄なようだねっ。

今度また、違うネタで議論しようねっ。
じゃあねっ。

nisunjya さん

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/06/23 23:14 投稿番号: [206086 / 280993]
自分が、韓国人に偏見を持とうが、持たないが貴方には関係のないことです。

貴方に、とやかく言われる筋合いは有りません。

以上    レス不要

>結論、外交交渉打ち切り文も

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/23 23:14 投稿番号: [206085 / 280993]
対米覚書の事ではもう出すネタはなくなったみたいだねっ。

でもだからと言って陸軍の南方での小規模な対英行動を出してくるのはこじつけじゃないかな。

外務省の背任行為により宣戦布告がつぶされたという本論からはもはやほとんど関係の無い話をしているよっ。

joudandesu 姐さんへ

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/23 23:13 投稿番号: [206084 / 280993]
お元気でしょうか。。。

御HNを検索しても出なくて
過去ログ辿るのに1時間程要してしまいました。。。ああ、しんど。

> 日本のマスコミの世界に、そういう外国人が大勢は入り込んで、日本の世論を攪乱していることです。偏向報道は、そういう外国の工作員たちによって作られているのです。工作員キャスター、工作員コメンテイター、工作員特派員、工作員プロデューサー、工作員ディレクター、工作員カメラマン、工作員スポンサー…、ああ、日本は乗っ取られる。
  狂牛病は、現代版タリバンだ!

姐さん、先程、辛   淑玉女史を検索しておりましたら。。。

この方、みずほの推薦人に名を列ねておりますが反日活動家ではありませんか。

おまけに、反日TBS、反日テレ朝の番組を担当する反日テレビ製作会社「東京スタッフ」より派遣されているとか。

この会社は「東洋コンチェルン」と言う在日系製作会社の関連企業の傘下。

姐さん、このことを仰りたかったのですね。

しかも、この方、日本ジャーナリスト会議とも関係ある方とか。。。

あ〜、恐い。。。
こうやって偏向報道が作られていたなんて!!
従って、私も言わせて頂きます。

狂牛病は、現代版タリバンか!
(姐さん、いないと寂しい   涙。)

、_(-- )つんつんっ・・まだ息しとる・・

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/06/23 23:11 投稿番号: [206083 / 280993]
取り合えず、ご機嫌さん。

つついてみたら・・まだ息しとる・・

Oo。.(^。^)y-〜・・イップクしてたら、其のうち息耐えるやろ・・

失礼こいちゃった。

>>>>>>>>>>nisunjya さん

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/06/23 23:04 投稿番号: [206082 / 280993]
  nanisunjyaさん、頑張れ。その一切妥協しない態度、結構スキだ。

結論、外交交渉打ち切り文も

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/06/23 23:03 投稿番号: [206081 / 280993]
軍令部、参謀本部は、本気で通告しようと思ったのではないと判る。
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