イラクで日本人拘束

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みんな、たいへんだよっ...nanisunjya様

投稿者: fafadayohehe 投稿日時: 2004/06/17 17:44 投稿番号: [202920 / 280993]
はじめまして、ロム専ですが今回のことでnanisunjyaさんのファンになりました。

nanisunjyaさんに一言お疲れ様でしたと言いたくて出てきちゃいました。

陰ながら応援しています。またやすらぎ系のキュートなモノ教えてくださいねっ。

>これは皆さんもう読んでますか?

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/06/17 17:35 投稿番号: [202919 / 280993]
>郡山「たとえば、あの記者会見のときに、
>自作自演のことについて聞かれました。
>確かに、彼等からおびえて泣けと言う指示はありました。
>でも、ああいう状態で、銃を突きつけられたら、普通そうするでしょう?」
>郡山「だから、そういうふうに言ったんですが、
>翌日の産経新聞を見ると、『演出認める』というふうに書いてある。
>もう本当に、耳悪いんとちゃうか、って思いましたよ。」

確か・・・自己責任論の時に”死を覚悟してるから我々には当てはまらない”
みたいなことも聞いたよーな記憶があるんですけど・・・.
もしかして、あれは夢・・・だったのかしらん?(?_?)???
それともわたしの聞き間違い?・・・わたし聴覚検査はいつも良好なんだけど。

>nanisunjya さま 3

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/06/17 17:31 投稿番号: [202918 / 280993]
>こっ、これはそれなりのルールだよっ。

あせらせてしまってごめんなさい!

私の勝手ですが、やはりそういうかわいらしい感じ(失礼!)の方が
なんとなく『らしい』感じがしてしまいます。
うちの猫だったら、今頃私に抱きつかれ倒しています。
本人(本猫?)は嫌でしょうがないようですが‥   (^   ^)

あと1回あるそうですね。あまりむずかしくないといいのですが‥。
また、読んでいて耳から煙出たらまずいので。

>nanisunjyaさん;>みんな、たいへん

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/06/17 17:28 投稿番号: [202917 / 280993]
こんにちは。

>こんどはみんなにいろいろ迷惑かけたねっ。
>ボクはもう気が済むまでしたから、、、

そうなんですか。

ご苦労様。

それと私の為では無いと思うけど、ありがとう。

>nanisunjya さま

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/17 17:21 投稿番号: [202916 / 280993]
>タイトルのcardockjp   さまは、取られた方がよろしいかと。

こっ、これはそれなりのルールだよっ。

自分が返信したレスのタイトルをそのまま引っ張ってきているのさっ。

レスをつけた投稿がそれに対する返信でなく引用のような場合は新しくタイトルを書くこともあるけどねっ。

でも違うやり方をしている人もいるからどっちでもいいんだろうけれどねっ。

>funakosuidesu さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/06/17 17:16 投稿番号: [202915 / 280993]
こんにちは!レスありがとうございます。
私も早起きです。
先日行ったキャンプでも真っ先に、5時半ごろ起きてしまいました。
家でも猫のために同じ時間に起きるせいでしょうか‥

郡山氏はきっと、本人もどこかで口を滑らせましたが
最初から元気だったのでしょう。ふむ。
(励行あいのり。いつもずれたままでした‥しまった!)

nanisunjya さま 2

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/06/17 17:08 投稿番号: [202914 / 280993]
打つのがおそくてタイムラグが‥

ちょっと間抜けなレスでごめんなさい〜!

猫も期待しています!(勝手にね)

nanisunjya さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/06/17 17:02 投稿番号: [202913 / 280993]
タイトルのcardockjp   さまは、取られた方がよろしいかと。
私へのレスですよね。

後者ならなおのこと、もうそろそろ良いのではないですか?
それも含めてあなたの個性だとは思いますが
やはり私はちょっと悲しくなります。(勝手にすみません)

これ以上は、もうGar_san   さんを離れてあなただけの事になってしまう様な気がします。
せっかく楽しいアバターなどを作っているのですから(理由になりませんが)
怒りの剣を収める鞘も、きっと待っていますよ。
ねっ、お願い!

shippou_kohaku さまへ

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/17 17:01 投稿番号: [202912 / 280993]
ごきげんよう。

