イラクで日本人拘束

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アメリカがたまりかねて撤退はしません

投稿者: sumerianx 投稿日時: 2004/06/04 22:43 投稿番号: [194704 / 280993]
多国籍軍の自衛権とは

イラク国内でのアメリカ軍の軍事的作戦行動について、いかなる制約も負わない。必要なときに、必要な方法で、米軍は作戦行動を取る権利は放棄しない。という意味ですね。

それをイラク外相は認めた。

国内の治安はイラク人自身が対応し、不十分な場合はいつでも米軍が出動する。

幸い、居座る口実には事欠かきません。
イスラムのナショリズムは永遠であり、テロも永遠に続く。
これによりイラクを中東の拠点化構想が完了する。

米軍は活動の自由はもちろん放棄しない。

これを、欧米、国連は知ってますから、ま、ブッシュの挑戦はまだまだ続くというところでしょう。

これがの終わりなき中東内戦の始まりです。サウジ、ヨルダン、イスラム諸国の民主化が完了するまで。

そして、中東を支配することすなわち石油利権の確保に、我が皇軍は憲法を改正し、9条を廃止、海外における作戦行動の自由を確保、中東利権にも関わる、ということでしょうな。
日本も石油欲しいです!

期間は未定。

もちろん、大義は独裁者の追放、テロ対策と、MDW(もうこれは世界にばれて、通用しないが、今更、引っ込めない)。

ブッシュは立派です。利権確保はみえ、みえですが。

日本の国内対策は万全です。

いつでも、シンチョウをつかって、必要とあらば、またタバコ歴在りと、家族会を脅せば、彼らもものを言わなくなるでしょう。

>>謝罪すべきです

投稿者: eriko_ko82 投稿日時: 2004/06/04 22:42 投稿番号: [194703 / 280993]
>ただ、cardockjp氏の謝罪あれば受け入れて頂きたく思います。

謝罪って、誰へ、何に対しするの?それ説明してよ。
キミは歌を歌ってただけだから、世の中のことわかってないのかな(藁

> cardockjpさん

投稿者: pariserblau 投稿日時: 2004/06/04 22:41 投稿番号: [194702 / 280993]
横レス、失礼します。

ご意見、全面的に同意、です。



冷静ですね。

completely_drunk2004様

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/06/04 22:41 投稿番号: [194701 / 280993]
そうでしたか、理解しました。
こちらこそ、ごめんなさい。

アメリカは他の国を豊かにしてくれる

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/06/04 22:40 投稿番号: [194700 / 280993]
>世界一の国に世界中が困っている

アメリカが他の国を豊かにしてくれることを知らない国だけ、
今現在困っている。

他の国は、アメリカが無くなったら大変なことになると思ってる。(笑)

>重慶爆撃

投稿者: nandekaoshiete 投稿日時: 2004/06/04 22:39 投稿番号: [194699 / 280993]
M_Keith様、レスありがとうございますm(_ _)m。

そうなんですか。
私はアメリカ大使館の隣のビルで働いていたことがあります。
・・・巻き込まれたくない、と思います。

>謝罪すべきです

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/06/04 22:38 投稿番号: [194698 / 280993]
raru_babu様、

前略   その投稿ですが、私の見解では、cardockjp氏が持たれている「アメリカという国への憎悪」と言える感情が、raruさんをはじめとする掲示板で意見交換をされている方、及び仰る911事件犠牲者の方々及びご遺族への配慮を失ってしまったのであろうと推測します、すでに理解されているかと思いますが。

お怒りごもっともと存じます。

ただ、人間は感情の起伏があります。前述の配慮を失うような時と場合もあるのだろうと思います。はずみでというものでは片付けられない、犠牲者、閲覧者の礼儀や配慮を逸した投稿として許せないという感情をお持ちになったとお察しします。が、私もあのような大義を掲げてイラク戦争を始めたアメリカ、原爆を落としたアメリカ、憎む気持ちがありますことを告白します。ご気分を更に害されたならお詫び申しあげます。

私がそのような投稿をするのかどうかはわかりませんが、アメリカを憎いとは思っております。しかしもう、このことでおそらく私は同様の投稿をしないでしょう。


ただ、cardockjp氏の謝罪あれば受け入れて頂きたく思います。

              草々

>偏見は直した方が良い

投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/06/04 22:36 投稿番号: [194697 / 280993]
はい、わかりました

でも、平気で暴力を振るう人と、そうでない人
平気でうそをつく人と、そうでない人

争ったらどちらが勝つか??
答えは単純である

世界一の国に世界中が困っている

動揺しても

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/06/04 22:35 投稿番号: [194696 / 280993]
>動揺してもいいんじゃない?

