イラクで日本人拘束

tenshinokisekiさん、ごきげんよう。

＞★普段なら、当然やるべき「署名運動」をしなかった共産党。

なるほど・・・そういう事実があるのですか・・・

＞★アッと言う間に１５万人分の署名を集めた、人質家族。

署名運動の用紙だけど・・・
あれって、何か規則があるんですかね？
用紙一枚ごとに、主旨説明を書いておかないと、何に署名したか分からなくなると思う。
たぶん、そうなっているとは思うけど・・・
今の技術なら、主旨部分を消えるインクで書いておいて、
後から、好みの主旨を印刷し直すことも可能ですよね？

こういった署名運動は、何か定めを作らない限り、運動そのものが虚しくなるのでは？

例えば、署名運動には事前の届けが必要とか・・・
用紙に、透かしとか模様を入れて偽造不可能なものを正式販売するとか・・・
製造・販売元は、もちろん、行政などの役所です。
役所の署名運動に対する事務処理は、その費用で賄われるべきですね。
今のままじゃ税金が使われてるわけだし・・・
ただ、署名運動するような組織は、公務員は人が余っていると主張するのでしょうね。

すでに、署名運動に制度があるのでしたら・・・
スミマセン、私が無知なだけです。
そういった運動の署名は、全くしたことがないもので・・・^^

あ、いかん、来客が・・・
では、また。

濃〜〜〜＊署名

＞＞
自衛隊「多国籍軍」参加、米英が独自指揮権を承認
　 政府は１５日、イラクで編成される多国籍軍への自衛隊参加に関する統一見解の概要をまとめ、与党に提示した。
　 それによると、〈１〉自衛隊は日本独自の指揮下で活動する〈２〉日本の方針に反する多国籍軍司令部の要請は、断ることができる〈３〉イラク復興支援特別措置法に定める活動が困難となった場合は、活動の中断や、撤退ができる――としている。日本政府は、こうした方針を、多国籍軍司令部の主要構成国となる米英両国に伝え、すでに了解を得ていることも明らかにした。（読売新聞）
＞＞
政府も 　 ほんと大変ですね
参戦と復興支援
対米
対イラク
対国内世論
タイトロープて言うんですか？

何を

聞いても
見ても
読んでも

妄想に執りつかれる
憫な連中が
掲示板で犇いている

ああ神国日本が・・・・滅びる

犬のほうが 　 背 　 高いし 　 重いし

倒されちゃいましたね

人間は 　 手があるから良かったんですね

怖かった 　 ほんと

それはひどい

こんな人間だけは友軍に持つべからずの
見本のような方ですね
ねえダンカイさま

今のキャラを維持させていれば無難かもしれませんね

シェパードの話し、面白かったですよ
ちなみにわたしはブルドックにお尻を噛まれました

そんなんえーやん

ここは

人から評価されるためのとこちゃう

自分の意見言うとこや

思い切り楽しんだらいい

また夜かえる

phom1421さん、ごきげんよう。

＞あの、、こんなトピずれの話し、延々としていてもいいのですか？
＞私は掲示板デビューがこの「イラクで日本人拘束」でして、、

トピずれではないと思います。
拘束犯の要求が「自衛隊撤退」で・・・
「そもそも、自衛隊なんて、何やっとんじゃ？」
という話が続き・・・
その延長線上にあるのではないでしょうかね？

phom1421さん達の議論のおかげで、この板でも、
自衛隊や軍備への評価が変わった人もいるのではないかと思います。

真のトピずれとは・・・
私の書き込みのような、下らないものを指します。（笑）

ところで・・・ズレです。
phom1421さんは「空自」だったのですね？
私は、「陸自」のほうかと誤解しておりました。

さらに、ズレます。

配備中の潜水艦の所在は公表されませんが、母港（呉の「からすこじま」など）
に係留中の艦の所在だけは分かりますね。
私は、何故か「海自」が好きです。
父親が倉橋島の出身で、親戚が呉を拠点とした船会社の船長だったので、
子供の頃の夏休みなどに便乗させてもらい、自衛艦を眺めに行ってました。

