イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

犯人と被害者の主張が一致した理由

投稿者： raru_babu2 投稿日時： 2004/06/05 20:00 投稿番号： [195362 / 280993]

どうしてもマスコミによる作為的な一致ではないかと思えてならない立場から、
さくっと検索してみました。

>>
[Aljazeera.Net]
The statement gave Tokyo three days to withdraw its forces from Iraq or have its citizens executed.
（東京に送られた声明によれば、３日以内にイラクから軍隊を撤退させなければ人質たちを処刑する）
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/08AE4283-9193-4564-9417-167B50B27BD7.htm

[BBC NEWS]
The gunmen holding the Japanese say they will burn their captives alive unless Japanese troops are withdrawn from Iraq.
（日本人たちを拘束した武装グループは、日本軍の撤退がなければ、彼らの捕虜を生きたまま焼くと発言している）
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3611397.stm

[World Socialist Web Site]
The video statement declared that the hostages would be burnt alive, unless the Japanese government agreed to withdraw its troops within three days.
（ビデオ声明は日本政府が３日以内にその軍隊を撤退させることに同意しない場合、人質たちを生きたまま焼くと宣言している）
http://www.wsws.org/articles/2004/apr2004/jap-a16.shtml

少なくとも英語で書かれた記事で、「犯人グループが『自衛隊の』撤退を要求している」と明記されたものは見つからないです。

何件か「Self Defence Force」という記述のあるものはありましたが、
全て日本人の名前で書かれた物か、日本在住のアメリカ人によって発信されたものでした。

まあ通常自衛隊をtroopsと表記することは多いですが。
犯人グループが「日本軍の撤退」を要求して来たと報道されていたのであれば、
これほど自作自演論が一人歩きを続けることはなかったのでは？と感じます。

原文のアラビア語では本当は何と書かれていたのでしょう。

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cardocjp　さんが集中攻撃受けてる。

投稿者： ji_had_radenn 投稿日時： 2004/06/05 20:00 投稿番号： [195361 / 280993]

私が居ない間にcardockjpさんが集中攻撃を受けてますね。

cardockjpさんは紳士ですから、ギャップが大きかったのでしょうね？

なんか・・・悪いことしてしまった。

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>菜穂子さん

投稿者： kty1946a 投稿日時： 2004/06/05 19:56 投稿番号： [195360 / 280993]

ptsdnahoko様

すごいお名前ですね。

>高遠さんPTSDは治ったんですか？
>イラク人医師の講演に参加されたみたいですね？

これはどこですか？
あの劣化ウラン弾の人？
とすれば、今井氏も一緒？

ぶしつけな質問で、申し訳ありません。

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＞＞ヘリの爆音

投稿者： phom1421 投稿日時： 2004/06/05 19:53 投稿番号： [195359 / 280993]

３０ミリ機関砲なんですね。
それにしては、着弾煙の大きさが小さいように気がしましたが。

でも、アパッチなら３０ミリチェーンガンに間違いないでしょう。

ヘリの搭乗員が記念かお土産に複製したのかな、、アメリカ兵は好きだから。

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＞＞何故、何も発表されないのか？

投稿者： jounojouma 投稿日時： 2004/06/05 19:49 投稿番号： [195358 / 280993]

＞アルカイダに関係があるのではないかという容疑で、外国人が何人か逮捕
されていることです

　「アルカイダに、関係しているのではないか？」
と言う憶測で、外国人は逮捕され、
　「どう見ても、イラクの武装勢力と共犯じゃないか？」
と言うのに、逮捕されない日本人３名。
　これは、外国人差別事件では、ないだろうか？
　返って、我が国は、テロリスト達の憎しみを買うとしか思えないけど・・・。
　とりあえず、軽犯罪法違反でもなんでもいいから、しょっ引いといて。

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中国を知ると。。。。

投稿者： shopforyoujp 投稿日時： 2004/06/05 19:47 投稿番号： [195357 / 280993]

☆超大作☆中国現代史９枚組１９４９−９９
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h13559413

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５ヘリの爆音

投稿者： awc_balldandy 投稿日時： 2004/06/05 19:41 投稿番号： [195356 / 280993]

ガンシップ自体の映像に、音声が録音されているのかも解らないのでお答えしかねます。

もし音声が録音されないと解れば、あの映像は偽物と言うことでしょう。

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＞○○女戦士　セーラージュピター

投稿者： junkojunko325 投稿日時： 2004/06/05 19:41 投稿番号： [195355 / 280993]

