イラクで日本人拘束

レスありがとうございます。

＞結果的に強硬な軍事路線を突き進む以外に道が無いように思えて来ます。

全く持って同感です。
っとゆうかそうなるしか方法はないと考えます。

アメリカの意向をつっぱねた場合当然圧力がかかるでしょう。
アメリカの依存度は経済・軍事両面においてかなりのものがあるのは誰の目にもあきらかです。

経済においてはアメリカの経済制裁に対して当初はかなりの打撃をうけると思いますが、もしアメリカに対して追従しないと国民の総意でそのことにあたるのならアジアのリーダーとしてＡＳＥＡＮと中国・韓国と協力し、ＥＵのようにアメリカに対してつっぱねることのできる経済圏の確立はできる可能性はあると思います。
またそうなれば各国の協力をえられるのならアメリカに逆に圧力もくわえることができるでしょう。

軍事においてはどうでしょう。
今の日本の繁栄はアメリカの保護下の元、本来軍事費に向ける国家予算を他に振り向けることができたとゆうものすごいメリットがありました。
もしアメリカに頼らない政策をとるのならば、アメリカ軍にかわる兵力を徴兵制で、軍事費増大を補うための消費税率ＵＰこれは１０％どころのさわぎではないでしょう。
当然国民の反発必死でアジア各国もこの動きに対して警戒心を高めることでしょう。経済協力なんてできる状態にはならないと思います。

ってことで他に良い方法もあるとは思いませんし、追従やむなし。

理想論だけで建設的意見を交換してもあまり意味があるとも思えない今日この頃です。
(-ι- ) クックック

返答遅れて失礼。

＞あなたの書き方、私も（複数なのは他者が不満を持っているという意味
＞神経に触る。
＞あなたの勝手ですが、バカにされていると思われることを理解してくれ。
＞この主張、文句でしょ、誰が読んでも。＞あなた、そう思いませんか？
＞（この主張の正しさ等とは別次元での話ですよ）

最後の、「この主張の正しさ等とは別次元での話ですよ」と云う事を、
貴方が理解して頂けると云う前提で書きますね。

「その事が相手を感情的にさせる要因になるかも知れない」、
と指摘した事が「文句を云う」事なんですか？

別に「改めてくれ」と行ってる訳では無いんですが。

（後に、nanisunnjyaさんが御自身の投稿でいわれた様に、
いわれて見れば物云いが和らぐのかと今は認識してますが）

で、その「文句」を、文体や表記に問題を抱える私がいってはいけないと云う事ですか？

貴方ならその権利があるとお考えなら、その根拠は？

＞あなたの書き込みです。非難投稿が終わる前に投稿しているようですが。
＞（投稿するなという主張ではありませんよ。態度の曖昧さの指摘です。）

私は、今回の目標は「この騒ぎの沈静化」でしたので、
私がＲＯＭすると発言して、その後
指摘を受けて
それが逆効果になると気付いたので、
再度書き込み始めたのですが。

目的を達成するのに、私の「一貫性」は問題外ですね。
どう云われようと構いません。

貴方が「書き込みの個性」を書き込んだのは、
私が「ＲＯＭします」と宣言した後ですよね。

「レスが無いだろう」と思って、書き込んでるのですか？

で無いなら何故私が又書き込んでる事を「一貫性が無い」と「文句」を言うのですか？

貴方が「Gar_san」さんに今後、レスをされないのは判りました。

それは貴方がそう決められたのなら、それ以上は何も言う事は無いです。

又、レス頂いても明日の返答になりますが、それで宜しければお願いします。

>なんですか？
>ミリタリー・ポリス？

はい。日本語だと憲兵（現在の日本には存在しませんが）ですね。

アメリカの事情はわかりませんが、かつての日本の場合ですと、（内務省系）警
察機構は将官から兵卒にいたる、いわゆる軍人を逮捕等することが出来ませんで
した。
軍人を逮捕できるのは憲兵でした。