動揺しても良いんだよ。
キミがそれでも「本心」を言えるのなら。

「本心」を言わないと、憶測に流される人生を歩むことになるよ。
別に、それでも構わないっていうのなら、どうしようもないが。(笑)

ヤンキーゴーホーム、リメンバー広島、 

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/04 22:35 投稿番号: [194695 / 280993]
長崎。   原爆やろう。

町でアメリカ人を見かけたら大体そう言います

小さい声で   聞こえんように   はい

別に嫌いで言うわけでないですけど

大体は言いますね    私の場合

charalogoさん

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/06/04 22:32 投稿番号: [194694 / 280993]
ご本人が、「余りに不謹慎だと思ったので、言えなかった」と仰っていたので、
「やっぱりそうだった。気にさわった方、ごめん」でいいのではないかと思いまして。

ネチケットなど無用

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/06/04 22:31 投稿番号: [194693 / 280993]
ネチケットという言葉を初めて聞いたとき、俺は嫌悪感を感じた。

分厚いメガネをかけたパソコンオタク達が勝手に創り出したモラル。
複数の掲示板で同じ質問をしてはならない・・・などという不思議な話を聞いたとき、
なおさら、変なモラルだと思った。
そして、言葉の響きからしてネチネチしてそうで、いかにも気持が悪い。(笑)

もはやネット上は、一般社会と同じモラルで語り合うべきだと思う。
それは、「正々堂々」とした態度で話すこと。
すでにオタクだけの時代は終わった。

一般社会でも、妙な事件が起こる。
ネット上でも、変な事件が起こる。

これらはともに、人間の生活の一部である。

>>寝言

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/06/04 22:29 投稿番号: [194692 / 280993]
>第二次大戦中、日本軍が命令により‘他国‘   の民間人を殺害したことがあったのかね?

残念ながら、シンガポールではあったようです。重慶政府の支持者たちが処刑されました。人数はわかっていません。

中国でも、便衣兵と間違えて殺されるようなことがあったのではないでしょうか。

原爆ですか。
私は、あれが史上最大の戦争犯罪だと思っています。

【悪】>911テロ=ざまあみろ

投稿者: eriko_ko82 投稿日時: 2004/06/04 22:29 投稿番号: [194691 / 280993]
>それは嘘
>日本は宣戦布告はしたのだが外交員が同僚の送別会で全員いなかったため

日本政府・外務省が在米公館に向けて十分間に合うように打電したのは事実だけど、形式的上アメリカに宣言したのは真珠湾のあとじゃん。ってことは、宣戦布告という儀礼の前に真珠湾攻撃がされたってことは、「嘘」なんかじゃないじゃん。だそくだけどアメリカ紙は「SNEEKER ATTACK!」みたいな見出しもつけてるよ。

宣戦布告って、相手に伝わった時に効力が発動されるものなんじゃないの。
hamahigehigeのあら捜しもごくろーさんだけど、もうちとオベンキョウしてね。

>本心を言うためには正義感が必要

投稿者: nandekaoshiete 投稿日時: 2004/06/04 22:26 投稿番号: [194690 / 280993]
>本心を言うためには、正義感が必要なんだよ。

>自分の本心は、他人の誤解を招くことが多い。
だから誤解されても動揺しないように「正義感」が必要になる。

う〜ん・・・。私はそうは思わないですね。
動揺してもいいんじゃない?
誤解されても動揺しないように「正義感」が必要ってことは、「正義感」は・・・なんてゆうのか・・・押し付けがましいだけなので、意見交換には邪魔なモノのように思います。

なんだか「正義」「正義感」の捉え方が微妙に食い違っていますね;。
卑怯は承知で先に質問してもいいですか?
「正義」「正義感」ってなんですか?