濃〜〜〜＊トピずれ

おかげで 　 ダメージ 　 でかいわ

ま 　 勝手にやった事なんで 　 しょうがないすね

それに 　 努力はめんどくさい 　 成り行き任せにします

しかし 　 raru_babu 　 さんが登場してくるとは・・・ドキッとして 　 思わず逃げ出した

我ながら 　 腰抜けで・・・恥ずかしい

ま 　 ぼちぼち 　 やり直します

ごきげんよう 　 watanabeno_oyanokimochi 　 さん

寝坊した

しょんべんのせいや

アーーー仕事仕事

とんだピエロを演じてしまいましたね
お陰でかなりお立場が不利になったようです
この劣性を挽回するのは並大抵の努力では叶わないでしょうね

すべてはエロエロ大魔王さんの・・・

ご同情申しあげます

可能性は無いとは言えない。

一線だけは守ってネ。

ＣＩＣより尊敬をこめて、、、

はじめまして watanabeno_oyanokimochiさん

あの人（eroerodaimaou55さん)のこと心配したわしがアホでしたわ

どうもわしをおもちゃにしたがりよる

おかげでわしphom1421さんにしたら悪者ですがね

困った爺さん（婆さん？）ですわいね

もう、調子がいいんだから

今井家と共産党はつながってるのはおっしゃるとおりです。
だから
共産党が長い間溜め込んだ膨大な「署名」の中から
１５万人分だけ、人質家族に分け与えたのではないだろうか？
というのもおっしゃるとおりです。

署名活動をしなかったのは今までためた署名で物置が一杯になっちゃってたからですよ。古新聞と同じですね。

事件とのつながりはなし。たんに署名を処分したかっただけです。
今井家＝古紙回収業者ですね

＞これは、この事件の背後に日本共産党が居た証拠！！

俺が利用する最寄りの駅付近は、共産党が署名運動を行う場所になっている。
夕刻、ビラを手にした連中が、駅から出てくる人達を狙って、
「署名お願いしま〜す！」と迫ってくる。

誰もが知ってるように、共産党は署名運動が大好き。
事あるごとに、即、署名運動を始めるのが日本共産党だ。
特に、「自衛隊撤退を求める署名運動」なんてのは共産党が最も得意とするところ。

ところが、３人が拉致されたニュースが入り、１５万人分の署名が提出されるまでの間、
その「駅付近」では、当然行われるハズの署名運動が行われていなかった。

「署名運動が行われていなかった」という方が、かえって怪しく感じる。

「自衛隊を撤退しないと人質を殺す」という要求は、
共産党にとって、署名運動をする絶好の「口実」である。
普通であれば、
率先して署名運動を始めるのが、これまでの日本共産党の行動パターンだ。

★普段なら、当然やるべき「署名運動」をしなかった共産党。
★アッと言う間に１５万人分の署名を集めた、人質家族。

この二つの事実を見比べてみると、妙なモノが見えてくる。
今井の家族は共産党と繋がってるのに、
その共産党が、絶好の口実を与えてくれた人質達を見捨てるワケがない。

考えられる可能性として、
共産党が長い間溜め込んだ膨大な「署名」の中から
１５万人分だけ、人質家族に分け与えたのではないだろうか？

そう考えれば、アッと言う間に１５万人分の署名が用意できた理由も分かるし、
共産党が、今回の事件との繋がりを勘ぐられたくなかった・・・と考えれば、
共産党が署名運動をしなかった理由も、分かるような気がするのだが・・・・

静かな農村を襲った真夜中の「無差別」攻撃。

(週刊朝日 2004年6月4日増大号より)
米軍が１カ月近く包囲攻撃を続け、７００人以上の市民が犠牲になったとされるイラクの都市ファルージャ。この街でいったい何が起きたのか。現地入りしたジャーナリストの土井敏邦さんが、すさまじい破壊の実態を報告する。
http://www.doi-toshikuni.net/column/index.cgi?0002