＞アバタ-がショートパンツ？
＞だから立ちまわりできそう

あのお…一応ミニスカートなんですが…（《注》クレームに非ず）

と、気を取り直して「☆セーラージュピター☆」に、任命、光栄です！
悪の組織「タルミシワ」と断固戦うことを、ここに誓います！

☆セーラームーン☆
☆セーラーマーキュリー☆
☆セーラーマーズ☆
☆セーラーヴィーナス☆
の皆さんセーラー戦士は無敵よ！！

一緒に戦いましょう！！

って、これでよろしいでしょうか(^^；

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だってこのメッセージにレスくれれば

投稿者： amitaro_373 投稿日時： 2004/06/05 19:39 投稿番号： [195354 / 280993]

答えるって書いてあったんだもん。

様子見しないといけないような意見ならいわなきゃいいじゃん、と思ったので。

これで終わりにします。

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＞＞＞＞＞ヘリの爆音

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/06/05 19:39 投稿番号： [195353 / 280993]

今ちょっと調べたら攻撃ヘリアパッチについている機関砲は30mmで毎分600発だったよ。とすると発射速度はつじつまが合うねっ。

バルカン砲がついているのかと思っていたよっ。

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＞長崎小学生殺人と今井達は似ている

投稿者： jounojouma 投稿日時： 2004/06/05 19:38 投稿番号： [195352 / 280993]

＞互いに悪質な所が似ている

　確かにね。
　今まで、あいつ、よく少年犯罪に走らなかったと思う。
　ま、そうしていてくれれば、今回のような、後世の歴史に残る【世界的規模の
大迷惑】を、かけてなかったんだろうけど。
　そう思うと、非常に、むかつくねえ。
　ましてや、両者とも、【人権】と言う名の、錦の御旗で守られているし。
　日頃、周囲の人間関係に振り回され、はらわた煮えくり返りながらも、
創り笑顔で、世の中を渡っているのが、馬鹿みたいに思えるね。

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横＞Gar_sanさま

投稿者： funakosuidesu 投稿日時： 2004/06/05 19:34 投稿番号： [195351 / 280993]

こんばんは。
横から失礼致します。

それにしても、ガッツ渡辺さんの行動が不可解に思えて仕方ありません。
今回発言があったイラク行きの件と言い。

やはり、公安はおよがせているのでしょうか。。。（謎）

ガッツさんの背景も、compさまからご教示頂いた内容を含め、謎です。。。
点と点が。。。線になりそうなのですが。。。
彼は単なる壊し屋だとしても。。。
いずれにしても不可解。（謎）

失礼致しました。
ごきげんよう。。。

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>まず分かっている部分から

投稿者： kty1946a 投稿日時： 2004/06/05 19:33 投稿番号： [195350 / 280993]

再び横から失礼します。お忙しいところ申し訳ありません。

>こんな動機や意識で、急に危険になったイラクに入る必要かあるだろうか？

森沢典子さんのコラムに書いてあることがが正しいとすれば、
すでに出発を一日延ばし、今後ますます入りにくくなるという状況下、

高遠さん：森住さんを待たせている
今井氏：滞在予定期間が短い
郡山氏：プロのジャーナリストだから（手ぶらでは帰れない）

という理由での出発です。
もしそうだとしたら、その判断を責められて当然ですので、
あえて口にしない、という説明も成り立ちます。

>材料を沢山集めれば、少しづつ「何か」が見えてくるんじゃないだろうか？と思っている。

この点には同意いたします。

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＞ヘリの爆音：koukou_3nen_seiさんへ

投稿者： phom1421 投稿日時： 2004/06/05 19:32 投稿番号： [195349 / 280993]

この映像はテレビで放映されたものですか？
不謹慎ですが大変興味深い映像です。

１．他のシーンでは射撃音と着弾が確認できますが、最初の２〜３秒の
　射撃音は録音されているが、着弾シーンがない。
　もしかしたら複数のヘリで攻撃していた可能性は十分に考えられます。
　他のヘリの射撃音がこのカメラに録音されたのではと思います。
　米軍は通常単独攻撃はしません。
　必ずペアを組んでいます。