重慶爆撃

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/06/04 22:24 投稿番号: [194689 / 280993]
>>第二次大戦中、日本軍が命令により‘他国‘   の民間人を殺害したことがあったのかね?

>真珠湾攻撃はどうなんでしょう?

真珠湾攻撃は、その作戦の性格上、空母や戦艦を狙ったものであり、民間人を狙ったものではないということは言えると思います。
しかし、日本軍だって、民間人を巻き込んでも構わないとする攻撃は行ったことがあります。重慶爆撃です。これは、戦略爆撃思想に基づく無差別爆撃でした。
結果的に、中国の日本への敵意を一層煽るだけという最悪の結果に終わってしまいました。

>偏見は直した方が良い

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/06/04 22:23 投稿番号: [194688 / 280993]
うむ、直した方がよい。

【悪】>911テロ=ざまあみろ

投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/06/04 22:22 投稿番号: [194687 / 280993]
>真珠湾攻撃って宣戦布告の前だから一種のテロじゃん。

それは嘘。
日本は宣戦布告はしたのだが
外交員が同僚の送別会で
全員いなかったため
真珠湾攻撃後に宣戦布告の一報を
知り青くなったというのが事実

人種差別主義者ルーズベルトは
攻撃前から暗号を傍受して
真珠湾攻撃を知っていたのも事実だが…

>>公表して良い本心

投稿者: kotancoro201 投稿日時: 2004/06/04 22:22 投稿番号: [194686 / 280993]
  突然失礼します。
  あなたの発言に、少々気になる点がありましたので、レスさせていただきます。

>本心は、いかなる場合でも公表して良い。

>それが出来ない社会は、暗黒社会である。

>その本心が「良くない意見」であったら、その意見に文句を言えばいい。
意見を公表してはならない・・・・などということは、絶対にあってはならない。


  自分は、人間の個人個人の本心なんてものは、極めて醜いものと考えています。
  であるから、「倫理」「道徳」、最近では「ネチケット」なんてものが必要なのでしょう。
  たとえ、ネット掲示板上で、文字だけのやりとりでも、節度と言うものが必要なのです。
  その節度を身に着けないうちに、ネットチャットにはまりすぎると、例の長崎の事件に発展するわけです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040604-00000019-nnp-kyu

  この、スレにおいても、例の3人の人質事件が起きて間もないころは、くだらない誹謗中傷に血眼になる投稿者もいました。その投稿者にとっては、中傷レスが「本音」なのでしょう。(本音のほうが、理知的なんて人はいないでしょう。)

  「自由と権利」には「責任と義務」が伴うのが、社会の常識ですから、
  ネット掲示板にかぎらず、TVであれ雑誌であれ、「本心」を公表するまえに、その「本心」を吟味する必要あるかと考えます。

 
  長々と、説教じみたこと書きましたが、ネットで反論や批判されたことで、怒るようでしたら、それはまずかろうと思います。失礼しました。

偏見は直した方が良い

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/06/04 22:20 投稿番号: [194685 / 280993]
>思考に奥行きも幅もなければ

もし、アメリカ人の思考に奥行きも幅もなければ・・・・

はたして現在のような世界一の国になったであろうか??

答えは単純である。

charalogo さまへ

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/04 22:19 投稿番号: [194684 / 280993]
そうですね。
心から合掌致します。


charalogo さま、気付かせて頂いて、本当にありがとうございました。

>本人よりも

投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/06/04 22:19 投稿番号: [194683 / 280993]
ではなく、

>日本人よりも、
でした、ごめんなさい!

亀レス 10*>犯行声明文

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/06/04 22:19 投稿番号: [194682 / 280993]
lonlontimagoさん、ごきげんよう。
亀レスご容赦。

>もしかして、その声明文自体が存在しなかったってこともあるのかな

あの時点ではかなり大きく報道されていましたから、何かはあったと思います。
そうでなければ「託されたとされた声明文、実はそんなものは無かった」
という報道または3人の証言がありそうなものです。
だから、そのことを明らかにできない何かがあるのでは?