高遠さん、郡山さんが講演されるそうですけれど、ＰＴＳＤって、事件を連想させるような事があると、体調不良や精神不安定になるのではなったのでしょうか？

過去ログを読んでいて、「あれ？」と思いましたので、よろしかったらご教授ください。






以下、私信です。

ネット禁止令が出ていて、ようやく解禁になりました。

shippou_kohakuさま。二週間もレスできずにごめんなさい。

皆様、今後とも宜しくお願い致します。

横の横からすみません。

米英のイラク攻撃を不当とし、それを支持した日本は事実上の参戦で、残念だと言う。

不当な攻撃を支持した日本に対しては、何故か「残念」と曖昧な表現になっているが…。

そして、イラクを破壊する行為に手を貸したから、その復旧に自衛隊を派遣した事は、妥当だとしている。

自衛隊は、復興支援だけでなく、米軍の後方支援も行っている。
何より、派遣した目的は、米国の立場を良くする事である。
イラク復興支援は名目或いは、２次的な目的でしかない。

これは、自衛隊派遣論議の時、主とした賛成論は、北朝鮮の脅威とリンクしていた事を考えれば、すぐわかるはず。

また、仮に、イラク復興支援が主目的だとしてもおかしい。

先に、日本の姿勢を「残念」と曖昧に表現されていたが、
不当な攻撃を支持したとの認識ならば、支持を取り消してから、派遣するのが筋。
支持したまま、自衛隊が復興支援に行くのが何故最も妥当な選択になるのだろうか？

多国籍軍は、指揮権の問題があり、集団的自衛権の問題が絡む。
戦争が終わったと言っても、治安が極めて悪い中、
そうした点の疑問に対して、明確な根拠も示さず、
なし崩し的に参加を決めるのが、望ましい事だとはとても思えない。

これで、日本は法治国家と言えるのだろうか。

少しじゃなかった？

補足：
支持を取り消す＝米英と敵対すると言う意味ではない。念のため。

ただいま・・・なのかな？


あら、pattsy お姉さまは 今朝はお見えでないんですね？ 　 そっかー。

じゃっ、また来る。
千里の道は遠くても、ほうきに乗ればひとっ飛び。



エヘ。w

jlivedeprさん、ごきげんよう。
お久しぶりです。

＞レスできそうなネタが中々無かったんですが一個見つけたので
＞今回はガーさんの投稿に乗らせていただくことにします。

これに続くスレッドも読みました。
私も少し間を開けると、読むだけで時間がかかって、ついていけなくなりますね。

レスできるネタが無い。
板から遠ざかる。
久しぶりだと「トピずれ」が多くて、読みきれない。（または見逃す）

この循環で板から離れていってしまう人のことを考えると、「トピずれはやっぱ控えないとな〜」と思うし・・・

今回の私のトピずれで、jlivedeprさんがレスできたことでは、「まあ、トピずれも良いかな〜」とも思う・・・

この板の「平均トピずれ率」よりは控えようと、努力はしてるんですが・・・それが、なかなか・・・^^


＞>「無責任艦長タイラー」って、ご存知ないですよね？

＞じゃすてぃーうえきたいらー二十歳のコトですよね？
＞以前スカパーで見た覚えがありまする。
＞確か・・・駆逐艦そよかぜの艦長だったと記憶しております。

おおっ！ 　 レス感謝です。

でも、私は映像では見たことないんですよ。
本（文庫本ばかりですが）を読むだけでも、腹を抱えて笑えます。
「アプサラス」「二等陸士物語」「二等海士物語」なんかが、自衛隊の話題が豊富・・・かな？
でも、表紙のイラストが・・・なので、店で購入するのは、オジさんには少し恥ずかしいですね。（汗）
だから、アマゾンの通販で買ってます。（笑）