２．着弾から判断すると大口径の機関砲に間違いないと思います。
　２０ミリ程度の機関砲。確か米軍の戦闘用ヘリは２０ミリだったかな、、

３．このカメラは特殊ですね、十字線が入っているし、なによりも
　機関砲との軸線が完全に一致している。
　たぶん、搭載された機関砲と同調するようにセットされたカメラでしょう。
　一種のガンカメラだと思います。
　米軍は戦果確認のため通常はガンカメラを搭載しています。(戦闘機、ヘリなど)

４．夜間撮影ではないでしょうか？
　それならヘリコプターを目視で確認するのは非常に困難です。
　さらに、攻撃用ヘリは対戦車攻撃を主任務としているため
　正面から見ると幅が非常に狭く、縦長の形状をしています。
　地上或いは相手からの被弾を最小限にするためです。

５．距離は百メートル前後。

６．高度は２０〜３０Mの低空。
　さらに、木立、或いは建物に隠れるように射撃しているように思います。
　４．にも書きましたが、忍者のように地上の障害物、建物、丘などで身を
　隠しつつ短時間で攻撃、遮蔽物に隠れる、再び攻撃、を繰り返します。

７．ヘリの音ですが、戦闘用の特殊ヘリは非常に静かです。
　静音性に優れていて、すぐそばに来るまでは聞こえないと思います。
　まして、空中の一点にバリングしていればほとんど無音に近いでしょう。
　仮に聞こえてもどこにいるかはすぐに判断はできないと思います。

結論ですが、これは本物の実写フィルムだと私は思います。
攻撃を受けているイラク人？は、どこから攻撃されているのか、
いったいどうなっているのか状況が全く把握できていないのでしょう。
少なくとも、十分な訓練を受けていない新米の兵士か民間人ではないでしょうか。

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なら、蒸し返すなよ＞蒸し返したくない

投稿者： Gar_san 投稿日時： 2004/06/05 19:32 投稿番号： [195348 / 280993]

やっと収まったかと思ったら・・・

＞意地悪い見方だけど私には様子見してたとしか思えないな〜

そんなことは、誰にも分からない。
一日中、参加できることもあれば、都合の悪い時だってある。
仮に様子見してたとしても、それがどうしたっての？

cardockjpさんは、メアド公開してるんだから、直接聞いたらいい。

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＞何故、何も発表されないのか？

投稿者： sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時： 2004/06/05 19:31 投稿番号： [195347 / 280993]

＞何故、何も発表されないのか？
いまだに調査活動を続けているのか？

拘束事件については、幸い死者はでていないし、国内の政局もどんどん先に進んでしまいました

私が注目しているのは
アルカイダに関係があるのではないかという容疑で、外国人が何人か逮捕されていることです

この、検挙をすることの出来る能力からして、拘束事件について全く情報がない、ということは考えられません

情報公開すれば、逆にどのような捜査をしていたか明らかになります

情報公開することと、公安の捜査能力、情報収集範囲、といったことの情報を知られることを天秤にかけて、発表するかしないか決める、ということはあるかもしれません

まだ、イラク戦争は終わっていませんから

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cardockjpさんへ

投稿者： awc_balldandy 投稿日時： 2004/06/05 19:31 投稿番号： [195346 / 280993]

気分転換に、アテネで六甲おろしが歌われるといいですね。

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＞＞＞＞ヘリの爆音

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/06/05 19:30 投稿番号： [195345 / 280993]

疑問があるのだけどっ。

あれが攻撃ヘリからの発射音だすると武器は何なんだろうねっ。

あれではせいぜい１分で500発程度の発射速度のように聞えるっ。音もか弱い。

ヘリ搭載の機関砲と言うよりは携帯のマシンガン程度に聞えるよ。

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＞偶然で誘拐事件は起こらない

投稿者： koukou_3nen_sei 投稿日時： 2004/06/05 19:24 投稿番号： [195344 / 280993]

＞交通事故は、そのほとんどが偶然によって起きるモノだがが
誘拐事件が偶然で起きることは、ほとんど無い。

起きるね、でもこの場合「偶然」じゃないよ。

３人一緒だろうが、１０人だろうが、１００人だろうが、とにかくその場に一緒にいれば「偶然」ではなくとも「誘拐」は起きるんだよね。

で、あとから「何でその場にいたの？」とか因縁はどうにでもつけられる。

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蒸し返したくないけど・・・

投稿者： amitaro_373 投稿日時： 2004/06/05 19:21 投稿番号： [195343 / 280993]