例えば・・・

本当に自衛隊撤退を望む拉致拘束事件だったことを念を押すような内容・・・
それを書いた本人は自分でも良くできたつもりで、これで全ての疑いが晴れると、堂々と公安の事情聴取で提出したが・・・
公安で調べて見たら、誰が読んでも突っ込みどころ満載の声明文で・・・
「こんなものを公開するわけには・・・困った・・・」(汗)

というようなことになっているのではないでしょうか?

濃〜〜〜*燃

うっ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/04 22:18 投稿番号: [194681 / 280993]
劣化ウラン装甲の戦車も吹き飛ばす大型地雷の登場だっ。

みんな気をつけろ、踏むなっ。

>一般的にアメリカ人は

投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/06/04 22:17 投稿番号: [194680 / 280993]
>本人よりも、「自分に正直」なんだよ

思考に奥行きも幅もなければ
自分に正直になるしかないということか・・・

911テロ=ざまあみろ について

投稿者: eriko_ko82 投稿日時: 2004/06/04 22:15 投稿番号: [194679 / 280993]
cardockjpが叩かれている。cardockjpは別に政治家じゃないから、ちょっと過激な本心言ってもいいんじゃないの。偽善者が寄ってたかって高邁な理念を盾に、一市民のホンネを攻撃している姿ってみっともないね。

cardockjpは謝る必要はないよ。

真珠湾攻撃って宣戦布告の前だから一種のテロじゃん。知識人の中にも、真珠湾攻撃の一報を耳にした時に喝采を叫んだと告白した人多いよ。共産党の重鎮の○本さんなんか「胸がスカッとした」みたいな回顧を後年しているね。
ってことは、○本さんにも謝罪要求しないとダメじゃん(藁)。

自分と違う考えの人を認めない、っていうのはやだねぇ。繰り返すけど cardockjpは謝罪なんかしないでね。

funakosuidesu様、これで

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/06/04 22:15 投稿番号: [194678 / 280993]
じゅうぶんです。
亡くなられた仏様に、手を合わせましょう。

usalights2004さん

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/04 22:14 投稿番号: [194677 / 280993]
こんばんは。
レス、ありがとう。。。

おばはん、また落ち込んでしまったよ。
昨日、あなたが書いたこと、
やっぱり、当ってました。
本当、ピンぼけだね。。。

今日は、いや何日か前から、色々とあの方には教えてもらったのです。。。
おばはん、感情的になってしまってダメだね。。。

ありがとう。
あなたのレスに少し救われた。。。
ホント、また来て書き込んでね。。。

本心を言うためには正義感が必要

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/06/04 22:11 投稿番号: [194676 / 280993]
>ディズニーランドも愛と友情と正義でしたっけ?胡散臭いんだよな

この辺なんだよね。
今、「本心を言うことの是非」が話題になったけど、
本心を言うためには、正義感が必要なんだよ。

自分の本心は、他人の誤解を招くことが多い。
だから誤解されても動揺しないように「正義感」が必要になる。

己の正義を信じる・・・・そうすれば、誤解されることを恐れる必要もなくなる。

だだね、正義感は簡単には持てない。
本当に自分に正直じゃなきゃ、本物の正義感を持つことは、絶対に無理だ。
一般的にアメリカ人は日本人よりも、「自分に正直」なんだよ。

>やっぱり不謹慎だった、申し訳ない

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/06/04 22:10 投稿番号: [194675 / 280993]
>「やっぱり不謹慎だった、申し訳ない!」と言って復活されることを望みます。
・・・
わからん。。。
今日、井上大臣の、いわゆる「不適切」発言が報じられましたが、いつもコレばっか、。
記事にして、あげあしとるだけで、本人記者らに、なんの責任も持たせないジャーナリズムと変わりなし。

これこそ、野蛮ではないでしょうか。

【悪】>デタラメの可能性

投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/06/04 22:10 投稿番号: [194674 / 280993]
封鎖される前の掲示板には
今井及び高遠が
イラクに到着した等の
書き込みをしていた。

その書き込み以降かつ
誘拐前の日付ならいつでもOKだった

2chで祭りになり
掲示板が封鎖される前に
チェックしてた愉快犯が
4月6日と書いたのだろうな

自分は彼らを
擁護するつもりはないが
虚実を事実として差し替える
やり方には賛同しない

もし自作自演だとやるのならば
確たる証拠を持って
彼らに突きつけるのが本道だろ

ま、まだいうてる。。。

投稿者: daijoobudesukaaa 投稿日時: 2004/06/04 22:10 投稿番号: [194673 / 280993]
cardock氏の194465から、raru氏の194507まで約2時間、40件の投稿があるが、それらの投稿者たちは、何も感じなかったの?