先日はお騒がせ致しました。
私もレス拝読させて頂きました。
感謝申し上げます。。。

私も、低血圧です。
同じく上も90あるかないか(汗)。
下なんて、ヤバい数値です。

でも早起きで〜す!
失礼しました。。。

郡山くん、PTSD治った?(励行中)

>nanisunjya さま

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/17 16:57 投稿番号: [202911 / 280993]
shippou_kohakuさん、出生率の話をまた出してしまったけど、もう1回だけ我慢してねっ。

約束している事があるのさっ。

cardockjp さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/06/17 16:54 投稿番号: [202910 / 280993]
いえいえ、こちらこそ。
出すぎたまねをしてすみません。
謝られると恐縮してしまいます。

私もちょっと前は低血圧で上が90ぎりぎりだったのが
ここ最近は100近くになりました。
年とともに上がってきてしまうのかしら‥と、しみじみ考える今日この頃です。
それともここ最近のストレス(会社)のせいかも‥むむっ!

みんな、たいへんだよっ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/17 16:52 投稿番号: [202909 / 280993]
こんどはみんなにいろいろ迷惑かけたねっ。ボクはもう気が済むまでしたから、、、

  「やりすぎじゃっ!」という人には。

  ごめんなさいっ   m(___   ___)m

  心配してくれた人には。   ありがとうねっ。

もとのkurusimi_kanasimi_kuyasimiさんの質問のテーマに少しだけ帰ろうと思っているんだよっ。socialized_freedomさんに「まかせといてっ」と言ったのをしなくちゃいけないからねっ。

それで外国の平均出生率を調べていたら大変なものをみつけたんだよっ。

http://www.geocities.jp/nanisunjya/index12.html

これだけどねっ。

平均出生率が高い国と低い国にくっきりと分かれていてね。低い方が日本とドイツとイタリアなんだよっ。

第二次世界大戦で負けたほうなんだよねっ。負けた後遺症を引きずったままなんだねっ。

知らなかったよっ。

>nanisunjya さま

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/17 16:47 投稿番号: [202908 / 280993]
>もうそろそろこの話題、やめませんか。

うん、もうやめようかなっ。

実は次の投稿は作っているんだよねっ。

それ投稿するからねっ。

>これは皆さんもう読んでますか?

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/06/17 16:46 投稿番号: [202907 / 280993]
>仕事と言うよりは趣味で行ってます。
>自分で見たい、いったい何が本当に起こっているのか、
>それが知りたいという好奇心で、イラクに行きました。
(怒)アンタの趣味のせいで…

>ムジャヒディンはこう言うんです。
>「我々の他には過激な人たちがいる。だから、君を危険な目に会わすわけにはいかない」と。
(怒)日本政府もそう言ったよね…

>僕らはまったくひどい扱いというのは受けていなくて、ゲスト扱いでした。
>こうした生活で、やせるどころか、ちょっと太ったかもしれない。
(超怒)日本にはね、虐待されてガリガリにやせ細って死んでいく子供がいるんだよ。

>僕はバッシングをたくさんされて、律儀にそういうのを全部読んでいる訳なんですが、
>それを読んでいて思うのは、面白いくらいにテレビと同じ意見だということなんです。
(怒)もう一度よく読め。

>大事なのは、色んなところにちゃんとアンテナを張って、
>そして自分の中で善し悪しを決めて、情報に流されず、自分で判断して欲しいということです。
(怒)その言葉、まんまお返しします。

>戦争……正直言って、難しいことはわかりません。僕は戦争は嫌いで、なくなってほしいと思っています。
(怒)チミは幼稚園児か?どこがジャーナリストやねん!

>自衛隊を撤退させるためだとか、政府を批判するための自作自演なんて言いますけれど、
>僕は頭悪いから、そんなことできませんよ。
>実は僕、あのとき、『No Koizumi』Tシャツ持ってたんですよ。
(怒)ふ〜ん   そのTシャツは単なるファッションってわけだ。

>高遠さんは怒りっぽい人なもんだから、キレちゃいまして、喧嘩腰に色々叫び散らしたんです。
>僕と紀明には高遠さん扱いマニュアル、みたいなのがありまして、
(怒)何がPTSDだ。出たいとこなら出る。出たくないとこなら出ない。高遠さん、アンタが大将ってわけだ。
    結局、私たちはそのマニュアルとやらに従わされてるわけね。