ちょっと質問します。
どうして批判された時すぐに自分の意見を言わなかったのでしょうか？
厳密にチェックした訳じゃないですけど、大抵夜中の２時頃までやってますよね。なぜこんなに遅く？

＞誰も「何故、そう云う考え方をするのか」と聞かなかったのでしょう？
＞私なら、こう云う状況なら一番にそれを本人に聞きますね。
＞理解しようとは思って居られないのですね。

理解しようにも出てこないんじゃ聞けないでしょ〜〜
別にあなたがどういう考えでも私は気にならないけど口に出したなら批判があればすぐ対応するべきじゃないですか。
意地悪い見方だけど私には様子見してたとしか思えないな〜

※過去最高に性格悪い投稿です、ごめん

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＞＞＞ヘリの爆音

投稿者： awc_balldandy 投稿日時： 2004/06/05 19:19 投稿番号： [195342 / 280993]

アメリカの攻撃ヘリには暗視照準装置が付いていて攻撃主の頭の動きにあわせ、自動的に武器が動く装置が付いています。
標的に照準を合わせると自動的に目標が録画される装置です。武器の照準と連動して高性能カメラも動くようになっている物です。通称ガンシップと呼ばれています。
何故この様な映像がフランスのテレビ局に流れたのかも不思議ですね。
米軍の関係者が黙って持ち出したのか、それとも捏造なのかどちらとも言えません。

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＞<used_nad_uojさん

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/06/05 19:14 投稿番号： [195341 / 280993]

＞ここは人の書き込みにケチつける
戦艦大和オタクの芋虫さんがいるので

知ったかぶりでガセネタ書いて間違いを指摘されたのがよっぽど悔しいんだねっ。

まだ言っているよっ。

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＞まず分かっている部分から

投稿者： raru_babu2 投稿日時： 2004/06/05 19:14 投稿番号： [195340 / 280993]

＞こんな動機や意識で、急に危険になったイラクに入る必要かあるだろうか？

そんな動機や意識で危険なイラクに入っちゃったから、
こうしてみんながヒステリックに糾弾しているのではないんですかね。
おっしゃるとおり、マトモな人間なら行くのを見合わせる条件の方が揃っている。

だから自業自得だ、自己責任だという意見が出て来るのであって、
その程度の「口実」で自作自演を行いにイラクに入っちゃうほどバカだったら、
もっと膨大な証拠をボロボロ落とすんじゃないでしょうか。

その証拠がここまでまったく出て来ない、
話のつじつまは合わない、
誰もが納得できるような説明がない、ってこと自体が、
たいへん現実的なのではないかとわたしは思うのですよ。

まあこれも捉え方によって人それぞれだと思いますけど。

プロの工作員として徹底的に訓練を積んだ金賢姫が、
あれほど簡単に逮捕されちゃったことを思い出すと、
どうしてもあの３人がそこまで優秀だったようには思えないんですよね。

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＞Gar_sanさん

投稿者： Gar_san 投稿日時： 2004/06/05 19:13 投稿番号： [195339 / 280993]

レス感謝です。

それは、まったく同感です。
この事件に関して公安サイドの発表がないのが不思議です。
私なぞは、公安からの発表さえあれば、ある程度は納得してしまうのですが・・・。

何故、何も発表されないのか？
いまだに調査活動を続けているのか？
それとも既に結論は出ているのか？
発表してはマズイ内容なのか？

私の私見ですが・・・
運転手からの事情調査を含めて、
ほぼ全貌は明らかになっているのだが、とても発表できるような内容ではない。
よって、年数が経過し話題が風化するまで発表を差し控えている。
・・・と感じています。

濃〜〜〜＊金

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偶然で誘拐事件は起こらない

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2004/06/05 19:10 投稿番号： [195338 / 280993]

誘拐事件と交通事故は違うぞ。

交通事故は、そのほとんどが偶然によって起きるモノだがが
誘拐事件が偶然で起きることは、ほとんど無い。

その両者を「偶然」という視点で比較しても、全く意味がない。

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▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も

投稿者： kamihamienai 投稿日時： 2004/06/05 19:06 投稿番号： [195337 / 280993]

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm

『鉛は死を招く危険がある』
OSHAによると、イラク戦争、ファルージャ虐殺で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中（死亡の場合も、そうでない場合も）腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある。」

