イラクで日本人拘束

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より正確に言うと

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/06/07 22:15 投稿番号: [196670 / 280993]
>「宣戦布告の慣習はあった」

「形骸化しつつあった」といったところでしょうね。戦禍が飛び抜けてすさまじい戦争だったからこそ、ここまで問題にされるのでしょう。

追記・外務省関連のことは私も知っています。最近になってようやく、当の外務省もその事実を認めたようです。国家やお役所というところは、なかなか誤りを明確に認めようとはしないものなのです。

冗談じゃない

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/07 22:14 投稿番号: [196669 / 280993]
こんな、実名さらしてネットで暴言吐いてるような修理屋に愛車を預けて、
どんなテロの巻き添え食らうかわかんないのなんて嫌だなわたしは。

テレビ朝日では、BRCの勧告を

投稿者: critic625 投稿日時: 2004/06/07 22:13 投稿番号: [196668 / 280993]
真摯に受け止め、改めて社内体制を整備し人権をはじめ放送倫理に十分配慮した正確な放送に努める所存です。

チンモク監督〜、

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/06/07 22:13 投稿番号: [196667 / 280993]
チンモク監督ー!

おいらはマモチャンだから、

せーらーせんしが全員恋人なんだっけ!

わーい!

ごきげんよー!

nanisunjya様

投稿者: Sd_Kfz182 投稿日時: 2004/06/07 22:12 投稿番号: [196666 / 280993]
宣戦布告の義務は国際公法で決められたルールだから慣習法ではないので、nanisunjyaさんのコメントは全然間違ってないですよ。

あの人は日華事変や満州事変を持ち出していたけど当時の認識では【相手から仕掛けられた】ことになっているので、宣戦布告の意義は関係ないことなのですよね。

そうそう、

投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/06/07 22:11 投稿番号: [196665 / 280993]
>元人質勧告無視邦人たち

それそれ。それを忘れちゃ、いけない。

joshikiさんの怒りの焦点、いまだぼやけること知らず。
その心意気を知り、うれし涙とともに森伊蔵を飲み干す。
。。。。。嗚呼、良き夜哉。

>>当時、慣習法として

投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/06/07 22:08 投稿番号: [196664 / 280993]
  外務省は遅延事件について
結果的に騙まし討ちの相手となった
アメリカ政府に対しても
今日に至るまでその汚名着続けることになった
日本国民に対しても
一度も公式に謝罪したことがないばかりか
真相解明すら行われていない。

  しかも、当時駐米大使館にいた当事者たちは
なんら咎められることもなく戦中戦後を通じ
順調な外交官人生を全うした、
というより栄達すらしている。

>>矛盾があります

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/07 22:07 投稿番号: [196663 / 280993]
>え〜っと、日本政府には布告するつもりがあり、米国は布告がなかったと言って怒っている。
だから、「宣戦布告の慣習はあった」、という主旨だと思いますよ。

そうそう、そういうこと。うまく説明してくれたねっ。

少なくとも日米間にはその認識が有ったんだよねっ。

お座敷列車?

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/07 22:07 投稿番号: [196662 / 280993]
今でもあるのかなあ?
乗ったことはないですが、
何度かホームに停車中のところを見かけたことがあります。
あれは恥ずかしいねぇ。

>当時、慣習法として

投稿者: Sd_Kfz182 投稿日時: 2004/06/07 22:06 投稿番号: [196661 / 280993]
>ちょっと揚げ足を取るようですが、当時宣戦布告が、慣習として戦争における一般的なルールであったかどうかには疑問があります。

当時から一般的なルールでしたが、何か?
疑問に思うのは勝手だけどね(爆)
慣習法っていう言葉の意味を正しく理解してから使いなさい。
戦時公法は慣習法じゃないのよね。