>>書き込みの個性 cardockjp さま

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/17 16:43 投稿番号: [202906 / 280993]
>nanisunjya   さんも、そろそろ気が済んだ頃だと思います。

うん、もうだいたい気は済んだよっ。心配してくれてありがとうねっ。

>nanisunjya   さんは『私が悪うございました、すみません』とでも
いわれれば気が済むのでしょうか‥

そんな事はないよっ。

冷たい言い方だけどねっ、喧嘩相手には2種類あるのさっ。相手が下げる頭(謝意や親近感の表明ね)にまだ値打を感じる程度に最低の信頼感は残している相手と、いくら頭を下げようがもはや何の価値も感じない相手だねっ。

ガーさんはもちろん後者だよ。だからボクはガーさんに「すみません」などと言わせようなんて全然思ってないんだよっ。

こちらがやりたいようにやるだけさっ。

>shippou_kohakuさん:書き込みの個性

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/06/17 16:43 投稿番号: [202905 / 280993]
こんにちは。

何時も、有難う御座います。

そして、御免なさい。

仰る通りです。

(血圧は低い方ですので、ご安心下さい。)

今後共、宜しく。

> これは皆さんもう読んでますか?

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/17 16:38 投稿番号: [202904 / 280993]
ごきげんよう。でもこれ読むとごきげんようでもないですね。。。

私も末文まで読めなかった口です。
事実は1つなのでしょうが、色々な解釈が出来るものだと。。。
勿論、これを読む方の捉え方も、ですが。。。

以前、Gar_sanさまと、この拘束事件について、まるで芥川龍之介の『薮の中』と言う小説ですね。。。とお話させて頂きました。
事件全体も薮の中ですが、郡山さんの仰ってること、発言の真意はともかく、事件の捉え方も、私には理解出来ない。

で、途中で辞めました。(ごめんなさい)

久しぶりに。。。
わったんと郡山さんは母上を泣かせるな!(励行中)

nanisunjya さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/06/17 16:37 投稿番号: [202903 / 280993]
こんにちは。はじめまして(ですよね)

もうそろそろこの話題、やめませんか。
先ほどcardockjp   さんにもレスをしたのですが
出生率の問題自体、もういい加減にしてほしいと思う人間もここにいます。
(数字が正しいとか、そうでないとかではなく)

この件以外のあなたの投稿は、とても楽しいものだと思っています。
アバターの犬も可愛いので、次は猫を見たいな、なんて思ってもいます。
だからこそ、あまりギスギスしたやり取りはもうみたくないのです。

本当に申し訳ありませんが、この一連の件をそろそろ終わってほしいです。
どうか、宜しくお願いします。

>書き込みの個性 cardockjp さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/06/17 16:30 投稿番号: [202902 / 280993]
横から突然失礼します。
どうも出生率の件、あちこちで尾を引いていますね。

私は数字に弱いので一生懸命読んでもさっぱりわからず、
脳みそが沸騰して耳から煙が出そうでした〜。
また、諸事情により、範囲にありながら子どもを産む事の出来ない私には
ちょっと悲しいやり取りでもありました。(子供は大好きなのですが)

nanisunjya   さんも、そろそろ気が済んだ頃だと思います。
これ以上せめても自分のためになりませんよ、と皆さんおっしゃっていますし。
nanisunjya   さんは『私が悪うございました、すみません』とでも
いわれれば気が済むのでしょうか‥それでは余りにむなしいです。
nanisunjya   さんがそんな方でないことを祈ります。

さて、本題。
後半大分興奮していらっしゃいますが、血圧は大丈夫ですか?