以下余談です。
1930年代に、大阪で巡査と「帝国軍人」がもめて大騒動になったことがありま
す。忠良な帝国軍人に不浄な巡査が手をかけるとは何事だ、と第4師団が大阪府
を激しく批判した事件です。
関心があるようでしたら、ゴーストップ事件、で検索すれば、憲兵の性格の一端
がわかるかもしれません。

わたしは反対だな・・・
可能性としてはそういう選択肢の存在を否定しませんが、
唯一の被爆国でありながら核武装に生き残りの道を見出だすよりは、
潔く滅ぼされる国家であって欲しいと思います。
これをわたしが言うのもなんかウソっぽいですが（笑）

なんですか？
ミリタリー・ポリス？

イラク多国籍軍参加の陸自 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=18kyodo2004061801000422&cat=38


朝日社説：多国籍軍参加――国際貢献が歪んでいく 　 06月18日
http://www.asahi.com/paper/editorial20040618.html

東京社説：首相の会見 　 説明はたったそれだけ？ 　 06月18日
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20040618/col_____sha_____002.shtml

この【プチバッチ!】とは、如何なる情報源でしょうか。
ネット週刊誌？ 　 メルマガ？

もし可能ならＵＲＬをのせてもらえると助かります。

アメリカの国連無視で
始まったイラク侵略
アメリカはやりたい放題
言いたい放題

昨日は、大統領の右腕に当たる人が
特定の囚人の名簿を抹消するように
指示を出していることが発覚

これがアメリカ流の民主主義です


もはや
歯止めは効きません
ようするに
国連は消滅したのと一緒


暫定政権も
しばらくすると
アメリカ派と民族派に分かれて
分空中分解でしょう

多国籍軍・・・・
統括はアメリカ軍が

響きは良いが
正体は侵略軍・占領軍です


理屈より行いを見よ
です

御国はそんな輩と手を組んだのです


ああ神国日本が・・・・滅びる

レス遅れてスイマセン。

さっきＰＣに向かい合った所でして、
昨日のレスに返答が終わって居りませんでしたので、
気が付くのが遅れまして失礼！

労作、ご苦労様でした。

同感！と頷ける所、大いにあります。

私は徴兵制を視野に入れた、憲法改正、

並びに、核装備を視野に入れた、軍拡を支持する者であります！

（前にも言ったから、もうええ？）

>５人組など、眼中にありませんから。
狙うは上部団体反日勢力のみ。

上部団体を狙うというのは下記ような活動でしょうか。

「赤旗まつりに右翼が数十人乱入」
・・・
４０の右翼団体（構成員約２６０人）が街宣車約７０台で津市内を街宣活動し、このうち数十人が車から降り、会場に乱入したという。同署は傷害容疑などでけがを負わせた構成員らを調べる。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/cihou/archive/news/2004/05/24/20040524ddlk24040009000c.html

む、無敵じゃな。

毎度！

この頃、仕事場を早めに離れているので、中々会えませんね。

＞アメちゃんは兵隊さんもお巡りさんも一般人も、
＞平気でパンパンやるから気をつけましょう。

いや、若い時のアホな話ですわ。

昼間に入ろうとしたら、ＭＰに止められたんで、夜まで待ったんですよ。

んｎ

レスどうも。

＞またまた過去レス読まないで失礼します。

あの、相手がどう云う考えを持った、どんな人間か知ろうとせずに、
レスされる意図が判りません。

＞その「自由」を享受できてるのは「日本国」および
＞「アメリカをはじめとする西側諸国の連帯（軍事力）」
＞のおかげだとは思わないのかね？
＞何もせず平和・平和・自由・自由・９条・９条と念仏唱えるだけで
＞「勝手に平和や自由が手に入る」とは思えませんが。