>矛盾があります

投稿者: nandekaoshiete 投稿日時: 2004/06/07 22:03 投稿番号: [196660 / 280993]
横レス失礼しま〜す^^;。

え〜っと、日本政府には布告するつもりがあり、米国は布告がなかったと言って怒っている。
だから、「宣戦布告の慣習はあった」、という主旨だと思いますよ。

国際法の慣習については(も)勉強不足で私見を持ちませんが、ちょっと行き違ってるようなので・・・。
失礼しましたm(_ _)m。

>矛盾があります

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/07 22:01 投稿番号: [196659 / 280993]
矛盾はまったくないよっ。

>関係がないというなら、宣戦布告の有無をここまで問題にする必要はそもそもないと思いますが。

「当時世界で」、「宣戦布告の慣習があったかどうかについてはあまり関係ない」ということだよ。

だって日本とアメリカはそれが必要と認識していたわけだからねっ。

だから海軍は外務省が宣戦布告をしてなかったことを知り事の重大さに愕然とし、アメリカは激怒したわけだからねっ。

>ririy_3333さん.cardockjpさんへ

投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/06/07 22:01 投稿番号: [196658 / 280993]
はいはい。
ご安心を。

そっか、パールハーバーと911比較と読めるかな?
そういう意図はないのだけど。

>双方お互い理解し合う事も大切ではないでしょうか。

云わんとすることは理解してるし、
そんなに拒絶してる訳ではないし。

他の事に関しても例え自分とは反論だった意見でも自分の勉強不足による勘違いってこともあるし。
cardockjpさんの意見(他の方も)で参考になることがあればもちろん素直に受け止めるつもりよ。



ちょっとおなかすいちゃったからご飯食べなきゃ。
ハッシュドビーフよ。

所詮負け犬の爺や婆の戯言

投稿者: sumerianx 投稿日時: 2004/06/07 21:57 投稿番号: [196657 / 280993]
<喧嘩したかと思うと、仲直りのご挨拶大会。

ここやってる人そんなにお年寄りばっかなんですか。

サル芝居、自作自演の議論は終了ですかね。先ごろ証拠の有無の検討が始まってやっと、まじめな展開かと期待してもいたんですが。

「何が善で、何が悪か、」、「政治は神学に基づいて統治されるべきでない。」
この言葉と、イラク戦争の問題を提起しようと思ったんですが、無理ですかね。

あとね、

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/06/07 21:55 投稿番号: [196656 / 280993]
元人質勧告無視邦人たち。


(読まれオチ)

矛盾があります

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/06/07 21:54 投稿番号: [196655 / 280993]
>宣戦布告の慣習があったかどうかについてはあまり関係ないのじゃないかなっ。

関係がないというなら、宣戦布告の有無をここまで問題にする必要はそもそもないと思いますが。

つまり、それは、

投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/06/07 21:49 投稿番号: [196653 / 280993]
・内弁慶がすぎるんじゃないの?
・硬軟併せ持った外交手腕が発揮できんのかね?

という、金万歳さんと日本政府への戒めでごさいますね?
ごもっともでございます。

>>cardockjpさん、気合だよ。

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/06/07 21:49 投稿番号: [196652 / 280993]
あぁ、そーそー、そーでした!

居酒屋と電車の中間ってとこでいいですかね?

ちゃんとうたえる、カラオケもできる車両、あるでしょ。
それってことにしといてくださーい。

ちょっと矛盾?

cardockjpさんは皇太子様か

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/06/07 21:49 投稿番号: [196651 / 280993]
イラクで拘束された3人に例えられちゃあ
本人もあまりに悲しいだろうから、
せめて<宮内庁批判>と云う地雷を踏んだ
皇太子様ぐらいに例えてほしかったもんだな。


cardockjpさん、
メッセージは見ました。
ダブッててすみません。

>当時、慣習法として

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/07 21:48 投稿番号: [196650 / 280993]
宣戦布告の慣習があったかどうかについてはあまり関係ないのじゃないかなっ。

だって日本海軍は宣戦布告をするつもりだったしアメリカも宣戦布告が無かったと言って怒っているのだから両者に宣戦布告の必要性に対する考えの相違は無いよっ。

問題を作ったのはあくまで日本の外務省だよっ。

ririy_3333さん.cardockjpさんへ

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/06/07 21:47 投稿番号: [196649 / 280993]
横レスですいません。

