イラクで日本人拘束

深く考えなき様。シンプルに明快。重要

実物とネット上の画像では受ける印象が違うかもね、

でも個人差があるし・・・ 　 オレは前 　 戦闘機の離陸シーンを目の前で見たことあったけどマジ「かっこいい」とは感じなかったなぁ。

日本刀も見る人によって感じ方が違うかもしんないね（なんでオタクの家にそんな物があるのｗ）

もちろん戦争は悲劇ですね。
ただ、それ「だけ」で子供の関心を引くのは難しいかな？

「技術」は技術です。
大和ってすごくないですか？
この時代に作れたんだ〜って素朴に関心しちゃいますけど。

現在でも、高度２０００メートルに限っての空中戦ならば、Ｆシリーズでも太刀打ちできない。

良く読むと、カキコの中味、時代背景が、あまりに古すぎ。
若くないでしょう。

謎。

むろん、掲示板など、匿名だから、
年齢なんて、とーぜん、どーでも、いーんだけど。

＞ご自身がその意味で使うべきは、定刻いや帝国意識というか、無謬主義というか、汎アメリカ的価値観と言うような言
なのではないですかしら。

民族主義ではなく
価値観主義と言うべきなのか…
勉強になります。

日本刀。真剣。

名刀というわけではありません。当時の鍛冶師の心意気。大事にされよ。切望

＞テロはときどきあるけれど
＞平和な国になるでしょう。
そう推定する根拠は？？

＞緊急の課題は「刀狩」を実施
＞することです。
＞「一向一揆」を起こさせない
＞ためにもね。
一向一揆とは余りに違う状況だと思いますが、

　 そもそも刀狩など、どこの勢力もできないから、できるとすれば米軍だけだからこそ、議論になっているのですが。

　 すなわち、問題の所在を把握されたし、と思う。

＞「零戦」なんかただのプロペラ機

ん〜なんていうか、構造とか私にはよく分からないけど味があるのよね。
そりゃ、今の戦闘機に敵うはずないけど
あの当時は旋回性能の良さが畏れられてたとか聞きましたよ？

あとは、よゆーのよっちゃんで作ったものじゃないですからね。
必死の作品だもの、やっぱり想いがありますよね。

勝利の乾杯。

子供っぽいアバターの人は、

いったいいくつなんだっ。

返事を聞くのが恐ろしいっ 　 (((；゜Д゜)))ガクガクブルブルッ

＞「イラクで日本人拘束 」のトピでなんで「戦艦ヤマト」が登場すんのかわかんないけど、

仰せのとおりでございます。m(_ _)m 汗。
しかし、しつこくトピずれ。

「戦艦大和」、目の前を航行していったら怒濤のような感激が胸の中に湧きあがってくると思うけどな〜。
「零戦」もすっきりしたフォルムで美しいと思いますゾ。

＞「かっこいい」兵器はまだ沢山あると思うよ。

兵器というよりは武器ですが、

個人的には日本刀がこの上なく美麗であると思います。

昔、父が手入れしているのを握らせてもらったことがあるけれど、
手にするとずしりと、持ち重りがして（見た目より重い）、
チャッとかいう鍔なり？の音もかっこよく、
刀身の美しさ、刃紋の美しさのみならず、
拵えや刀飾具の美しさは驚嘆すべきものでした（ま、うちにあるものですから、名刀というわけではありません）。

しかし、恐怖を覚える種類の美しさなので（持ち手に覚悟がいるのかも）、
気の弱い私は、その後、２度と手にしたことはありません。

妖刀村正…ていうのがなんだかわかるような気がする、あやしく美しい武器なのでした。

よこレス失礼！

ちょっと待った！

＞戦争のこと、今の子供たちにも、きちんと教えて欲しいです。
ただ、悲劇や自虐の歴史だけで興味を持たせるのは難しいですから
日本は過去にこういう技術を持ってたんだよ。ということも

↑ 　 俺はオタクのこの意見に賛成しないね

もともと「戦争」ってのは「悲劇」じゃないのかい？

あと「技術」って何？

失礼ですが
帝国軍人といっていますが
戦争には入っていないでしょ?
間違っているのは貴方です
スタ−リングラ−ドは1942の末から
パウエルの第6軍が包囲して市の7割りぐらいは占領したのですがソ連の増援部隊に逆包囲されて2月に降伏しているのに
日本が対米戦してから1年以上たっていますよね。
それから日本の参謀本部は8月の時点で
ナチスの早期の対ソ連戦の勝利は
望めないという方針は出していましたよ
帝国軍人なんて嘘はいけませんね
もし本当なら今いくつですか?

