イラクで日本人拘束

raruさんは、私自身が勉強になる意見をよく言ってくれるので、そのたびにお礼をいうことを心がけていますが。lonlontimagoさんについても同様です。

こんにちは。

そうですね。。。
そもそも、最初から全身で拒否してしまったので。。。
あのような雑踏の中で拒否することばかり考えておりました（汗）。
受け取れば、その後は声掛けしませんものね。。。納得。

ありがとうございました。

先日、妙な街宣車を見た。

車のサイズはそんなに大きくない。
スピーカーから流れてくる曲は、軍歌ではなく「木枯らし紋次郎のテーマ曲」

♪どぉ〜こかで 　 だぁ〜れかがぁ〜・・・・
っていう、例の歌だ。

歌が鳴りやむと
「みどりの会議の中村敦夫です。
　 みどりの会議は自由主義でもなく社会主義でもなく
　 第３の道を目指しています」
というアナウンスが入った。

まあ、俺は普通に歩いてたんだけど、１０歩ほど進んで・・・あれっ！？

中村敦夫は自由主義じゃない国を目指していたんだ！？

ちょっぴり不思議な気分になったよ。（笑）

自分が曲解していることって、人に言われないと普通気付かないものです。あなただって「曲解している！」と言われていい気分はしないでしょ？

そして、私はgo_komachiさんについても、まったく意見こそ違いますが、よくぞあれだけ毎度毎度詩のような投稿ができるものだと感心していたのですが。

はじめの方で受け取って
あとはそれを振りながらやり過ごす
一段落したら、ポイッ

私はそうしてます

M_Keithさま、こんにちは。

はい。。。
渋谷のスクランブルを渡る間に４人参りました。
信号待ちから最後の刺客まで計６人！

私も避けるように、ラグビー選手のごとく、はたまたサッカーのドリブルのように身体を反らしながら（本当です！）縫って渡ったのですが。。。
地雷ですね。あの配置！

それにしても、おばさま方のパワーって。。。

賛意を表してくれることは、素直にうれしいです。しかも、私がかなり言いたかったカンどころで。

さすが塾講師。子供心を持っての参加。敬意を表す。

あなたが即席で調べたかどうかは、私にはわかりません。もしお気にさわりましたら、ごめんなさい。

ごきげんよう

天使の奇跡さんにご提示いただいた個人と組織について考えたてみました

それは個人が個人であることを超える、あるいは抜け出す時があるということです

歴史上、個別では生活が困難な為に人間は集団を作って生活するようになりました
（これは人間に限らずほとんどの生物がそうでしょうが）
で、人間の集団には必ず指導者が生まれます
この指導者に求められる最大のものが【公平さ】ではないかと思います

皆で狩りをしてとった獲物の分配
収穫物の分配
公共事業（貝塚の穴掘りの作業割り当て等？）
給食委員（給食のおかずの分配？）

そして、公平さをもとめられた時

人は個人を越えるのではないでしょうか

個人VS組織という比較は当然存在しますが
その組織に個人が帰属する場合に
個人＞組織ではなく 　 個人＜組織が
個人と組織の双方にとって利益が多いように思います

議論がずれてきているような気もします<( _ _ )>
が、個人の権利の追求は結局はアナキシズムへの道しかないように思えましたので

そして、結果として破壊はもたらしても創造をもたらさないのでは 　 と危惧するものです

長文失礼しました

そのように解釈されてしまっては
なんとも言いようがみつかりません。

重ねてお詫び申し上げます。

本当に自分を恥じ入っての発言だったと
ご理解いただけると信じて投稿いたします。

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申し訳ありません。
投稿制限にひっかかってしまいました。
少し遅くなりましたが
再度投稿いたします。

本当に申し訳ありませんでした。

撃沈したか。自業自得。あっさり。納得

＞M_Keithはraru_babuシンパからlonlontimagoに乗り換えただけだろ

乗り換えてはいないと思う。

raru_babuさんとtoihotoke24さんは憲法９条をめぐってよくわからない（茶番としか思えない）論争があり
toihotoke24さんが撤退するに至るのですが、そのはるか前に興味深いやりとりをしています。

176477 2004/05/13 9:16 raru_babu
＞toihotoke24さんおはよー。
＞この公明党なんちゃらっていうのは
＞放置するしかないんですかねー？