パ−ルハ−バ−とWTCを比較するのはどうかと思います。

真珠湾攻撃の後の大本営発表に、日本国民は歓喜に包まれました。
当時の日本の状況と、WTC事件の日本の状況が、あまりにも違いすぎるからです。

貴女も、おっしゃっているように、たまにはアメリカも痛い目にあえばいい。と言う気持ちが、強いか、弱いかにもより、発言内容も変わってくると思います。

カ−ドックさんは、それが強かったのであのような発言になったと思えませんか?

ririy_3333さんもcardockjpさんも。

人それぞれ考え方が違うのですから、何が正しい、何が間違い、も変わってくると思います。

双方お互い理解し合う事も大切ではないでしょうか。

理解し合える事により、お互いに歩み寄ることが出来ると思います。

余談

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/06/07 21:44 投稿番号: [196648 / 280993]
>今井はたしかに生徒会長にもなったけど週刊誌に載っているように「学校の人気者」ではなかった。(中略)文化祭で学校を挙げて戦争反対キャンペーンをしてマスコミも呼ぼうとか言っ
てました。

日教組的教師をだますのって、簡単なんですよ。私は中学生の時「友情とは、互いに高めあうものだと思います」とかいうような内容のきれいごとだらけの作文を提出して、大いにほめられ、当時の友達と「こいつ(ほめた教師のことです。クラスでは嫌われてました)、バカじゃねーの」と一緒に大笑いした記憶があります。

>> cardockjp さん

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/06/07 21:43 投稿番号: [196647 / 280993]
  本当、まめですね、cardockjpさんは。
  貴方のところなら、安心して、車の修理依頼できそうですよ。
  過去、全壊自動車事故2回、いずれも、かすり傷一つなし。
  プリンセス天巧も、びっくり。

cardockipさん

投稿者: komatsutakoto 投稿日時: 2004/06/07 21:42 投稿番号: [196646 / 280993]
貴方に興味をもって殆どロムしてました。

朝になってしまった。(自己嫌悪)

ね!仕事しましょう。ネ!

>>横から失礼

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/07 21:39 投稿番号: [196645 / 280993]
ところが外務省の官僚はそれをしなかった。

結果アメリカに口実を与えたり実際の激怒よ呼び最終的に日本への原爆投下すらさせたということだねっ。

日本は宣戦布告をするつもりだったのに。

太平洋戦争で一番の愚かな行為だったねっ。

当時、慣習法として

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/06/07 21:39 投稿番号: [196644 / 280993]
>   <<宣戦布告さえ事前に届けていたら>>

だけどねっ。


ちょっと揚げ足を取るようですが、当時宣戦布告が、慣習として戦争における一般的なルールであったかどうかには疑問があります。満州事変、日華事変(日中戦争のことを当時はこう呼んだ)ともに、宣戦布告は行われていません。だからこそ「正式な戦争ではない」という言い逃れの意味を込めて「事変」という単語を使用しているのです。

> cardockjp さん

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/06/07 21:39 投稿番号: [196643 / 280993]
>もう、いいから仕事しましようや

>ね   仕事してなんぼよ

おおきに。

つうか。今日は疲れたので、帰って寝ます。

又、遊んでね。

お休み。

>httpwwwtownkomatsuehimejpさん

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/06/07 21:39 投稿番号: [196642 / 280993]
>ご自身が、自分の過去ログを貼るならまだしも、第三者がそうしたことを
なさるのには感心しません。

  すみません、私の別HNです(泣)。
大元がこれだったので、いつも使用しているのに、変更し忘れました。

cardockjp さん

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/06/07 21:36 投稿番号: [196641 / 280993]
ごきげんよう

みんなにレス   おつかれさま

もう、いいから仕事しましようや

ね   仕事してなんぼよ

頑張れ   オジレッド

セーラー戦士たちも待ってるぜ?