　 軍事専門誌を読んでも、あんまし戦争の実体が判る、という訳でも無いです。

　 例えば、キングタイガーの主砲は射程何ｍで何ミリの装甲を貫通するから、千何百メートル離れたＪＳ戦車を撃破出来る、とか、
　 零戦の速度と旋回性能だと高度数千メートルではＦ２ＦやＰ４０に対して無敵だとか、
　 大和とアイオワ級が数万ｍ離れて打ち合うとどちらが有利だ、とか、

　 軍事専門誌というのは、そういう事ばっかし延々と解説されてるんで。実は、こういう事は、戦争という物を考える上では、あんまし役に立たないんですよねえ。
　 特に、二次大戦の解説書は、こういう軍事オタク対象の解説記事が極端に多く、戦争の本当の生々しさが伝わってこない。
　 また、ドイツ物と日本軍物の戦記は、筆者がドイツ軍や日本軍に陶酔しているケースが結構多く、軍人をヒーローにしたがるので、そのまま鵜呑みにするのは危険です。
　 ガランドやヴィットマンや坂井三郎を無条件に偶像化してしまってる。

　 戦争は、常にとてつもなく残酷で汚らしい。そういう本当の部分を読むには、戦闘の全体像を書いた戦記を読まないといけないです。そういう良書も文庫本で幾らでもあるので、そのあたりも読むべきですね。
　 光人社や朝日ソノラマや大日本絵画とかの軍事オタク用軍記本だけじゃなくて、一般の文庫や新書の方にある戦記も読まないといけないと思います。

基盤が脆弱だからこそ、団結力を強めるために共通の目的が必要だということは言えるかも知れませんね。
無自覚に単一民族国家ならではの連帯感を受け入れている国以上に、
強く正しい理想的な国家として「アメリカ」という旗印が必要なのではないかと思います。

　 それも選択の１つ
　 お願いします。
　 アメリカさん。

＞軍事を毛嫌いし、軍事知識を持とうともしない者に、
＞平和を語る資格は無いと言ったら、言い過ぎでしょうか。

いえ、御説ごもっともだと思います。
私たちが子供の頃って、男の子なんか、妙に詳しくて
戦闘機だとかの話するの大好きでしたよね(^-^ )

ところが、いつからなのか、「軍事」をタブーと捉えるようになってしまいましたね。
薄らいでいくということもあるでしょうけど、
まるで無かったことにしようとしているような…
そういった風潮に一抹の不安を感じていました。

今思いついたのですが、この風潮、
もしかしたら、「チビクロサンボ」がいけないとか、
そういったことをいい始めた頃からかな？

戦争のこと、今の子供たちにも、きちんと教えて欲しいです。
ただ、悲劇や自虐の歴史だけで興味を持たせるのは難しいですから
日本は過去にこういう技術を持ってたんだよ。ということも
一つのアプローチになると思います。

日本の大学に軍事学部が無いのはおかしいと、
ここでどなたかが仰っていましたが
あれば、けっこう希望者がいそうですよね。

　 あ、氏からのレス見っけ。
　 一言、忠告するけど、弱いですよ。
　 どうせ、便所の落書きなんだから、叩かれたぐらいで、引っ込んじゃあダメ
です。
　 私なんて、Yahooの【自殺掲示板】で、平然と、同ＨＮで、自殺志願者、甚振り
殺していますから。
「死にたいのなら、早う、死ねや。」
ってね。
　 基本的には、
　 「人類絶滅が、地球にとって一番優しいぞ。」
　 と言う、【極右地球環境保護主義者】ですから。
　 多分、ネットでのやり取りにおいて、甚振られることに、免疫が無いんで
しょうね。
　 まあ、充分な免疫つけて、復帰して下さい。