わったんの、最終官位は・・・あ、忘れた。
（トピずれ対策・・・に、なるはずがない）

濃〜〜〜＊そよ風

＞あの、、こんなトピずれの話し、延々としていてもいいのですか？
私は掲示板デビューがこの「イラクで日本人拘束」でして、、
初心者です。

深夜で人がいなけりゃなんでもありでいいのでは？
昼間での話題がなければトピずれでもいいような気もします。
もういまの段階でイラク人質問題の話題もないでしょうし・・・

天使さんの替え歌も笑えましたが、今回のはかなりつぼにはまりました。

才能のある人はいいなぁ

ほんと・・誰もいませんね・・

会社からかえってきても誰もいないんだなぁこれが・・。

15万の署名を8時間足らずで集めた。
市民団体は人質事件の第一報から僅か8時間後には全国規模で署名活動を展開。
ノボリ・幕を準備している・・・・

これは、この事件の背後に日本共産党が居た証拠！！

やさしいお言葉、胸にしみます。有難うございます。お礼の返事遅れたこと、ひらにご容赦お願い致します。うかつにも、たった今貴殿のメッセ-ジに気が付いた次第です。辻元清美が、今井君の両親や、高遠さんの兄妹と、同じにおいをかんじたもので、、、、、何と申しましょうか。得手勝手な、無責任な正論を振りかざす人種とでも申しましょうか。私の苦手なタイプなもので、年甲斐もなく、つい感情的になってしまいました。

あの、、こんなトピずれの話し、延々としていてもいいのですか？

私は掲示板デビューがこの「イラクで日本人拘束」でして、、
初心者です。

当時、私は地下にもぐりっぱなしだったので、新聞は読めなかったです。
休憩中に仮眠室でテレビのニュースを見る程度。
ラジオ等の持込はできませんでしたから外の様子は事件解決後に
わかったのです。

新聞・テレビニュースだけでは、あのときの恐ろしさや緊張感は
想像できないと思います。
スクリーン上で全ての動きが分かっていましたから、もしかしたら
戦争になるのではと、、、

私の実家は札幌ですから、もう二度と北海道に帰れないのかと思いましたね。

＞潜水艦の所在は厚木にある潜水艦隊司令部の当直幹部以外は
誰にもわかりません。
トップシークレットです。

そうして、今も、人知れず深く静かに潜航中なんですね…。

潜水艦の所在は厚木にある潜水艦隊司令部の当直幹部以外は
誰にもわかりません。
トップシークレットです。
それは間違いないですよ。

慈愛にあふれるやつだ

ちゆ 　 しちゃうぞ

う〜ん、、

ポプラ事件当時は私はセンターで勤務中でした。
第一報が入ったのは在韓米軍からのホットラインだったと思います。
これ以上は書けません。

ミグ25事件当時は、私は夜勤明けでして、2日間の連続休みを
全て取り消し。
即時、センターに出頭命令が出て、基地自体も職種に係わらず
全員外出禁止。
外出中の隊員は即座に基地への帰隊命令が出されましたね。

それから約一ヶ月は地下にこもりっぱなしでした、全員です。
ただし、訓練中の新米は食事運搬などの雑用で出入りしてました。
お役ご免になったのは、茨城の日立港に来ていたソ連の貨物船に
ミグ25の機体を引き渡した時点でした。
お祝いにカツ丼が全員に振舞われたのを記憶しています。
それ以上は、同様に言えません。

こんばんは

テープは日本の報道機関が報道規制したということですね。ちょっと考えてみます。

ビデオがマスターという見解は同じです。
だから、今井さんがパソコンで編集した可能性はそれほど高くないのではと考えています。そもそもパソコンを持っていってたのか、と言う事についてはまだ調べていないのでわかりません。ご存知ですか？

私も中東調査会が外務省の外郭団体と捉えています。こちらでsuperchunk2202様からご紹介頂いたのですが、中東調査会のまとめた声明文に関する記述は明らかに公正さを欠いていたと思います。