これは、

176475 2004/05/13 9:06 toihotoke24
＞fujiyama2003jpさんはじめまして。
＞本当にうまくまとめておられるとおもいます。
＞このご投稿はある意味不毛な議論における、光明ではないでしょうか。
＞ありがとうございました。

に対するレスなのですが、話の流れから言って不自然です。このあたりでは

176455 - 176465 - 176467 - 176469 - 176472 - 176473 - 176476 - 176479

といった公明党非難が続いていたわけなのですが、それをどうして toihotoke24さんに相談したのでしょう？
toihotoke24さんはたじろいたらしく、すぐには反応しないて、しばらくしてから

176505 2004/05/13 11:04 toihotoke24
＞raru_babuさま。
＞期日とのことですので、あまり無理なさらぬよう。
＞公明党なんちゃらですか？
＞今日学校の先生との話しを思い出しました。
＞「日本の学校の先生には日の丸の嫌いな人がたくさんいるんです」
＞「じゃ、日本の人は日の丸が嫌いになるわね。」
＞「ところが、実際は好きな人の方が多くて．．．」
＞自分で説明していてわけがわからなくなりました。
＞
＞目障りな意見には確かに反応が強くなりますが、
＞本当は丁度よいわさびなのかもしれません．．．

と、そういう非難は逆効果なので放置したほうがいいとアドバイスしております。

私はこの時、ああ、２人はそういう関係なのかと思いました。それでその後、二人が論争を始めても
茶番としか思えなかったので、まともには読みませんでした。

toihotoke24さん、日本に帰ってきちゃったのかな

投稿は初めてです。
塾の講師をしています。
よろしくお願いします。
投稿数が２箇月で２０万を超えた掲示板があると生徒に教えられ見学に来ました。
内容は特定の話題でなくてよいのですね。
いろいろな内容があり楽しめそうです。
これから覗かせてもらいます。

M_Keithはraru_babuシンパからlonlontimagoに乗り換えただけだろ

＞これが自己顕示欲か。返信待つ

なぜここでそのキーワードだでるか謎。
私にわかるようにもう少し言葉を足してください。

ほんとうにひどい話ですね。かつての右翼の街宣車と同じくらいたちが悪い話ですね。ビラ受け取りを押しつけるところからして。

これが自己顕示欲か。返信待つ

lonlontimagoはraru_babuのアフリカ論に横槍を入れて自慢の鼻をへし折りたかっただけだろ
raru_babuのお得意の論理武装に撃沈したようだが自業自得だろ

そうですかねぇ、私はそうは思いませんがね・・。

あのgo komachiさんを賞賛される方が健全な議論をされる人だとは思えませんがね。
今回も知識不足、曲解な解釈といいそれは証明されてると思いますが？

即、調べる。重要なこと。嫌味とは理解しなかった。貴殿の知識欲大切にされよ。

共感。揚げ足取りは無用。お互いの知識を補完しあう。重要なこと。貴殿は紳士的。見習いたい。

「知的レベルの低い人たち」というのはむしろ、ある程度知的レベルの低い人たちが
怒り心頭に達して他に言うべき言葉を見つけられなくなった時に用いる
最後の捨て台詞のような気がしますね。
どういう理由があれ、あまり見ていて気持ちの良いものではなかったですね。

さいですか、どうも。

道理で、サミットでのブレアの影が薄いと思った。

いままでは三本の矢だったかもしれなかったが、

今となっては、ブッシュの頼りは小泉しかいないのか、
バカな国民国家は少ない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00000028-san-int
ロンドン市長選で、労働党の現職、ケン・リビングストン氏が再選された。リビングストン氏がイラク戦争への反対など、ブレア同党政権とは一線を画してきたことも勝因の一つとみられる。地方議会選で同戦争への反発から大量の批判票を浴び歴史的敗北を喫したブレア労働党にとり、首都の戦いは“苦い勝利”となった。

raruさん、lonlontimagoさんとのやり取りの中で、私自身まったく勉強していなかったナイジェリア、ＯＰＥＣ、ＯＡＰＥＣへの知識と理解が深まり、お二人に感謝します。lonlontimagoさんも、そんなに自分を恥じ入らないでいいと思います。lonlontimagoさんも、健全な議論ができる方だとお見受けしましたし、自分の誤りを素直に認めることができますし（これができる人は実は数少ない）。このへんの知識が不足していること自体は、日本人には普通のことなので、恥じ入ることはないと思います。むしろ、raruさんの知識が人並みではないのです。今回のために即席で調べたにせよ。