　 宗教・言語・習慣だったかな、その共通性でできてくる。人種が必ずしも入らないのが興味深いところです。

　 アメリカはこの要素の統一性がないから、多民族国家と言われる。

　 して、その民族意識云々とは？訳が分かりませんです。

　 ご自身がその意味で使うべきは、定刻いや帝国意識というか、無謬主義というか、汎アメリカ的価値観と言うような言葉なのではないですかしら。

　 小うるさでした。

「イラクで日本人拘束 」のトピでなんで「戦艦ヤマト」が登場すんのかわかんないけど、オタクだけでなくここの何人かの人が「カッコイイ」とか言ってるよなぁ。

「戦艦大和」って大昔の第２次世界大戦時の日本のでかい戦艦のことだろ？「零戦」ってのはただの日本の戦闘機だよな？

オタクらがなんでこんなものが「カッコイイ」なんで思ってるのか俺も興味があって検索して調べたけど、写真でみるかぎりあんまし「カッコイイ」とは思えないんだよね。

「零戦」なんかただのプロペラ機じゃない

で 　 思うんだけどさぁ、こんなのが「カッコイイ」なら、俺も兵器に詳しくないからよくわかんないけど「かっこいい」兵器はまだ沢山あると思うよ。

ウ−ム、お詳しい。あなどれない。だけど間違ってる。

1941年、12月7日午前7時49分、日本海軍第一次攻撃隊がオアフ島真珠湾に停泊していた米太平洋艦隊に対し、爆撃。太平洋戦争勃発。

12月12日、モスクワ防衛軍はジュ−コフ参謀総長の指揮下、シベリアから戦車軍団を投入、ついにロシアの厳しい冬に対する準備も無く、疲れきっていたドイツ軍は、戦車も捨て、300キロを撤退、ドイツ軍の最初の大敗北となった。

1941年当初、日本はソ連との関係改善を追い求め、おめでたい松岡外相は日・ソ関係改善のため、ドイツの助力をあてにできると思い込んでいた。

6月、独・ソ開戦以後、当時の日本政府は対ソ開戦論に転じた松岡を追い出し、独・ソ戦不介入の方針をもって臨む。
ドイツは6月開戦以後、日本にソ連の背後をつかせようとしたが、日本は応じなかった。

ソ連はゾルゲの情報から日本政府の動向を正確に把握。シベリアの戦車軍団をヨ−ロッパ戦線へ続々投入。かくしてヨ−ロッパ戦線でのヒットラ−の大敗北が始まった。

いずれにしても、日本人は情報理解が決定的にたりまへん。

戦後、我々は帝国軍人として、活躍の場は失いましたが、
今、ラッキ−な時代ではあります。

ま、危険な兆候はたくさんありますが。

わたし、あなたにでもわかるように
非常に丁寧にわかりやすい表現で、
あなたのおっしゃる「今井のビデオ」が
「イラク人によって撮られたものではない」
とは断定できないことをご説明申し上げましたけど
あなたは断定できるの一点張りで何の反証も挙げられないではないですか。

意見を述べるのは誰にでも自由ですけど、
反証に対しては誰にでも納得の行くような説明ができるように
努力ぐらいはされてもいいのではないですか？

それから、わたしはあなたと同じ一参加者として対等な立場ですから、
「キミ」という呼称を用いるのは今後やめて下さい。

あなたの発言に批判的だった人間です。

＞私は考え、思想を述べたのでは無く、感じた事を述べた迄です。

そうですか・・。
まぁ私もあなたの投稿に対して感じたことを述べただけですが・・。

＞他人にとやかく云われる必要は感じて居りません

なるほど。
でしたら今度から私の投稿は賛同意見のみで反論意見をするのはやめてくださいっと注意書きするのがいいかもしれません。
少なくともそうゆう注意書きがあったら私は反論しませんし・・。
まぁそれでも反論する人はいるでしょうけど。