そんな風に考えた事はありません。

＞じゃ、今すぐ北朝鮮かイラクにでも移住してはどうですか？
＞あなたみたいなお考えの人なら「北朝鮮拉致被害者の身代わり」
＞にちょうどいいと思うよ。

そんな考えはありません。

「幼稚」と云う言葉がお気に召さなかったのでしょうか？

貴方が云い出した言葉ですよ？

相手を知ろうと努力して、その後に自分の考えを添えて、

「これがこうでは無いか、私はこう考える」と、問題提議して下さいませんか？

スイスを見習え 　 ！！

男子は全員軍へ
年齢関係無し
(ただし少年法に基ずきその年齢以上）
能力関係無し

さらに
有事に備えて
各家庭には軽火器を

そして各区ごとに
重火器を具えた武器庫を配置

常に
御国のことを忘れないように
歴史学習と軍事教練を
地域ごとに持ち交流を行う

そしてアメリカにだって
堂々と胸を張って
ＮＯ―
と言える
人の育成と核を持ちましょう

コバルト爆弾を五発ほど
核は是で充分です
日本は全世界にとって
黙っていても脅威の国になる


これで
アメリカと言えども手は出せまい

暴走族は
斬込隊に適任
ひたすら突っ込んでいく精神は
見上げた根性がある

どうだろう是の提案
採用されるだろうかな 　 ？


ああ神国日本が・・・・滅びる

おはようございます。

日本の外交が消極的かつ軟弱な米国追従の一環と、思いたくはないのですけど・・・
そうゆう部分はあるのでしょうねぇ・・・(ノ_-;)

多国籍軍参加についてはどのように思われますか？
今日の閣議で決定はするみたいですね。（もうされたのかな・・・ここTV見れないからσ(^_^;)）
私は指揮権の問題で、本当にそうできるの？
人道支援を柱とした行動を貫く事が出来るの？
っとやや懐疑的に見ています。
過去の多国籍軍形成において指揮権の問題はどうでしたでしょうか。
現場に置かれた他国の方達から、簡単に言えばクレームがこないでしょうか？
「自分達に治安維持活動等、前面に立たせておいて、
貴方達は良いとこだけ取ろうとしている」なんて・・・
　　　 （良いとこってなんだろ？？？）

主権移譲後の駐留には、人道支援、復興支援といえども、国連の枠組みの中では
多国籍軍の一翼を形成しなければならないのでしょうけど。
いっそ多国籍軍そのものが２つに分かれていれば・・・
　 治安維持等を専門に行う部隊。
　 人道（復興）支援のみ行う部隊。（身を守る事ができるのは当然として）
空想ですね。（笑）

主権移譲されたのなら「もう不要でしょ？」なんて仰られる方も居るのでしょうけど、
私は戦後復興はこれからだという認識です。
　　　 （ここで撤退したら何の為に行ってるやら・・・
　　　　 少なくとも民間主導で復興なりが可能な状況まで・・・と感じます
　　　　 もう行っちゃってるのだし(-"-;A））
そしてその為には多国籍軍参加がベターな選択と思います。
とは思いますが・・・(￣ ￣;) うーん。指揮権・・・・気になるなぁ。

郡山か渡辺が自作自演でやるかも知れないね。
右翼のせいにして、政府批判、自衛隊反対
講演会も増える。
左翼団体は、格好の材料として、活発に行動する。

右翼団体は、そんなに馬鹿ではありません。（本当かな？）
５人組など、眼中にありませんから。
狙うは上部団体反日勢力のみ。

中には、やりそうな人も居そうだね。（笑）

＞もしくは、それを押してでも講演させるメリットが有るのではないで
しょうか。金銭的か思想的かは判りませんけれど。。。

　 それは、地域住民、ひいては、そこの自治体に対する、無言の圧力でしょう。
　 どうせ、自発的参加者は、地元の人間ではない、全国各地の左翼関係者で
しょうし。
　 講演資金は、その組織では、まかないきれないから、地元の市に、
「人権啓発のための講演活動だ。市は、人権軽視をするのか？」
と、半ば、恐喝まがいのことをして、捻出させるのでしょうね。