ごきげんよう

>横から失礼

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/07 21:33 投稿番号: [196640 / 280993]
>>パールハーバーの攻撃を「やった!」と思う人間ではないだろう

>実は、真珠湾攻撃の時は「やった!」という感想を抱いた人は日本では多かったのです。

日本人全員じゃなかったのかなっ。

そしてそれはそんなにいけない事じゃなかったはずだねっ。

    <<宣戦布告さえ事前に届けていたら>>

だけどねっ。

>cardockjpさん、気合だよ。

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/06/07 21:32 投稿番号: [196639 / 280993]
初めまして。

>これぐらい、徹底的にやりあわないとね。

あのな、さっき「歌謳いの兄ちゃん」に、云われた事がモロに当たってたんや。

それで、もう戦意喪失してしまいました。

その内、又何か踏んだら応援してくれ。

うんうん、それわね、

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/06/07 21:32 投稿番号: [196637 / 280993]
自分の職場では

「どうぞ攻めてきて!わたしを奪って!」

と誘惑してるんじゃん?


でも自分の家では威張りくさって、

「気に入られないとフラレちゃうじゃんか!」

って、貢ぐ小遣いせびったり暴れまくったりしてるんじゃん?

httpwwwtownkomatsuehimejpさん

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/07 21:30 投稿番号: [196636 / 280993]
別のトピで、どのようなやり取りがあったかは知りませんが、長いレスの応酬の中の一部分だけを取り出して、関係のないトピに貼り付けるのは、いかがなものかと思います。

このトピを読んでいるものには、知るよしもないことです。もし、関心があるなら、過去ログを検索すればいいだけのことです。

このトピにカキコミされた内容が、ここの議論の対象になります。
ご自身が、自分の過去ログを貼るならまだしも、第三者がそうしたことをなさるのには感心しません。

>>>>平和運動と軍事>亀

投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/06/07 21:28 投稿番号: [196635 / 280993]
>反戦運動に参加することは、北朝鮮や中国を支援することに
>つながる可能性もあるということを、しっかり覚えておく
>必要がありますね。

そうなんですよ。笑い事じゃないですってばぁ!

うっかり、のんびり気分でもって、公園の散歩のつもりで、
「反戦デモ?   そうね戦争はいけないわ」
誘われて参加したら、反日思想家と思われかねないんですよ。

主催者は、デモのスローガンを事前に全参加者に、きちんと
しらせているんでしょうか?
でも、たとえばわたしがボーっとしていて誘われて参加しても、
こんなプラカード渡されたら、断固拒否しますよ。
・・・ということは、皆さん承知で参加されてるんですよねぇ。

ところで:
wokeyiは「我可以」ですよね。そうです。
jinlaimaは、フォントないので変換不可です。すみません。

「わたしは入ってもよろしいでしょうか?」
"May I come in?"   と、ノックするつもりのHNです。

cardockjp さん以外はスルーしてください

投稿者: amitaro_373 投稿日時: 2004/06/07 21:28 投稿番号: [196634 / 280993]
cardockjpさんに意地悪〜〜〜い質問が入った
20分かけた力作の長文を投稿しようとしたのですが、
投稿前の確認ボタンを押した瞬間、
「コンピューターに異常が生じました。Microsoft社にデータを送りますか?」
という文章とともに全て消えました(泣)

これはもうこの話題はやめろという神様のお告げでしょう〜(笑)

という事で

とにかく戻ってくるなんてえらい!cardockjp、お前もjlivedeprと同じく男の中の男だ!
※高田総裁へ。これ、はやらないわ。自分で言ってて情けなくなるもん

あなたとは今回の事では意見は違ったけど全然オッケーです〜。
特に親しいわけじゃないですけど、これからも面白いご意見には勝手に横レスさせていただきます
よろしく〜(*^_^*)

tinmokunokaiedaさん、久しぶり!

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/06/07 21:27 投稿番号: [196633 / 280993]
毎度。

さっき爺ィにレスしたけど、アンタには伝わらんのかな?

え、耳が遠い?

