イラクで日本人拘束

以前レス頂いていて、そのままになってしまい、
すっかり遅くなってしまいました。ごめんなさい＞＜

改めまして、こんばんはです。

＞＞行くと興味深いのですが、
子供達とお母さん方の関係というか躾？を見る事が出来、
考えさせられる事が多いです。

＞そうですね。。。垣間見ると言いますか・・・
自分の子を、ちゃんと叱れない親もいます。

ずーっと前にモラルのゆりもどしがあるのではないかと、
ご指摘を受けていたのですけど（masa03012さんじゃないです）、
それも念頭において、この前観察（笑）に入ってきました。

都会の日曜日の公園です。
割と傍若無人に振舞っているお子さんのお母さん方や、
自分の子供が拙い場面に陥っている時に、状況を考えずに
相手のお子さんだけを叱り飛ばしている方・・・
そして、それら(‥ )ン?な方から、一歩引いて冷静な目で見ているだけの方・・・
勿論、仲裁に入る方・・・色々でした。

＞今井さんのお母様が仰ってましたね。
大人だと思ってる、と。
何をもって大人と判断してるのか、私には未だに理解出来ずにいます。

大人びた考え方を示した、背伸びしている様子を捉えて大人だという判断なのでしょうか？
自分の子供には甘いのでしょうか・・・あまり他人の事を悪し様に言えませんけど。
（自分はどうなのー・・・うはっ）

＞街中は物で溢れてる。
そこで暮らすうちに、欲するものが増えて行くんでしょうね。

親も子供も・・・ですね。子供は真似をしているだけなのかも知れないですけど。

＞寂しがってる子も、街中の方が多いような気がします・・・

親の愛情の示し方、子供の受け取り方に歪みがあるような気が致します。
子供達の責任ではありませんけど・・・

ちがう

＞一致団結などとは、一言も書いていませんよ

しなきゃ貴方の理論は成立しません

＞個人ができる範囲で国を守ることへのお手伝いだけでも十分。
わざわざ徴兵などしなくても目的は達せられるということを
言いたかっただけ。


んーーー平和ボケ

raru_babuとmasa03012
お前らと議論して負けると思っていないから。
レベルが低すぎるだよ
お前らは。

好き勝手なことをいって
誰かが相手してくれて
議論になって言い負かされて
勝手に「追い出す」だの、「追い出されるされた」だの

出ていかなきゃ 　 いいんじゃん？

っていうか、たかが掲示板でしょ？
私自身が 　 そもそも議論の勝ち負けを
どうでもいいと思ってるからかもしれないけど

議論の勝ち負けなんて、
プライドかけるようなことじゃないんじゃないかな

と思います

議論の勝ち負けよりも

罵詈雑言をはかない 　 やつあたりしない

そっちのほうが、 　 プライドの問題では？

ごきげんよう

＞みんなが「国・社会を守る」ことを理解し

これが一番大事だと思います
しっかり理解していれば、命令されて動く人間を作る必要は無いと思いますね

今の教育は、要求することは教えますが、共同体を守ることは、あんまり言いませんね

各自に考えさせたらいいのですよ
そんな議論を徹底的にやったらいい

＞ケネディ大統領

ケネディを暗殺するのもアメリカの姿ですからね・・・・・

日本的なモデルはないですか？

薮泉川の流れに流されるだけなら、勝手に黙って流されて行けばよい。
なぜ、岸に向おうとする者まで封じようとする。
そこには、隠れた意図が感じられる。

http://www10.ocn.ne.jp/~hiko/kurozuka.htm

＞たぶんあの方かあの方なんでしょう。

なるほど。
それにしても悲しいね。
毒を吐ききったようで、更に膿んでいるように見えるんですけど・・ね。

あなたほどって・・（汗
本来ならスルーすべきでしょうけど、
私の言いたいことを少しでも受け止めて貰えたら、と思ったのですが。。。

無理なんでしょうね。
哀しいな。

偉そうに人に説教しやがって
婆のくせに。
こういう婆がいるから日本が
世界から非難されるのですよね。
お前のような婆は金津園で修行でもして来い。
アー、婆のオカマだから面接で蹴られるか
本当にここは、爺と婆とオカマの
弱い者いじめしている負け犬ばかりだな。
お前らは二人はレベルが低すぎるから
議論にならないね。