横レス 　 失礼

こういう風にいわれたい

【悪】さんだはないが
無能な善人より
有能な悪人になりたいと日々研鑚しておりますのので（＾＾）

この絶賛を受けた相手はどなたでしょうか

その方に弟子入りさせてください
<( _ _ )>

ごきげんよう

ここまでくれば筋金入りの性悪や

＞訊いてどうする？

わたしか、lonlontimagoさんのどちらかが
あなたのご発言を誤って理解した可能性について
その原因が確定されることにより双方の誤解が修復できます。

＞第一 　 俺はおのれが嫌いなんや

嫌いな人間のやり取りに口を挟むとは相当おひまですね。
あっ、それともこれは弱者の立場を盾に取って
正義を主張する人たちの集団リンチなんですか？（笑）

ずいぶんとまあ、ささやかですね。
頑張って下さい。

せっかく久々に噛み付いてくれた人がきたとゆうのにもうおわりかよぉ・。

つまんねぇの。

ちょいと風呂いってくるから、今のうち好きなようにかいといてくれ。
議論する能力のない人にはその方があってるだろうしな。

よくあること。気にされるな。

訊いてどうする？ 　 わからんやつに話しをしても係数０がかかるだけやろが

第一 　 俺はおのれが嫌いなんや 　 言葉を交わすつもりなどあらへん

家庭では気にする必要はない。同感

がんばれ 　 ニッポン。了解

すいません。
敬称を付け忘れました。

きみも遊んでくれるのかｗ
大歓迎だ。

＞お前のような負け犬は
己の金玉、尺八してよがって
あの世にいけやーWWWWWW

逃げる気まんまんで捨てＨＮでしか意見できない人にいわれてもなぁｗ

ishin2005 　 ６件投稿で投稿制限

みなさま、ごきげんよう。
わたくしは脱水症状気味でございます。

先程、新宿へ一水会の街宣を聞きに参りました。が、メインだったはずなのですが。。。
その前に渋谷に用事があり、立ち寄ったのです。。。

駅を出ましたらいきなり『福島みずほ！福島みずほをどうぞ応援してやって下さい！』と聞こえるではありませんか。わたくしが信号待ちで訝し気に横目で見ておりましたら、わたくしの母くらいのお歳のおばさまがすかさず、ビラを手渡しにやって来ました。わたくしは「いりません！」と突き返したのですが、次々刺客が参ります。。。信号を渡り切ったその時、街宣の横断幕に「福島みずほさん 　 がんばって。女達の会」とか何とか、目に飛び込んで参りました。
その何とも言えない横断幕にしばし呆然としておりましたら、「待って〜！どうぞ、これを！福島みずほさんは頑張っております！どうぞ応援してあげて下さい！！」とまた最後の刺客が！わたくしもその気迫に「はぁ。。。」と言いとうとうビラを受け取ってしまいました。。。

ビラには、推薦人リストがあり見覚えのある名前。。。
また、評論家 　 佐高氏（応援団長！）のメッセージとして

福島みずほは自然体の人である。どんなときでも深刻ぶらずに同じ歩幅で進んでいく。それを物足りなく思う人もいるかもしれないが、いま一番必要なのは声高に愛国心を絶叫したりするものに対して、日常のくらしの声で、それはおかしいと言える人なのである。・・・・

何だ、このビラは！どんなときでも深刻ぶらずに、って。。。
いま一番必要なのは。。。の下りは何だ！
何だ！それはみずほがおかしい！！とわたくしが言ってやる！！！
って頭に血が登り過ぎて、その後メインの一水会の新宿の街宣、フラフラしてきて良く聴けなかったよう（泣）。

一水会はひたすら【悪】アメリカ！アメリカ！！ってだけ覚えている。
無念。

投稿制限になったのでＨＮ変更。

＞そこまで太鼓持ちしたいんかい

俺は間違った内容の投稿に対しては誰に対しても批判的だ。
それはあたりまえのことだろじゃないのかね。
誰かの下についたつもりは全くない。

それよりもおまえの過去の投稿を見ると態度が気に入らないとかうざいとかトピの主旨ではなく、人にけちつける投稿しかしてないおまえに問題があるんじゃないのかい？

あんた 　　 田舎の奥さんが旦那を呼ぶとき

あなた 　　 都会の奥さんが旦那を呼ぶとき

別に気にすることはないのでは。


がんばれ 　 ニッポン