ここは一つ見方を変えて、こんな考えもあるのか〜へぇ〜!
という感じで流してはいかがでしょうか。(あまりいい表現ではないですが)

今回のやり取りに限らず、一部分にのみ反応する、所謂揚げ足取り的なレスは
たくさんありますから、一部を取り上げたものに対して一生懸命レスしても
うまく相手に伝わるかどうかちょっと疑問です。(揚げ足の揚げ足とか‥)

もちろん、cardockjp   さんが何に腹を立てているのかは分かっているつもりですが
このままではまた、Gar_san   さんを巻き込んでしまう様な気がします。
それはそれで、又残念な気がしましたので、あえてcardockjp   さんのやり取りに
レスさせていただきました。

大変失礼致しました。   m(_   _)m

>>matusimaoseroさん:書き込みの

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/17 16:28 投稿番号: [202901 / 280993]
横レスねっ。

ボクは今度の問題の全体の流れを良く知っているからcardockjpさんの言っていることでちょっとおかしいなと思う事があるから書くねっ。

cardockjpさんはmatusimaoseroさんが201490番でガーさんを非難していると非難しているけどねっ。それはガーさんが200647番でmatusimaoseroさんを非難した後のことなんだよねっ。

先にしたのはガーさんなんだよっ。

だからcardockjpさんがmatusimaoseroさんに、

  「自体を沈静化する気があるなら、
   「Gar_san」さんにもレスしなさいよ!」

というのならcardockjpさんこそガーさんに意見しなくちゃいけないんだよねっ。

>「Gar_san」さんは、貴方の疑問に対して彼なりに誠実に答えようとした事が
この騒動の発端では無いですか!

これはある意味違うよっ。どこが違うかというとね、ガーさんは直接にはボクの式に文句をつけるためにボクにレスを付けてきたんだよっ。

ガーさんがmatusimaoseroさんに対して自分ならこうするとレスをつけて来たわけではもちろんないし、ボクに対して自分ならこうするという言い方でレスを付けてきたのでもないんだよねっ。

ガーさんは多分ボクの式が気に入らなかったからだと思う。だから添削でもするつもりで思い上がってレスを付けてきたんだねっ。

それはガーさん自身が199443番で、

「私は誤った計算モデルを見ると黙ってられない性分なので・・・」

って、書いていると事でも分かるよねっ。

だからボクがガーさんの間違いを指摘しても聞く耳は持てなかったんじゃないかなっ。

結局ガーさんにはmatusimaoseroさんの為なんて考えは最初から無かったはずだよっ。

>これは皆さんもう読んでますか?

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/06/17 16:23 投稿番号: [202900 / 280993]
途中で読むのがバカらしくなりました。

郡山おまえ何考えてんねん。
おまえは、あほちゃいまんねんパ−でんねん。

サマ−ワで取材したか、してないやろ。
ふざけるのもいい加減にしろ。
はようイラクに行け。

イラク派遣自衛隊員のご健闘を祈る。

うはっ・・・

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/06/17 16:22 投稿番号: [202899 / 280993]
Gar_sanさんに敬称忘れました・・・・><

貴方が怒っても・・・

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/06/17 16:15 投稿番号: [202898 / 280993]
こんにちは。横横から失礼しますね。

cardockjpさん。
nanisunjyaさんにレスを付けていますよね。
でも・・・Gar_sanに同様にされていますか?
同様に諌めていらっしゃいますか?
(もし見落としていたらごめんなさいね)

cardockjpさんも少し冷静になられたら如何でしょうか。
直接的な言葉の応酬は顔が見えない分拗れ続けると思いますけど?

>これは皆さんもう読んでますか?

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/06/17 16:07 投稿番号: [202897 / 280993]
これは面白い!

感動した。

うん、今すぐイラクに行って自衛隊に撃ちころされて来い!!

ってしかも料金が高いし言ってる事が意味不明だし、こりゃ人質じゃないじゃん。
そりゃ自作自演っていわれておかしくないって何で気が付かないんだろね。頭のいい郡山ちゃん!

あっつ批判してまった。

>これは皆さんもう読んでますか?

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/17 15:51 投稿番号: [202896 / 280993]
azu_azu_s さん   ありがとう

ざっと読みですが

馬鹿だねえ   ほんと   馬鹿

悪では無さそうだけど   馬鹿だねえ

無神経の馬鹿

ここまで馬鹿だと

誰かが言ってた   偶然が幾つも重なった事故

それで運良く命が助かった事件    なのかな?