＞唯、ここは掲示板で、書き込む人間は対等な筈です

同感です。
あなたが感じたことを投稿しただけとゆうのなら、あなたの投稿に感じたことを投稿してもいいはず・・もちろん掲示板のルールにそってですが。
それでこそ平等だと思います。
自分の感じた意見だけ良いとゆうのは、その時点で対等ではないとは思います。

＞今迄不謹慎と思って発言出来無かった事を発言する勇気を知ったのです。

うーん 　 うまく言えませんがそれは勇気ではないと思いますよ。
誹謗中傷してる人と例えるのもあなたには失礼でしょうが、その人たちは批判されることを覚悟で自分の思っていることの言える勇気のある発言だと言う人はいませんしね。

＞私を非難している方々に伺います。
誰も「何故、そう云う考え方をするのか」と聞かなかったのでしょう？

多くの何の罪もない人達が多く死んでいるのはあなたも知っているはずです。
にも関わらず、やったーと思えるのは異常だと思います。
その考え方を深く知って何になるんでしょうか？

あなたは別に間違っていないとゆうのなら、それはそれでいいんではないでしょうかね？
私以外の人があなたのレスにどう感じるかはわかりませんが、今回の投稿を見てもあなたの意見に対しても理解できませんでした。

この一言が最初のご発言に添えられていたら、
と思うと残念でなりませんが
ご発言に対して過剰な反応をしてしまったことをお詫びします。

貴殿なりに熟慮の末、投稿されたことでしたら、
もちろんそれなりに覚悟がおありになったわけですし、
一参加者として率直なご意見を書かれることに対して
特に異論は持ちませんし持てる権利もございません。

代わりに一参加者として率直な感想を述べさせて戴ければ、
「やったー！」「これでも喰らえ！」という
一方的にテロを肯定するかのようなご意見についてわたしは
その「攻撃」によって命を落とされた大勢の方々の
「顔」が見えていないのではないか、
家族も子供も将来の目標も持った生身の人間の存在が
見えていないのではないかと強く感じました。

それは「最近の若者」や「最近の子供」について
何か事件が起こるたびに話題にされる
想像力の欠如と本質的に何ら変わりがないと感じました。

わたし自身は、911で身内や知人を亡くした人間ではありません。
あなたが書かれた内容が911でなくても、
亡くなった方々がアメリカ人でなくても、
やはり「サイテー」だと思ったことに違いありません。

あらためて申し上げますが、
あなたのご発言はサイテーだったと思います。
何故一言、事件に巻き込まれた３千人の死者に対して
気の毒だったと添えることができなかったのでしょう。

熟考の末になされた行動としては、
非常に配慮に欠けるお粗末な内容であったと思います。

横レス、失礼。

彼の意見を要約すれば、
「兵器であるという事と区別して考えれば、純粋に、デザインとしてかっこいいと思う。」
ということだと思います。“貴方の仰るとおり”、ごく自然な感情です。
機能に優れたものは、デザイン的に美しくなるものです。


貴方は、人の意見を曲解して自分の言いたい事と無理やりつなげることがお好きなようですが、
あまり美しいやり方とは思えません。
論理的にも、無理が生じて後々破綻するので、スマートでもない。

私の、ごく自然な感情でした。

アメリカ人に生まれてきたかったのでしょうね、推測ですが。
もし貴方がアメリカ人の方でしたら
お許しください。
これからもアメリカ合衆国の為に
日々ご活躍されますよう
頑張ってください。

＞「人の意見に耳を傾ける」という基本行動だけは
＞何故ぜったいに学ぶおつもりがないのですか？

それは単なるキミの勘違いだ。
俺はキミからも学んでいるよ。

良いことも悪いこともね。（笑）

キミを観察しているだけでも、
「一つのサンプル」として学ぶことがたーくさんある。
キミは毎日登場してくるからね。（笑）

＞に出会った。機銃担当。老骨だが瞳に誇り。感動

そっ、それはすごい！

realistically_ownさん、こんにちは。

>ごめんなさい。失礼を承知でお尋ねしますが、？？？です。

過去の自分の発言を検索してみましたが、どうやら他の方と勘違い
していたようです(汗)
すいません。改めて、初めましてと言わせて頂きます。

>それは判るのですが、パレスチナの子供達や小林氏の受け取り方と、
>cardockjpさんの事件に対する受け取り方に何か関連があるのでしょうか。

その受け取り方に、相通ずるものを感じるのです。
私だけかもしれませんが。
ご本人が復帰され、[195116]で考えを述べられていますから、私から
“cardockjpさんの大人としての見識”について言う事はありません。
私が９１１当時に感じた事は前のレスで書いてきますし。