そうか、そらしょうが無い。

オジレンジャー、入れてくれよ。

「志願」するし。

(コピーに困るやろうね?)

>横から失礼

投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/06/07 21:24 投稿番号: [196632 / 280993]
>真珠湾攻撃の時は「やった!」という感想を抱いた人は日本では多かったのです

前に触れたのですが、
(読んでないと思うのですが)、
私の祖母は外国人なんだけど(アメリカ人ではない&
息子たちは日本兵として戦っていた)

とても中立な立場だったと聞いてるので。
だからあくまでもわたし自身が戦中の人間だったらというのが前提です。

cardockjpさん、気合だよ。

投稿者: httpwwwtownkomatsuehimejp 投稿日時: 2004/06/07 21:22 投稿番号: [196631 / 280993]
  これぐらい、徹底的にやりあわないとね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

jounojoumaを殺す、必ずな!

投稿者: golden_revolver113 (20歳/男性/東京都八王子市)
       /ヽ         /ヽ     自殺幇助して、貴様はのんびりPC貴族か!!
      /::::::::ヽ____/:::::::ヽ
   /   /    ::::_     :::::::._.\
  ////:::::: /    。\ヽ v.._/。 \   :::\'  
///|::::    / ̄ ̄ /___√ ̄ ̄\   ヽ
///|:: :::::.      /|ーーーt ヽ ヽ..   :.:::::::::.   |      _______
///|.:::::       ! |/ヽニ⊃| |      :::   |.//// |
///|::.       | |::::T:::|   | |    ..   :   /.//// |   ご、ごめんなさい・・・
/_丿::::      ├^^^^^ -- ∧   ::   :///∧//|
/::::::::::::::::::::          ../ ::ヽ    \   /   ヽ、|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::::::::::::::::::           /   ::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ   ::::ヽ
::::::::::::::::::::   グリグリッ/     ..(.....ノ(....ノ    ::::/ ヽ
::::::::::            |        >>1   ∪    .:(....ノノ   ))
::::::::::           / ̄ ̄ヽ ∪      ::::::::::::/`ヽ
::::::::::        ((   (___..ノ        ::::::::::::::(....ノノ   ))
               ヽ ノノ       ::∪:::::::::::::ノ


「うふふ、ジョウノちゃん、性欲の捌け口がないから、そんなに荒れてるんだね。
あたしと遊ぼうよ。そしたらミカンなんて根釜に依存する癖もなくなるし、捨てハンの幽霊相手に真剣を振り回す狂気沙汰もしなくなるよ。
ネットで感情移入して大ずっこけ、azで懲り懲りでしょ?
あなた、ネットで疲れてるんだよ。自分で気づかないから一番危険だね。おいでー。
癒してあげるうう。可愛いジョウノちゃ〜〜ん」     
     
これ以上人さまに迷惑かけてレビューグループのイメージを悪くさせないようにってレビュー教祖さまからの直々の命令だし、断れないなあ。
サイアクー(自殺するほうがまし)>

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>jounojoumaを殺す、必ずな!

投稿者: jounojouma
  だから、「殺しに来い。」って、言っているだろう(笑)。
  お前、何のために、俺が、興信所の宣伝コピペしてやったと、思って
るんだ(笑)。
  女子小学生でも、ネットの口論から、友人を殺人できる時代だぞ。
  お前も、男、見せに来いよ(笑)。

こんなリンクはいかが?

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/06/07 21:22 投稿番号: [196630 / 280993]
あなたのような人に、参考になるかと思われるリンクです。

http://poo-chan.com/archives/000034.html

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=72690

>>「自作自演」は解決済の質問

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/06/07 21:19 投稿番号: [196629 / 280993]
rem_255様

最高のツッコミ、ありがとうございました。

とても、涙なくしては、見られません。質問された方、また、
一生懸命に回答された、他の回答者の方々の心中はいかばかりかと
察するにあまりあるものがあります。
夜も眠れません。

http://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=13845&burl=&more=Y

責任者、出てこい!
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