それにしても   これでは   お母さん大変だわ

>matusimaoseroさん:書き込みの個性

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/06/17 15:45 投稿番号: [202895 / 280993]
こんにちは。

>『っ』を付けた文章に文句を言っていらしたようですが、横から一言。

文句を云っているつもりはありません。
(貴方が気に入らない部分は、平仮名にしますね。)

私は今回の騒動の原因が、一方的に「Gar_san」さんの態度にあるとする「nanisunjya]さんのいい方に対して、
貴方の書き込み方に、
神経に障る部分がある様な気がする、
それも一因ではないかと考える、と提言したのです。

>>貴方の個性なんだろうから、御勝手なんですが

とも断っております。

>さて、他のトピズレに対してのあなたの態度はどのようなものでしょうか。
>注意していますか?
>あなた、掲示板の主旨に沿った発言のみをしてきたと主張できますか?

トピズレはしています。沢山。

それで分かり合えた事も、得る所も非常に多かったと思います。

しかし、なるべくならしない方が良いとは常々考えております。

もし、お気に召さない投稿がありましたら、
検討して後、削除を依頼しますので仰って下さい。

それと、この前、私の一方的な理由で失礼にも
話を打ち切った格好になっている、
201716ですが、もし宜しければもう一度突っ込んで頂ければ
続けさせて頂きますので、お願いします。

>文句を言う人物に対してなので、普通は言わないことを言わせていただきます。

あ、そうなんですか。

此処に書き込みする事は、衆目に晒されているので、
手紙やメールとは違って私信では無いですよね?

でも、「言いたい相手に直接なら、普段言えない事を言っても良い」
と認識されているなら、お言葉に甘えます。

貴方、201490で「nanisunjya」さんにレスした中で、
「Gar_san」さんが一方的にこの問題を拗れさせた要因の様に語って居られますが、
それはあんまりでしょう!

「Gar_san」さんは、貴方の疑問に対して彼なりに誠実に答えようとした事が
この騒動の発端では無いですか!

ハンドル変えたからって、人事みたいに、良く知らん顔が出来ますね!

自体を沈静化する気があるなら、「Gar_san」さんにもレスしなさいよ!

このまま、漫然と放置されるつもりなら、もうレスは結構です。

その場合は、貴方を軽蔑します。

>これは皆さんもう読んでますか?

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/06/17 15:05 投稿番号: [202894 / 280993]
azu_azu_s   さん、こんにちは。はじめまして。
聴講記録、読ませていただきました。

やはり彼は『ウルルン滞在記』のためにイラクに行ったとしか思えませんね(笑)

現地で犠牲になっているのがほとんど一般の人だというのは、
イラクに行かなくてもわかることだと思うんですが‥。

自衛隊の人道支援がお金をかけるばかりでほとんど役に立っていないというのは
湾岸戦争の時の様に、またお金だけ出しておいて
自分達(日本)は遠い所で知らんふりをしていろということなのでしょうか。

元自衛官だそうですが‥彼はイラクには行かないという考えだとの事だとはいえ、
現地で一生懸命働いている自衛隊員の方をあまりに卑下したものの言い方だと
思ってしまいます。

高藪女史やどこかの牧師様も、とっとと帰ってきたイラクで、
自分が自衛隊としていくのは嫌だというイラクで、実体を見てくる『だけ』で
現地では何もしない人が、
サマワの人は水なんかいらないと言い募るのもどうかと思います。

さっとしか読んでいませんが、どうにも自己陶酔の発言ばかりのように感じてしまいました。
(これを書いた方の感じ方がそのようだったのかもしれませんが)

>これは皆さんもう読んでますか?

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/06/17 15:04 投稿番号: [202893 / 280993]
>皆さんどう思われますか?
大学生当日900円、一般当日1200円
場所   京都大学人間環境学研究科B23教室
主催   とっても便利出版部

金とるのか・・。
京都は遠いなぁ・・。
主催がなんだか怪しい聞いたこともな出版部・・。

なんだかねぇ・・・
(-ι- ) クックック

>jlivedeprさん:> え?

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/06/17 15:00 投稿番号: [202892 / 280993]
こんにちは!

スイマセン、「matsuimaosero」さんと間違えてしまいました!

アバタ−がソックリなので・・・。

失礼しました。

あの、もう突っ込んで頂かなくて、結構ですので、宜しく〜〜〜!