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まず分かっている部分から

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2004/06/05 19:04 投稿番号： [195335 / 280993]

まず、分かっている部分から考えてみるべきだと思う。
再度書くが、

今井は劣化ウラン弾の取材をしたかった・・・・と言っている。
高遠はイラクでボーイズのケアがしたかった・・・と言っている。
郡山は、パレスチナに行くつもりだった・・・と言っている。

こんな動機や意識で、急に危険になったイラクに入る必要かあるだろうか？

明らかに彼らには、
危険であっても急いでイラクに入らなきゃならない理由があったんだよ。

その理由がなにか？を探ることが必要だと思う。
材料を沢山集めれば、少しづつ「何か」が見えてくるんじゃないだろうか？と思っている。

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＞【悪】推理じゃなくて憶測

投稿者： raru_babu2 投稿日時： 2004/06/05 19:04 投稿番号： [195334 / 280993]

>今井証言のガソリンスタンドにて
>拉致された際に暴発の危険性を
>予期できずにロケットランチャーを
>装備したテロリストの話や
>ビデオでの映像で屋内で
>狙撃銃、ロケットランチャーを持つ
>犯人像から
>テロリストは武器の使用方法を
>知らない訓練度の低い連中とかさ

主に屋外を舞台にした戦闘を主目的として武器を集めている以上、
屋内向け、近距離向けの武器が乏しいのはあり得ることではないですか？

脅迫ビデオを撮ろうというのだから、
できるだけ威圧感を与えようと思って
ありったけの武器を集めてきたかも。

これもtenshinokisekiさんの論によれば、
「悪」を演じていることにあたるので
あり得ない、ということにされてしまうのかな。

決定的な証拠として、
例えば拘束されていた期間内にご家族との携帯の通話記録が出たとか、
FAXの送信元がイラク国外と特定されたとか、
そのぐらいの決め手がなければ言い切れないですよ。

しかしその程度のポカをやらかしそうな間抜けさが感じられる人々なので
そういったものが出て来ない以上これは白ではないかと。
逆説ですのでちょっと無理あるか。

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<used_nad_uojさん

投稿者： francemercenaryunit 投稿日時： 2004/06/05 18:59 投稿番号： [195333 / 280993]

ここは人の書き込みにケチつける
戦艦大和オタクの芋虫さんがいるので
書き込み控えよおと思っていましたが
貴方がご質問されてたので書き込み
ますが別に適当に書き込んだ、だけですからアホ相手にむきになっても
仕方ないですからね。
ようは自分の考えからしか物事が
見えないということですよ。
反対の立場で物事を見てみるのも
時にはいいかなと思うのですが
あの人はそのようは機転の
きく人物ではないようですね。
所で
< 　狂牛病は、現代版タリバンか！
タリバンって何ですか?

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＞自作自演だと思わない方が不自然

投稿者： koukou_3nen_sei 投稿日時： 2004/06/05 18:58 投稿番号： [195332 / 280993]

オレは不自然だとは思わないよ。

仮に偶然に一致したとしても、そこで何故「自作自演」だと飛躍すんの？

話しは違うけどさぁ、似た例でいえばこういうことだよな。

「速道路でＡさんがＢさんの車に追突して大破。同乗していたＢさんとＢさんの家族が全員死亡、追突の原因はＡさんの後続車であるＣトラックが居眠りしてＡさんに追突したから・・・」という記事を見たとしよう。

それを見てオタク、「こっ、これはワザとしたにちがいない！仕組まれたことだ！」って言うのかい？

結果からすればどうにでもとれるけど、Ａ，Ｂ，Ｃが偶然その時、その場所にいたんだからね。

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推理ではなく

投稿者： raru_babu2 投稿日時： 2004/06/05 18:55 投稿番号： [195331 / 280993]

当て推量と言うものに近い印象を持ちますが。

先ほどからしつこく「犯人と被害者の要求が一致」という材料については、
マスコミによって作為的に一致させられた可能性を説いていますが、
これについてはまったく考える必要はないでしょうか。

＞私たちの要求を呑まないと・・・・私たち死にますよ！、それでも良いんですか？

まあこれに近いものをわたしも感じたのは事実なわけで、
そこが違和感なり不自然さという表現につながっているわけなんですけど、
主語が「私たち」であるという確証はないですね。