言い出しっぺを待ってたの?

ああ、そうか。   cardock氏の投稿には「気付かなかった」ということだね。

>>寝言は寝て待て(笑)

投稿者: nandekaoshiete 投稿日時: 2004/06/04 22:09 投稿番号: [194672 / 280993]
横レス失礼します。

>第二次大戦中、日本軍が命令により‘他国‘   の民間人を殺害したことがあったのかね?

真珠湾攻撃はどうなんでしょう?
軍施設だけを狙ったのでしょうか?

勉強不足ですみませんm(_ _)m。

>以前書いてたよね

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/04 22:09 投稿番号: [194671 / 280993]
こちらでございます♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=180893


よー覚えとったねー。偉い。すごい。
つーかわたしも忘れてた(笑)

米国は重要な友好国であると同時に

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/04 22:08 投稿番号: [194670 / 280993]
鼻持ちならぬ強者であると心の底で苦々しく思う気持ちは
多くの日本人に少なからずあると思います

cardockjpさん
jihadradennさん
eroerodaimaou55さん

ちょっと誤ったら済むことです

あんまり気にせんと帰ってきてください
男やからこゆこともある

おかえりい

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/06/04 22:07 投稿番号: [194669 / 280993]
joshiki_joshiki さん   ごきげんよう

貴方には   あやまります

NO194506を見て   怒んないでね

ごめん

おばはん

投稿者: usalights2004 投稿日時: 2004/06/04 22:07 投稿番号: [194668 / 280993]
誤るぐらいなら
最初から書き込まなければ
いいんじゃないの?
ここの人と仲良くなったって
誰も銭くれんだろー
しかし人間感情を表に出す事は
よい事と思いますよ。
表に出さない人は人間らしくないからね
感情の浮き沈みがあるから
人間らしいのであって
そうでなかったら☆☆☆☆ですもん。

これですか?

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/06/04 22:06 投稿番号: [194667 / 280993]
私は今ヨルダンにいます。

6日(火)夕方、イラクへ出発間際の高遠さん、郡山さん、 今井さんの3人とヨルダンの首都アンマンで会っていました。(後略)

http://www2.odn.ne.jp/midi/text040412.html

もう過去ログは19万件以上にもなると、事実上検索不能ですので、Googleで検索したところ、一つ発見しました。

>寝言は寝て待て(笑)

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/06/04 22:06 投稿番号: [194666 / 280993]
>第二次大戦中、日本軍が他国の民間人を殺害したから、その報復として私たちの父母や祖父母(民間人の)が殺されても仕方ない、ということにはなりませんよね。


第二次大戦中、日本軍が命令により‘他国‘   の民間人を殺害したことがあったのかね?

ちなみに、米軍は命令で、大量の日本国民を空爆により殺害したゾウ。

東京は焼夷弾により、広島は原爆により焼け野原になったのだ!

>>アメリカじゃあ

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/06/04 22:03 投稿番号: [194665 / 280993]
>私の感覚では、アメリカは時にヒステリックになると感じます。
日本より村社会的な感じがするときがある。

  横レス失礼します。
  アメリカは、元々、ヨーロッパでの、負け犬達が創り上げた国ですから、
【敗北】を、何より恐れているのですよ。
  だから、そう言う状況になると、信じられないぐらい、ヒステリックになる。
  現に、NHKの英会話番組で、
  「アメリカ英語は、イギリス英語と違い、非常に攻撃的で、謙虚さがない。
  何故なら、イギリスからはじき出された者達の国だから。」
って、言ってました。
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