私らの一回り上の世代は「ギブミーチョコレート」を知っている
私らは「一粒の飯粒も残してはならん」と殴られた
私らの一回り下の世代は「つぎはぎの服」など既に知らず

私らは絵のようなピラミッドの底辺
「日本人の心」と「戦後民主主義」の２本立てを叩き込まれ
高度経済成長の主労働力として育った

ふと 　 気が付くと「日本人の心」は既に無く
「勝ち組み」「負け組み」等と姦しいジャパン人の群れ
「ヤンキーゴーホーム、リメンバー広島、長崎」呟くだけで変人扱い
仕方が無いから満面の笑顔で「冗談です」

そう言えば 　 昔 　 同年代の奴等が「安保反対」等と大騒ぎ
其の時わしは「アンポンタレどもやかましわい」己の解脱だけが人生のテーマだった

独り言
「イラク人はアホか？ 　 米に歯向かうなんざ正気の沙汰とは思えん」
「日本人はお利巧さんやから米の言い成り、不当参戦」
「イラクで人質？助からんやろな？助かった？何でや？うそ臭いぞ 」

ロムからラムへ
勉強させて頂きました「目から鱗」とはこの事なり
イラク人には愚かなほどにプライドが有る
愚かと哂うはたやすけれど、笑う己の足元見れば
「安保」を騙る「占領軍」、そうかあの時あいつ等はこの事を言うとったのか？

気持ちは
「戦争反対、軍備反対、核爆弾は地上から抹殺せよ、手に手を取って世界平和」
しかし
「日本人の心は何処へ言った？、誇り高き大和民族のプライドは何処へいった？」
「わしは右翼に成ったのか？」
「違う、平和ボケから目が覚めた」

考えた
「独立国家として自立するには、米と袂を分かつべし
今それが出来るかは問題ではない、其の意思を持つべし
事は善悪を越え、「いや」と言えるか？言えないか？の一点に絞られる
好むと好まざるとに関わらず、「力」の 　 無いものは「意思」を認められない、それが国際社会の現実」

もう一段現実的に考えた
「専守防衛自衛隊？、張子のトラやろ？国軍にせよ
食料自給率１／３以下？、全方位外交で食糧確保？冗談？牛丼どうした？
米に逆らえば油が切れる？、はつでんが問題に成る、大規模燃料電池が要になりそう」

そうか 　 政府自体が平和ボケ？違うな「被占領国家」的

最近憲法改正の声が大きゅうなった、自立国家を目指すのか？
違うな、米の都合優先、米が軍を縮小したいから、日本軍を少しだけ強くしたい、それだけのことやろ
所詮この国など米からしたら防波堤、前進基地、例えこの国が世界平和のキーパーソンであろうとも

かの高名な郡山先生がイラク人の気持ちを代弁しておられるが
「イラク人は日本がまさか米の犬とは知らなかった、イラク人と同等の誇り高い民族と思っていた、日本はイラクを裏切った、しかしイラク人は寛大やから、郡山以下には客人としてもてなしてくれた、そしてどうしたら穏便な方法で米と戦えるのか？と泣いた」らしい

この際イラクの事は忘れよう、わが国の事優先としよう

米の都合がどうであれ憲法改正は自立国家を目指すには重要な問題点

当面は集団的自衛権取得の手段であろうが
米と対決できる軍を保持する可能性を見出す事も全くの不可能でもないであろう、
米に「いや」と言うには第７艦隊と刺し違えるくらいの能力は必要であろう
日本が米と戦う事は想定外、或いは核は不要と述べる者が居たら、
そいつは自主独立など考えていない

憲法改正に向けて、政府は改正容認の方向へ世論を誘導した後、
実際の改正作業の直前で「徴兵制」を持ち出す可能性有り、
軍の実用性を世界に示すために

憲法改正には賛成、しかし徴兵制には反対、
この考え方の人々が主流になると思われる
徴兵制の可能性がある事を知らしめる必要あり
「徴兵制は嫌」これは普通の反応で何の問題もない
そして必ず「徴兵制は無い」と述べる人間が現れる、これが嘘つき