ご家族がそれに限りなく近い表現をされたのは事実だと思います。
だから自作自演、というのは短絡的ではないかと思いますし、
いいえ違います、と言い切れる人がいないのも事実です。

しかし「狂言である」ことを前提として検証を進めるのは
フェアではないとわたしは思っています。

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【悪】推理じゃなくて憶測

投稿者： hamahigehige 投稿日時： 2004/06/05 18:54 投稿番号： [195330 / 280993]

＞たとえば、
「犯人と被害者の要求が一致」という材料があれば、それだけで「狂言」が推理できる。

いやー素晴らしい理論

誘拐事件で
犯人と被害者が負傷して
両方が救急車を呼んでくれと言ったら
狂言ですか？

自分も覚悟を決めていない連中の
行動に対しては批判派ですが
自作自演と勘ぐるのは自由ですが
もう少し理路整然とした証拠が
欲しいですね

今井証言のガソリンスタンドにて
拉致された際に暴発の危険性を
予期できずにロケットランチャーを
装備したテロリストの話や
ビデオでの映像で屋内で
狙撃銃、ロケットランチャーを持つ
犯人像から
テロリストは武器の使用方法を
知らない訓練度の低い連中とかさ

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やぁ、benikoro2002さん、

投稿者： joshiki_joshiki 投稿日時： 2004/06/05 18:54 投稿番号： [195329 / 280993]

タイミングだよぅ。

わーい。

合体ロボはまだか？！コンバイン！
チンモク監督によろしく。

感動支援隊サンバカンてのはどう？字余り。

今日はもう、うちに帰るからまたね。

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＞＞ヘリの爆音

投稿者： raru_babu2 投稿日時： 2004/06/05 18:49 投稿番号： [195328 / 280993]

なるほど現物をどうも。

顔をあげたかどうかはわかりませんが、
確かにヘリの方を気にしている様子はないですね。

家庭用ハンディビデオカメラぐらいのものを想像すると
数十メートルの距離から撮られたように見えますが、
カメラの性能からして全然違うと思っていますし、
実際にはそこまで低空でなくてもこの程度の撮影は可能かという気もします。

何よりこれがヤラセだったらそれなりに資金力のある組織の仕事だと思います。
おかしな写真を撮ってデーリー・ミラーに売りつけてるような連中とは違うような。

高台などを利用すれば本物のヘリ無しでも作れる映像ですが、
爆薬って実はけっこうなお金がかかりますから。
あと考えられるのはCGですが、いずれにしても素人の仕事ではなく
これだけの技術を持っていれば攻撃ビデオの捏造なんかやっているより、
ハリウッドでいい仕事をしているでしょうね。

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amitaro_373さんへレス

投稿者： jlivedepr 投稿日時： 2004/06/05 18:47 投稿番号： [195327 / 280993]

余りトピずればかりやりすぎると怒られるので
とりあえずこのネタは今回で終わりにしますね。

>高速タップ王のお前には言われたくねーよって陰口もたたかれてます。

爆笑！！（＾◇＾）
寝転がるイノキスタイルになるや否や、すかさず観衆からブーイングの嵐！
これに反応して反射的にすぐ起き上がってしまう哀れな姿には
男の哀愁を感じずにはいられませんでした・・・ウソです(^_^;)

>ウルトラマンが好きみたいですね。

特に好きってほどでもないんですけど・・・折角スカパーで
セット加入してるんで勿体無いからネタ探しに色々見てたりして
元を取ろうと楽しんでおります・・・昔のアニメやらドラマやら映画やら。
古い作品も今見ると結構新鮮とゆーか、新しい発見があったりして・・・
面白いもんですね。

>私は美白の女王、鈴木その子さんに似てると思いますけど。

うん、うん、似てる、似てる。
・・・でもダダの３つある顔のパターンの一つにも（一番不細工なパターン）
これまたよく似てるんですよ〜・・・ホントに。

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【悪】＞>>なぜ自作自演だと思うか

投稿者： hamahigehige 投稿日時： 2004/06/05 18:44 投稿番号： [195326 / 280993]