声明文の全訳とわざわざ記載しているにもかかわらず、全文ではないからです。そして、広島、長崎の間違い個所をローマ字で表記して有ります。
より公正な判断を求める立場であれば、アラビア語の声明文も記載すべきであろうと思います。しかし、これだけをとって全てに中立ではないと断言するつもりは無いです。

http://www.meij.or.jp/information/Country%20Profile/iraq.files/20040413iraq.PDF

しかし、実際は

＞短慮な右巻きの人が、表層的な判断で動いた結果

仰る通りなのかも知れません。
拘束邦人にばかり説明を求め勝ちですが、個人的にはマスコミの報道姿勢にも不信感を持っているので、その辺も解ると良いなあと思ってます。


ビデオの件考えてみます。ちょっと妄想が膨らんでたので、冷静になりたいところでした。ありがとうございました。
おやすみなさい。

＞なんかねぇ、些細なことから、情報が漏れるやもしれんって感じでしたね＾＾；

痛い目にあったことがおありになる方だったのでしょうか？

そういえば、
直接の知人ではありませんが、御主人が
潜水艦に乗ってらっしゃる方がいて、
御主人の所在を聞いたら、
機密です。
って答えが帰ってきたそうです。

当然と言えば当然ですが、
窺い知れない世界だな〜と思いました。

いいえ、、別に何とも思っていません。

ところで、誰かが書いていたように気分を悪くしたのですか？

そっちのほうが心配でしたけど。

どっからもってくるんですか？こういう情報。
検索の仕方が上手なんでしょうね〜
流れがよくわかりました。感謝です。

今時ちゃんと真面目な話題語れるなんてすごい！
いつもご意見は拝見させてもらってます。
「うんうん、そのとーり」って毎回思ってます。
しかも関連情報まで載せてくれるので大助かり。
文章も読んでて気分悪くなった事一度もないし。

ひそかに私の中では好感度No１なんですよ〜（笑）
これからもよろしくお願いします(#^.^#)

http://www002.upp.so-net.ne.jp/task/daybook20030806.html

ポプラ事件の場所の写真、上記に出てますね、便利になったものだ。
そうですか、１９７６年の段階ですが、背景事情として一気に戦争になってしまう感じを受けられたのでしょうか？

　 それから、函館空港へのミグ２１ですけれど、あれ、日米とも分かっていて着陸させたのだと思いたいのですが、そうでもなかったのかなあ、気になります。

　 ソ連側が、秘密を知られないように函館などへの攻撃をしてくる可能性が、相当にあるような気がして、自分も怖かったです。

イラクがらみでは、このまま自衛隊が、そうしたくなくても、形上そんな立場ではないとなっていても、殺される、また殺す羽目になるのではないか、と心配です。

＞すぐに隠したがる、、戦前と体質は変わっていないと思いますよ。

それはいけません。それはいかん。

旧軍時代のグラフ誌（たぶん短期間）に、「フロントライン？」だっけ、今みても洗練された雑誌があったみたいですけど、
そういうのはないのかしら？

＞ドキュメンタリーあたりで、ある程度公開しても…

視聴率は稼げるでしょうね。
私のような野次馬は見る！

実のところ、
私が一番知りたいのは、
航空自衛隊は、米軍と切り離すことができるのでしょうか？
（phom1421様にとってヤバい質問かもしれませんが？）
っていうことなんです。

特に、レーダーサイトなんていうと、
まさに、目と耳ですよね。
そういうところで、実は両者が分離不能に合体してる、
なんてことになってると、
う〜ん。困った。と思うのです。

まさか、米軍の一方面軍なんてことを、
米国側から思われてるんじゃないだろうな、なんて。（すいません、侮辱してますかしら？）

もし、気が向かれたら、
お差し支えのない範囲で
お気の向いたときにお答えいただければとてもうれしく存じます。

知りたがり屋ですいません。

人に物を聞いといてなんですが、
もう寝ますので、
気長にお返事を待っております。