さあ 　 反響や 　 如何に

　 銃弾を撃ち込むか、実弾を送りつけるかしてくれないかな？
　 そうしたら、少しは、馬鹿な講演会などすることなく、おとなしくなるん
じゃないか？
　 警察も、馬鹿馬鹿しくて、まともに操作に付き合ってられないだろうし、
捜査しても、どうせ、イラクでの人質事件を、根掘り葉掘り聞かれたくない
から、警察の事情聴取も、きちんと答えられないだろうし。
　 ま、この件で、左翼運動団体が動き出せば、それはそれで、格好のネタに
なるしね。

猪木さん、どうも。
いつも骨太なご意見楽しませて戴いてます。

追従するだけじゃなく、前向きに独自路線を模索せよ、
というご意見に対して遺憾ながら消極的な姿勢を取っておりますが、
おっしゃる通り強硬に独自路線を貫こうとすれば、
結果的に強硬な軍事路線を突き進む以外に道が無いように思えて来ます。

これが例えばロシアや中国のようにエネルギー自給率が高い、
フランスのように核を持って米国に対抗する姿勢を貫く等、
自分たちのスタンスを明確に出来るための材料が揃っていることは
現実的に羨ましいことではありますが、
実際に次世代エネルギー開発に成功して日本がエネルギー大国になり得た場合、
他国からの侵略を受ける危険性も同様に高まるわけで、
こうなると防衛能力を高めることは必要不可欠になってしまいます。

結果、どうしても消極的かつ軟弱な米国追従派を
自認せざるを得ないわけですが。

グローバリゼーションにしろ世界レベルでの武力放棄にしろ、
現実的に100年単位のスケールでは難しいように思います。

アメリカは火星をただ面白がって探検してるわけじゃないですよね。

その内に出て来るだろうと
期待しているのだが
なかなか出てこない説が一つある


最後の
虎の子で
出し惜しみしているのか？

それとも

恥ずかしくて
出せれないのか！！


それは
全員
偽者説である

これについて
妄想に駆りたてられ
悪念に執り付かれて
造作を専門にして
煽り立てている方々の
お知恵を拝借したい

どんなものだろう 　 ！！

なにか良い方法は無いものか 　 ！！！

出来れば
一般市民も

　　 うぅ―ん 　 ！！

と唸るような傑作を
期待しています 　 ！！

本当のところ
レピ−トは
もう読む気もしないのです
(全然面白くないし同じことを
クドクド・・・・・
またかと言った感じ・・・最悪 　 ！！）

奇想天外！！
アッ
というやつ！！

ねっ！！


いよっ
大根役者ぁ― 　 ！！

待ってましたぁ― 　 ！！！


ああ神国日本が・・・・滅びる

＞すいません、素で「ソラマメとかつお」のたたきを想像してしまった。

すいません、実はその通りなんです。
お皿の左半分にゆでたソラマメ、
右半分にかつおのたたきが載っているだけです。

かつおのたたきは普通に生姜醤油で戴くことも多いですが、
サニーレタスの上に並べて中華ドレッシングでサラダ風というのも
なかなか美味しいですヨ（＾＾）

「ソラマメ」ってなんか間抜けな響きが良いですよね。

おはようございます。また禁止令出されない程度に、がんばってくださいね。

このメルヘン・フィルターは有効視覚範囲が非常に狭くて
活動に邪魔な、横の視界を遮られるようなマスクもついていそうです。
彼らが事件前に出会ったイラクの人たちは確かにいい方達だったのかも
知れませんが、卑怯な手段を使って脅しをかけた人たちは、
他に方法が無かったから、と許されていいものではないとも思います。
自分達の要望のために他者の命を盾に取る行為は
人柄を差し引いて考えるべきものだと思います。

日本はこんなに酷いことをしている、と声高に叫ぶよりも
イラクの人たちにとって本当に手助けになることを探して
提供できる方法を見つけてあげる方がよほど有意義だと思います。