情報ありがとうございます。

＞「米軍の占領には反対だが
日本からの支援は歓迎、
ただ、本当は武装は
望ましくないのだが・・・」

確かに南部穏健派の人達の
意見としては
妥当だと思います

しかし武装せずに支援に行って
テロリストに全滅させられたという
事件になるよりは
自衛の為の武装は必要かと

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＞おはようございます：cardockjpです。

投稿者： joshiki_joshiki 投稿日時： 2004/06/05 18:44 投稿番号： [195325 / 280993]

おしごとおつかれさまでーす。

立派なご意見です。

カミカゼはむかつく。
おいらも憤慨します。
気持ちに同調します。
心情理解しました。

リンチ好きもいるし。

でも、やっちまった。
結果責任、瑕疵ありは本当。
別なご回答を求む。

キツイですね。

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推理できる部分と出来ない部分

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2004/06/05 18:40 投稿番号： [195324 / 280993]

いろいろ質問されても、
材料が揃わなきゃ、推理は出来ない。

たとえば、
「犯人と被害者の要求が一致」という材料があれば、それだけで「狂言」が推理できる。

しかし、身代金が３人の手に渡ったかどーか？などというのは
現在までに出てきた材料からは推理不可能だ。

ただ、３人の拉致事件と２人の拉致事件には、「人間の盾」という接着剤があるため、
連動しているんじゃ？と疑っている。

この事件が「自作自演」だとすれば、
その精神構造は「人間の盾」と、全く同じだからね。

　　私たちの要求を呑まないと・・・・私たち死にますよ！、それでも良いんですか？

今回の人質事件から匂ってくるこの精神構造。
「人間の盾」と同様の身勝手な部分が、気になってしかたがない。

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>菜穂子さん

投稿者： nqsjb338 投稿日時： 2004/06/05 18:39 投稿番号： [195323 / 280993]

＞都合の良い病気ですね

あなたは、ＰＴＳＤを相当軽く見ていますね。
精神病なんですから、見ただけじゃ解らないですよ。

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cardockjpさん

投稿者： sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時： 2004/06/05 18:34 投稿番号： [195322 / 280993]

＞誰も「何故、そう云う考え方をするのか」と聞かなかったのでしょう？

私は194581で、そのことを指摘しました

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=194581&mid=

今回のcardockjpさんのお答えは、私にとっては、完璧で、大人の見解として評価いたします

知識の共有はできても、感情の共有はなかなか出来ないものです

掲示板上の議論では、知らずにいて、誤った判断をしていることに訂正を求めることはできても、感情にまで立ち入って糾弾することは不可能だと考えています

911については、あなたとは、違うことを感じたかもしれないけれど、今回のあなたの発言で感情を害したということはありません

むしろ、面と向かって発言することが、はばかられるようなことでも、大人同士であれば、真剣な議論の対象とすることが出来るはずです
簡単なことではありませんが

それにしても、私もいろいろ失言するけど、あなたの対処を見ていて学ぶことも多い

死ぬまで修行だなー・・・

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イラクで日本人拘束

犯人と被害者の主張が一致した理由

cardocjp さんが集中攻撃受けてる。

>菜穂子さん

＞＞ヘリの爆音

＞＞何故、何も発表されないのか？

中国を知ると。。。。

５ヘリの爆音

＞○○女戦士 セーラージュピター

だってこのメッセージにレスくれれば

＞＞＞＞＞ヘリの爆音

＞長崎小学生殺人と今井達は似ている

横＞Gar_sanさま

>まず分かっている部分から

＞ヘリの爆音：koukou_3nen_seiさんへ

なら、蒸し返すなよ＞蒸し返したくない

＞何故、何も発表されないのか？

cardockjpさんへ

＞＞＞＞ヘリの爆音

＞偶然で誘拐事件は起こらない

蒸し返したくないけど・・・

＞＞＞ヘリの爆音

＞<used_nad_uojさん

＞まず分かっている部分から

＞Gar_sanさん

偶然で誘拐事件は起こらない

▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も

まず分かっている部分から

＞【悪】推理じゃなくて憶測

<used_nad_uojさん

＞自作自演だと思わない方が不自然

推理ではなく

【悪】推理じゃなくて憶測

やぁ、benikoro2002さん、

＞＞ヘリの爆音

amitaro_373さんへレス

【悪】＞>>なぜ自作自演だと思うか

＞おはようございます：cardockjpです。

推理できる部分と出来ない部分

>菜穂子さん

cardockjpさん

cardocjp　さんが集中攻撃受けてる。

＞○○女戦士　セーラージュピター