あなたが彼の発露した事を認められないことについても、別に変だとも
思いません。
前にも書きましたが、受け取り方は人それぞれですので。

「狂信的アメリカ教原理主義者」
このレッテルを貴方に捧げる。
気に入ったら使ってくれ(笑)

>ってことで私は４です。

inokidesugananikaさんのお考え、大変参考になりました。
今後のイラクで日本人拘束のご意見の方も期待しております。
ご丁寧なレスどーもありがとうございました。

・・・ではわたくしはこれにて、ひとまず退席。

＞従って、真珠湾での軍の打撃は大したものではなかった・・・って、今だに
これ信じていいのか迷ってるんだ。

　 アメリカは、あの当時、【軍の最新鋭装備化】を、測りたかったんですよ。
　 しかし、第二次世界大戦に、参戦していないから、世論がそれを許さない。
　 そこで、在庫一掃処分セールで、旧式の兵器（戦艦）を、あそこに陳列して
いたのですよ。
　 泥棒に対し、
「どうぞ、ご自由にお持ち帰りください。」
と、書いてね。
　 １年もあれば、最新鋭の軍事力を製造する自信が、ありましたからね。
　 実際、真珠湾攻撃後、マリアナ沖開戦までに、日本が建造した大型空母は、
【大鵬】一隻に対し、アメリカは、同型艦レセップス級大型空母７隻就航、
１７隻完成直前、２７隻半分完成中でしたから。
　 アメリカにとっては、真珠湾は、軍の最新鋭装備化をするための、絶好の
既成事実なんです。

そんなときには「鬼畜米英神国日本」と言えっ。

ピッタリだっ。昔の人はよく言っていたらしいぞっ。

覗いてみたらレスが有りました。

ルール無用などとは書いておりません。
だいいち、大の大人相手に誹謗中傷は論外だなどと、
相手を卑下する様な下品な書き方をする気もありません。

自己の責任とモラルにおいて、どう発言するかは自由である。

と、解りやすく書かなければいけなかったみたい。

素朴に不思議に思うのですが、
「人の意見に耳を傾ける」という基本行動だけは
何故ぜったいに学ぶおつもりがないのですか？

自分に対する賛辞や賛同の声にだけは、
実に熱心に耳を傾けてらっしゃるようですが・・・

生きてたかっ。

よく自分の体をチェックしろっ。

自分で気がつかないでも骨の一本くらい折れているかもしれないぞっ。

＞理想は、中国、日本、韓国等を中心に
アジアでまとまったほうがアメリカ
一国に頼るよりもいいと思いますけどね
障害は色々あるとは思いますけど。

中国、韓国が
反日と言う下らない
ナショナリズムを
振りかざす事が
いかに愚かなのかを
気付かない限り
無理でしょうね
（日本に金を出させようって魂胆がある限り永遠にこなさそう）

むしろ大東亜戦争以降の
親日でいてくれる
アジア各国の方と手を結び
共同連合化していく事が
アメリカ、EUの
白人至上主義に対しての
対抗策となると思っている。

元気でなにより。が。後半部分、蛇足の感。感じた事を述べる。重要。個別にレスする必要なし。

なんか、おいらも嬉しいぜっ！（笑）

インターネットは空間を越える…。
彼の地は（笑）、超時空らしい…。
半分似てるか？？な？
確かに天使さんが言うように、インターネットも「個」と『個』の結びつきによる
近い将来の世界のために、私も実験場として一役買っていると思う。

天使さん、レスありがとうございました。
この投稿に対しては、天使さんのレスは頂かなくて大丈夫です。