講演会でお金が集るのなら、渡航費に充てるのではなく
医療品や、復興に役立ちそうな重機を贈ってあげるとか、
いろいろ方法があるのではないか思います。
彼らの支援者の方々も、せっかく広い友好関係・ネットワークをお持ちなのだから
それを最大限に生かした活動をして欲しいものだと思います。

全部読めてませんが……。

聰明な方は軌道修正ができるようで、
羨ましいですね。
ここで、交流するのも、
何かしら役立つものでしょうね。
そういう方々は……。

関西人は生活エンジョイ派やし、
関東の人は仕事派やしね。
どっちも、ええとこ、
ちゃんと見てくださいね。

もちろん、違うのもいますけど……。

心は熱く、頭は冷たく！

頭が熱くなって、心が冷たくなったら、
書き込むのしばらく止めて、
頭冷やしてくださいね。
それからでも、遅くないと思うよ。

>「まかせといてっ」といったのを・・

不肖ｓ_f、あたたかいことばにふれた。
涙がでそうだ。

手間をかけさせてごめんね。

私なりにウロウロ探して、私なりの結論に達しました。

優しいねラルしゃんは。

調べたところ、出国については、ヨルダンの国境はそれなりに機能しているみたいですね。

その上で。

日本政府の問い合わせに対し、最初は３人がイラクに出国したことが確認できると、ヨルダン政府は回答しています。
その後、出国記録はないとの回答に変更されているようですね。
ここに、何らかの意味合いがあるように思えます。
①ヨルダン政府と日本政府が、何らかの意図をもって出国記録なしという見解とした。
②現場で書面での記録が取られていなかったのみで、日本人３人の出国そのものは確認できた。

この二つの可能性を私は考えました。

なお、今井氏が、テレビで出国スタンプを見せているシーンがあるようですが、私自身は確認できていません。
また、テレビ局もグルであるとの見方をしていて、そのスタンプを否定的に見る人々もいるようです。

しかしながら、少なくとも今井氏としては、出国についての証拠をテレビを通じて大衆に見せたということは言えるようです。
出国に疑問を呈する場合、その画像を手に入れて検証する行為が必要になるように思えます。

以上、イラクで捕まった事実から、出国についての疑惑は消滅したものと考える立場の私の主張を終りにいたします。

彼らが何をしても、陰謀派は信じないでしょうし、別の解釈を探すのでしょう。
大変ですね、一度疑われると。

×→「すいません」
○→「すみません」

＞何故？特殊部隊の活動を拘束直後に拒否したのでしょうか？


犯人逮捕により、自作自演がバレルから。

再度、公安の事情聴取を励行するべきでは。

読んでくれてありがと。
かなり迷った末に投稿したんだ。
うれしいよ。

＞解放同盟のことですか？


＞ 　 どちらの団体も日本中の図書館などに出版物を売りつけてくる

「売りつけてくる」のは、似非同和の方でしょう。

そう、聞いております。

もうすぐだね


大魔王 　 選手権

絶対負けないよ

驚いた。
eroerodaimaou55さん
迫力有り過ぎ。出る時は出ると前もって
言って下さい。心の臓に悪いです。(-_-;)

共通の敵があるんだから。ブッシュもコイズミもけじめがなくて醜いね。

イラクとアルカイダは接触 ブッシュ米大統領 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=18kyodo2004061701004460&cat=38

多国籍軍初参加を閣議決定 政府が基本計画変更 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=18kyodo2004061801000052&cat=38

どんなにいじくりたおしても

可愛くならないの

なにが悪いんだろう

ええ。。。

以前から首を傾げておりましたが、この板を覗かせて頂く内に、確信へと変わりました。

そんな意味でも、この板は素晴らしい！

同意させて頂きます（笑）

これも勉強になりましたね

> 朝日が眩し過ぎる！！

朝日は買わない
朝日は見ない
朝日は信じない

あなたのアバター、いいです。
ずっと見ていたいです。どうかそのままに。怪しい雰囲気が素敵です(笑)。