私には理解できない事なのでご教授ください。
なぜ、自衛隊が軍隊になると徴兵にいたるのですか？軍隊のある国でも徴兵制をひいていない国は多いです。何故、軍隊＝徴兵 なのですか？御教えください。

kuroikabannさん、こんにちは。

>私は最初から、今でも自衛隊派遣反対の立場です

宜しければ、派遣当初に反対した理由、そして今現在行われている
自衛隊の活動にも反対する理由をお聞かせ下さい。

>もともと自衛隊派遣には反対派が多数だったと記憶しています
>なぜ擁護派がいつから増えたのだろうと感じています

賛成派はマスコミには取り上げられません。
マスコミの正義は「軍隊反対」ですから、自衛隊反対派を主役として
持ち上げるのは当然です。
テレビで繰り返し流される映像、新聞の投書欄に載るのは常に反対派
の意見ばかりでした。

今回の日本人“拘束”事件でもその一方的報道が再び行われ、それに
不快感を抱いた人達がネット上で声を上げたのです。
マスコミには取り上げられない国民の声を。
だからこそこのトピックは、延べ参加者が２０万人を超えたのです。

>先日の小泉さんの発言では自衛隊が多国籍軍に参加するような・・でしたね

ちなみに私自身は、小泉総理を全面的に支持はできません。
金正男氏不法入国事件以来、疑いつつ見てきました。
イラク戦争を「支持」したのも軽率だと思っていますし、自衛隊を
イラクに派遣するのにしても、部隊に充分な準備もさせずに送り出
していますから宜しくない。
しかし行った以上は、立派に任務を果たし、現地の人に感謝される
存在であって欲しいし、無事に帰って来て欲しい。
そう、思っています。

先日の発言では、「指揮権は渡さない」でしたね。
これでは「参加」など名ばかり。
“国連中心主義”と言いつつ、国連警察軍に指揮権を委ねることが
憲法上できない戦後日本の欺瞞が明らかになった発言でした。
でも民主党も、「イラクの人などどうなろうと知ったことではない。
とにかく自衛隊を撤退させろ」では、駄目だ…。

ずいぶん下品な言葉を使われてますけど、
たぶんこの方自身が言われたくないような内容なのでしょう。
しきりに追い出されたようなこと言ってますから、
たぶんあの方かあの方なんでしょう。
いずれにしても、あなたほどの方がまともにつきあう相手ではないですよ（笑）
議論に負ける人って似てますね。

はい、この演説は知っています。

もちろん、あなた同様リアルタイムではありませんが。

やはり歴史に残る人物は、いつの時代になっても感銘を与える
演説をされるんですね、古さを感じさせません。

　 高遠さん 　 → 　 Ｏ型

　 郡山さん 　 → 　 ＡＢ型

　 今井くん 　 → 　 Ｂ型


　 どうだっ！！


　 ただの勘だけどね。

私もあなたのご意見には大賛成です。

これ以上ばらすなよ

獣臭するとこは、2度と行きません

バラシタラ縁切るぞ

レスありがとうございます。

みんなが「国・社会を守る」ことを理解し、形式的にも、意識の上でもそれに直接かかわるということが大切なんでしょうね。

ケネディ大統領の就任演説を思い出しました（リアルタイムでは知らないですよ 　 笑）

And so, my fellow Americans: ask not what your country can do for you―ask what you can do for your country.
My fellow citizens of the world: ask not what America will do for you, but what together we can do for the freedom of man.

「国が貴方のために何をし得るかではなく、貴方が国のためにできることは何かを問え」という有名な一節のあとに、「世界の同胞たちよ、アメリカが貴方のために何をするかではなく、我々が人間の自由のために、ともにできることは何かを問おう」というようなフレーズがついているんですよね。

これは両方とも、いま私たちが肝に銘じなければならないことであるような気がします。

＞一致団結は、大事が起きない限り無理

とあなたが書いてきたので
私は

一致団結せざるを得ない時に備えて、

と書きましたが。

糞婆
じゃいくつだ
ここで証明してみろ
馬鹿か糞婆
>そう書くことで、ストレスを発散させてるの？
お前らだろーが
一部の自分たちと意見の違う人を
皆で攻撃してここのトピから
追い出してよ。
皆で立場の弱い人を攻撃して
お前たちこそ恥ずかしくないのか。
お前のような乞食婆はあの世に逝け
お前に偉そうに能書きほざかれる筋合いはない。

一致団結などとは、一言も書いていませんよ。

個人ができる範囲で国を守ることへのお手伝いだけでも十分。
わざわざ徴兵などしなくても目的は達せられるということを
言いたかっただけ。

そもそも発端は徴兵制が必要かどうかから始まったのですから。

お前も男だろ

お前がニックネームいじりやがったおかげで、今や俺はホモ扱い

いいよ 　 ゆるしてやるよ今日来いよ

陸・海・空自衛隊それぞれに、入学資格・条件がありますが
たくさんの種類の学校があります。

ご指摘の学校は、中学校卒業者を対象に募集をしています。
高校と短大を合わせたような学校ですね。
もちろん授業料は無料、全寮制(当たり前か)
しかも公務員ですから少ないながら
給料ももらえます。