ありがとうございます

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/06/17 14:58 投稿番号: [202891 / 280993]
暖かい同情の言葉、誠にありがとうございます。それだけでも、大いに救いになります。なんとか前日の3件の投稿は削除していただきました。しかし、依然としてフリーの掲示板は残ったままです。犯人は、見当しかつかないといった段階です。個人の力では、これ以上は難しいです。ですから、どうしても公的機関の助力を要請しなければならないのです。

亀 > ★おいらの主題歌、だよぅ〜:5

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/17 14:41 投稿番号: [202890 / 280993]
ごきげんよう。

最近全然、眠くないfunakosuidesuです。
私の好きなアクションヒーローネタを
どうも有難うございます。

そう言えば、先生も現れませんね。。。

あの、リクエストお願いします。
ガンダムで。。。
聴きたいな〜〜〜

では!

>3レスしたほうがいいに決まってる。

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/06/17 14:15 投稿番号: [202889 / 280993]
そろそろお互いにやめたほうが良いのではないですか。
Gar   sanの最初の指摘自体は本人も書いていられたように飲んでいたせいもあるでしょうし、2.08の数字の定義について当初に断りがなかったためにGar   sanが式の意味を勘違いした要に思えますし、またその点ではnanisunjyaさんの数式についての説明不足の点から発生しているものですから。
その後のお互いの批判の文体が感情的になってしまってこじれているように思います。
当初の問いかけに対する答えとしては、nanisunjyaさんの式で、充分に質問の意図には答えていると思います。
そこから先は、数字上の扱いをどこに基点を置くかだけであって、本質的な点についてはお二人とも同じ事を言っているのですから、そろそろ矛を収められたほうが良いと思われます。
あまり難しい数式を使っても理解はしにくいですし、そのような知識のない方たちへの説明とはなりづらいのですから。
この辺は技術系の人間が良く陥りやすい点だと思います。
もちろん技術系の人間ばかりが集まる掲示板であればそのような討議はありでしょうが、ここの性質上は不向きかと思います。

ちなみにお二方とも私の式についての感想はいかがでしょうか。

非常に単純な形にしていますので現実の予測としてはとはかけ離れていますが、出生率の低下による人口推移という問題を考える場合は、このくらい単純なほうが、一般的な説明としてはわかりやすいと思いますが。

>>>人口の減衰についての計算式2

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/06/17 14:13 投稿番号: [202888 / 280993]
>計算式は計算式に過ぎず、現実を映す鏡ではないということですよ。

はい。。。

すみません。解りました。

失礼します。

>>人口の減衰についての計算式2

投稿者: ji_hard_raden 投稿日時: 2004/06/17 14:08 投稿番号: [202887 / 280993]
計算式は計算式に過ぎず、現実を映す鏡ではないということですよ。

>これは皆さんもう読んでますか?

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/06/17 14:08 投稿番号: [202886 / 280993]
読んでませんでした、どうもありがとうございます。
早速、つっこんでみましょう。

>僕は今、こうして皆さんに話すことによって、自己責任を果たしているのだと思います。

「イラクの現状を伝えることこそが」と言いたいんでしょうが、問題のすり替え。


>僕としては、人質になったという感覚はないんです。人質ではなく、ホームステイしたという感じなんです。

安田たちもそうだけど、こんなことを言うんだったら、必死に助ける必要なかったですね。
世の中なめているとしか思えない、無責任な発言。

>彼等がなぜ武器を持っていたのかというと、実際は自警団です。
>ああいう状況にあって、自分達のことを護るために、武器を持つのは当然のことだと思います。

これも渡辺発言と平仄が合っているというか、あとで合わせた感じが。
彼らが武器を持つのは良くて、日本が国家として持つのはよくないのね、不思議だ。

>こうして自分のような人を拘束して、声明文を出すようなことでしか、
>世界に対してのアピールができなかったのではないか

だからといって、それで犯人を正当化できるものではない。
君たちが犯人に肩入れするのは勝手だけど、彼らのやったことは卑劣な犯罪だ。

それからあと、拘束中の生活ぶりは、実に優雅としか言いようがない。
高遠が、いつ殺されるかと恐怖におびえていたように言っているのと、全く正反対。

>この事件では、僕らが被害者ということになっていますが、もとを正せば彼等の方が被害者なんですよね。

アメリカの占領政策の犠牲者と言いたいわけね。
フセイン時代に戻ればいいとでも言うんだろうか。

まだまだつっこんでやろうと思ったけど、バカバカしくなったのでやめます。

ただ、これだけは一言。

郡山、いい加減にせんと、また母ちゃん泣かせることになるぞ!
そんなにイラクのお友達が大切なら、さっさとイラクに行って帰ってくるな。
高遠と今井と渡辺と安田、こいつらも忘れずに連れて行け。
ったく、かっこつけてるんじゃないよと、激しく怒りを覚える。

>人口の減衰についての計算式2

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/06/17 13:59 投稿番号: [202885 / 280993]
>21年後には出産能力が0となります。

>120年後には日本の人口は0となる計算になります。

ええっ?!