卒業後は確か技術関連の課程などに進みさらに部隊での
実地訓練を受けながら陸曹(下士官)になると思いましたが。

似たような学校は海、空自衛隊にももちろんあります。

＞卒業者は、高い評価を受けていると聞いたのですが、
実際のところどうなんですか？

実際の自衛隊での評価はどうなんでしょうか？
ちょっとわかりません。

自衛隊のモットーは

「頭はいらん、体でご奉公しろ」とのことです。(内部事情では)

＞徴兵制の是非よりも、国を守るとはどういうことかしっかりと学校で教えることが必要でしょう。

憲法改正の議論の中に、徴兵制をどうするかと言う問題も含まれてきますが

いきなり兵隊なれ、とか言う前に、
自分達の共同体が破壊されたら生きていけない、自分達の生活を守るために出来ることをしよう、という教育を先ずするべきですね

今の自分に何ができるのか、考えさせるような教育が必要だと思います

国旗とか国歌をどうするか、と言う議論も、落ち着くところに落ち着くでしょう

それが、しっかりあれば、3人組のような、のほほんとした文句たれは少なくなるのでは

相手しない方がよろしいかと

貴方、それしか書けないの？

そう書くことで、ストレスを発散させてるの？

ダメじゃない。

毒を作ってどうするの。何にも良いことないよ。
毒を生みそうになったら、自分でちゃんと消化しなきゃ。

ずっとそのままで過ごすの？ 　 悲しいよ。。。

婆って書いてるけど、私はそんな年じゃないからね。
私が婆なら、貴方のお母さんは化石なのかな。

それにね、nanisunjyaさんに失礼でしょ。
こんなことしたらダメ。

ちがうんだよ

貴方は、すばらしい知識を持ってる人間だ

言葉の取替えですむ問題じゃないんだ
（教える）をどう理解するか、たとえば
小学校の先生は教えてるのではない教わってるんだ

体験でも実技でもいいが
他人の能書きより自身の行動で得るものの方が多いと思うよ

適正だが最初から区分けはできないんだよ

＞走れる者と
走れない者がいる。

たとえそうだとしても

走れなければ死と言うことが無いからでしょ

一致団結については貴方の意見だと

んー独裁政権しか成しえない

【お知らせ】

ＨＮの維持がしんどくなってきたので
go_komachi_fun_fun_ulub は
本日只今をもちまして解散させていただきます

おーい、山田君
座布団１枚 　　　　 爆笑＾＾

謎が一つ解けた。

『勇者』さんたちは、穏健派に捕まったからきれいに洗濯した洋服で解放されたのですか。なるほど。

それともアイテムを手に入れていたのでしょうか？ふむ。

勇者３人は心がきれいらしいけれど、従者２人（失礼、勝手に命名）はどうでしょうね。
やはり心はきれいなのか‥？
イラクのためにたくさんお金を稼いでいるから
きっと皆さんとてもいい事をしてあげるのでしょう！（なんてね）

いつもリアルタイムでこまちさんに会えないので
こんなところで突っ込んでみました。誹謗中傷ではありませんよ 　 （＾＾）
そして書き逃げです。 　 では、また明日〜！

phom1421さん、さらに横レス失礼します。

専門家という言葉でふいに思い出しましたが・・・
少工校・・・陸上自衛隊少年工科学校・・・だったかな？
卒業者は、高い評価を受けていると聞いたのですが、実際のところどうなんですか？

私は歳とってから存在を知ったもので・・・
若い頃、知っていれば、選択肢の１つだったかも知れない・・・

濃〜〜〜＊支援

いくら体験しても、20キロの重装備を背負い、３Km走れる者と
走れない者がいる。
通訳の体験をしても、全員通訳になれるものでもない。
それが、適正。← 　 適性（変換ミス）

なにすんじゃ。

ご無沙汰でした。

＞国を守るとはどういうことか、すなわち自身を守る事は、
教わるのではない体験するものです。
自動車学校でシミュレーションしているペーパードライバーの
ようなもので知識はあるがその気は無い