「ゼロ」なんですか!!

completely_drunk2004 さまへ

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/17 13:53 投稿番号: [202884 / 280993]
ごきげんよう。
何かお久しぶりな気がします?

私、元々北の拉致問題に興味があって、でその問題とアメリカとのバランスを考えると自分に中でどう捉えて良いのか、上手く表現出来なかったのです。

ですが、compさまのご投稿を拝読し、本当にすっきり致しました。

> ただ、「とにかく米国に奉仕することが日本の利益だから」「北朝鮮有事の際に米軍に守ってもらわなきゃならないから」自衛隊を派遣する、というような考え方は馬鹿げています。それでは国家の体を成しません。
不当なことは不当だと主張し、できないことはできないと断り、恩を売るところは恩を売って、主体的に米国を利用する政府であってほしいと願っています。

そうですね。どうもこの辺、今迄自分で見て見ぬ振りをしていたところです。どれを軸に考えるか、で私は混乱していたようです。
改めて、全面的に激しく同意。
ありがとうございました。

人口の減衰についての計算式2

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/06/17 13:46 投稿番号: [202883 / 280993]
前稿の式に基づいて計算した場合
A=100,000,000
B=1,000,000
C0=666,667(A/75/2)
とおいた場合
21年後には出産能力が0となります。
この時点での人口数が99,000,001
となり、120年後には日本の人口は0となる計算になります。

>>レスしたほうがいいに決まってる。

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/17 13:42 投稿番号: [202882 / 280993]
それはちょっと違うと思うなっ。どこが違うって?

>>レスしたほうがいいに決まってる。

>貴方の言われるとおりですね。
目が醒めました。

ここが違うんだよ。

ガーさんがしたことはね。

1   ボクとの会話で間違いを指摘されているのに理解
   できなかったか認めたくなかったかで暴言を吐く
   ことで自分を有利にしようとして。

2   仲間内(塾の子供がここを見ていたからなんてウ
   ソをつく人まで動員してね)で別の議論を進め本
   来正しいか正しくないかの話を程度の話にスリ変
   えてボクを非難し。

3   途中から風向きが変わってマズくなりそうになった
   らボクの話はスルーすることにしてその時点までに
   上の1、2で作っていた優位性を確保して逃げると
   いう作戦を取った。

ということなんだよね。

最後のスルーの事は投稿200755番を見れば出ているね、

>私達が勝手に騒いでいる・・・ということらしいですから・・・
>こちらも私と貴方が了解し合えたということで・・・
>以降、スルーで行きましょう。
>押し付けですみませんが・・・よろしく。

それとここにはムラ社会でグループ外のものを除け者にすることで自分の優位性を確保するという汚い心も見えているね。

それならと、ボクはガーさんを攻撃したんだよ。ガーさんはそれにより自分が不利になってきたのが分かったからスルーを続けることはまずいと理解したわけなんだよね。

つまりこれはね、ガーさんが言う、

  「貴方の言われるとおりですね。
   目が醒めました。」

なんてきれいな話じゃ全然ないのよね。ボクや回りの人にはそれが良く分かるのよね。

ボクはモグラを穴から叩きだしたつもりだからね。穴から出たモグラが明るい所でどう動くか見物をさせてもらうよ。

これは皆さんもう読んでますか?

投稿者: azu_azu_s 投稿日時: 2004/06/17 13:40 投稿番号: [202881 / 280993]
郡山総一郎×岡真理「イラクで何が起こっているか」聴講記録
http://www.siesta.co.jp/aozora/archives/001240.html

今日見つけました。もう既に出てるのかな?

いやー常人の神経ではないというか、ほんとに同じ国の人間だとは思えない無神経さ。

皆さんどう思われますか?
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