体験と実技は別物でしょう。
体験は歴史を教えれば理解できる。
日常、当たり前のことが当たり前でなくなるということを
教えればそれですむこと。

実技は技量の向上目的でしょう。
車の運転に限らず、スポーツなどなんでもそうでしょう。

＞そうです適性は、体験せねば育ちません

いくら体験しても、20キロの重装備を背負い、３Km走れる者と
走れない者がいる。
通訳の体験をしても、全員通訳になれるものでもない。
それが、適正。

＞一致団結は、大事が起きない限り無理

一致団結せざるを得ない時に備えて、組織、運用等を平時から
整備しておくことは当然だと思いますが。

＞浅はかな自分の意識を反省するべきです
　　　　　　　　　　　　 ↑

　 あなたgo_komachiかもっとも反省すべきと思うが・・・・
　
　 世間常識から乖離した擁護投稿を・・・

金太真横から失礼します


＞徴兵制の是非よりも、国を守るとはどういうことか
しっかりと学校で教えることが必要でしょう
＞過去にも、そして現在にも国が無くなり或いはその機能を失い
多くの人たちが苦しんでいることをしっかり教えるべきです。


貴方の言葉とは、思えないですねー
国を守るとはどういうことか、すなわち自身を守る事は、教わるのではない体験するものです。
自動車学校でシミュレーションしているペーパードライバーのようなもので知識はあるがその気は無い


＞同様に全ての青年に兵士の適正があるわけではないのです


そうです適性は、体験せねば育ちません


＞国民の国を守る意思


近所どうしでも揉め事はある
一致団結は、大事が起きない限り無理
そして体験していないものは風評やデマに飛びつき 　 意思と言うものは無くなる


かなり迷って投稿怒らないで

レスありがとうございます。

今日は、替え歌ならぬ「替えレシピ」ですか(^^)
さっきの良かったですよ、「拘束邦人を大人しくさせるコツ」（笑）

このまえの「エバルゲキロン」がわからなくて淋しかったので、今日は楽しませてもらいました(^^)

こちらこそ、ありがとうございます。

＞とくに公共性の高い活動においては、理想を追求してそれをしっかりと
　 見つめ、現実をそこに近づけていく努力が不可欠なのではないでしょうか。

この部分については、自衛隊の派遣反対の方たちも恐らく
考えは同じだと思いますので、現状を受け入れて、
自分たちの理想のためにではなく、イラクの人たちの理想のために
協力していく事も今は必要だと思います。

自衛隊の皆様には、お元気で一日も早い「無事業務終了」を願うばかりです。

そういえば毎年恒例の新宿三井ビル木曜コンサート（お昼にやっています）は
自衛隊の音楽隊が来てくれていますが今年はどうなんだろう‥？

こんにちは。
レス、ありがとうございます。

＞軍隊にも、戦闘を主目的とする仕事と、そうではない仕事が
あると思います。警察や消防にも、お金の管理をしたり、
広報宣伝をしたり、いろいろな仕事がありますよね。

もちろん、おっしゃる通りです。
ただ、一般的なイメージとして 　 軍隊＝戦闘要員、兵士
と思われているようなので一例として書いたまでです。

＞皆がさまざまな形で「国民の安全を守る仕事」に（一定期間）
従事することは、日本（国・社会）を大切にする心を育てるために
有用なのではないでしょうか。

それこそ国を守るための「ボランティア」ではないでしょうか。
何も軍服、戦闘服を着用しなくてもいいのです。
安全な後方でそれぞれ支援協力(輸送・医療・建築土木・通信など多数)
してもらえれば軍自体の作戦遂行能力は飛躍的に増大します。

みなさんの普段の仕事、或いは特技・趣味などの能力を
ほんの少し貸してもらえれば役に立つのです。
何度も言いますが、前線での戦闘は専門家にまかせたほうがいいです。
そのために給料を貰い、常時訓練しているのですから。

もちろん、万が一捕虜になった場合を想定して日本の軍事要員
である証明(識別するためのベスト、腕章など)するものを義務付けます。
ご存知のように、これがなければ戦時には捕虜ではなくスパイと
みなされて、その場で銃殺されても違法ではありませんから。

　 小町先生にとって、後からの２人ｏｕｔ 　 ｏｆ 　 眼中（前に聞いた言葉）で、勇者とは３人の事なのですね。徹底してますね。

　 今夜は平壌からの放送あるのでしょうか。

どうぞ
ただ、 phom1421先生の方が装備等に関しては詳しいと思います。私の場合は過去の「思い出」程度です。

火を止めてからしょうゆを入れるところが、ミソ（しゃれじゃないですよ！）。

野菜はピーマンだけを入れるのも珍しいように思います。
私は竹輪も好きだが、もやしも好きなので（そう言えば以前にもやしの価格論議が）、
もやしを入れるのもうまそうに思うんですが、いかがでしょう。

うどんが好きな私ですが、面倒なときや、夏の暑い時期などは、
さっとゆでたうどんに、しょうゆ、マヨネーズ、鰹節、ごま、ネギ、しょうがをかけて、
あつあつのうちにむしゃむしゃ食う、「ぶっかけマヨしょーうどん」がお勧め。
かいわれをのせてもうまいですよ。