イラクで日本人拘束

＞本人よりも、「自分に正直」なんだよ

思考に奥行きも幅もなければ
自分に正直になるしかないということか・・・

cardockjpが叩かれている。cardockjpは別に政治家じゃないから、ちょっと過激な本心言ってもいいんじゃないの。偽善者が寄ってたかって高邁な理念を盾に、一市民のホンネを攻撃している姿ってみっともないね。

cardockjpは謝る必要はないよ。

真珠湾攻撃って宣戦布告の前だから一種のテロじゃん。知識人の中にも、真珠湾攻撃の一報を耳にした時に喝采を叫んだと告白した人多いよ。共産党の重鎮の○本さんなんか「胸がスカッとした」みたいな回顧を後年しているね。
ってことは、○本さんにも謝罪要求しないとダメじゃん（藁）。

自分と違う考えの人を認めない、っていうのはやだねぇ。繰り返すけど cardockjpは謝罪なんかしないでね。

じゅうぶんです。
亡くなられた仏様に、手を合わせましょう。

こんばんは。
レス、ありがとう。。。

おばはん、また落ち込んでしまったよ。
昨日、あなたが書いたこと、
やっぱり、当ってました。
本当、ピンぼけだね。。。

今日は、いや何日か前から、色々とあの方には教えてもらったのです。。。
おばはん、感情的になってしまってダメだね。。。

ありがとう。
あなたのレスに少し救われた。。。
ホント、また来て書き込んでね。。。

＞ディズニーランドも愛と友情と正義でしたっけ？胡散臭いんだよな

この辺なんだよね。
今、「本心を言うことの是非」が話題になったけど、
本心を言うためには、正義感が必要なんだよ。

自分の本心は、他人の誤解を招くことが多い。
だから誤解されても動揺しないように「正義感」が必要になる。

己の正義を信じる・・・・そうすれば、誤解されることを恐れる必要もなくなる。

だだね、正義感は簡単には持てない。
本当に自分に正直じゃなきゃ、本物の正義感を持つことは、絶対に無理だ。
一般的にアメリカ人は日本人よりも、「自分に正直」なんだよ。

＞「やっぱり不謹慎だった、申し訳ない！」と言って復活されることを望みます。
・・・
わからん。。。
今日、井上大臣の、いわゆる「不適切」発言が報じられましたが、いつもコレばっか、。
記事にして、あげあしとるだけで、本人記者らに、なんの責任も持たせないジャーナリズムと変わりなし。

これこそ、野蛮ではないでしょうか。

封鎖される前の掲示板には
今井及び高遠が
イラクに到着した等の
書き込みをしていた。

その書き込み以降かつ
誘拐前の日付ならいつでもOKだった

2chで祭りになり
掲示板が封鎖される前に
チェックしてた愉快犯が
4月6日と書いたのだろうな

自分は彼らを
擁護するつもりはないが
虚実を事実として差し替える
やり方には賛同しない

もし自作自演だとやるのならば
確たる証拠を持って
彼らに突きつけるのが本道だろ

cardock氏の194465から、raru氏の194507まで約２時間、40件の投稿があるが、それらの投稿者たちは、何も感じなかったの？

言い出しっぺを待ってたの？

ああ、そうか。 　 cardock氏の投稿には「気付かなかった」ということだね。

横レス失礼します。

＞第二次大戦中、日本軍が命令により‘他国‘ 　 の民間人を殺害したことがあったのかね？

真珠湾攻撃はどうなんでしょう？
軍施設だけを狙ったのでしょうか？

勉強不足ですみませんｍ(_ _)ｍ。

こちらでございます♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=180893


よー覚えとったねー。偉い。すごい。
つーかわたしも忘れてた（笑）

鼻持ちならぬ強者であると心の底で苦々しく思う気持ちは
多くの日本人に少なからずあると思います

cardockjpさん
jihadradennさん
eroerodaimaou55さん

ちょっと誤ったら済むことです

あんまり気にせんと帰ってきてください
男やからこゆこともある

joshiki_joshiki さん 　 ごきげんよう

貴方には 　 あやまります

ＮＯ194506を見て 　 怒んないでね

ごめん

誤るぐらいなら
最初から書き込まなければ
いいんじゃないの?
ここの人と仲良くなったって
誰も銭くれんだろー
しかし人間感情を表に出す事は
よい事と思いますよ。
表に出さない人は人間らしくないからね
感情の浮き沈みがあるから
人間らしいのであって
そうでなかったら☆☆☆☆ですもん。

私は今ヨルダンにいます。

6日（火）夕方、イラクへ出発間際の高遠さん、郡山さん、 今井さんの3人とヨルダンの首都アンマンで会っていました。（後略）

http://www2.odn.ne.jp/midi/text040412.html

もう過去ログは１９万件以上にもなると、事実上検索不能ですので、Googleで検索したところ、一つ発見しました。

＞第二次大戦中、日本軍が他国の民間人を殺害したから、その報復として私たちの父母や祖父母（民間人の）が殺されても仕方ない、ということにはなりませんよね。


第二次大戦中、日本軍が命令により‘他国‘ 　 の民間人を殺害したことがあったのかね？

ちなみに、米軍は命令で、大量の日本国民を空爆により殺害したゾウ。

東京は焼夷弾により、広島は原爆により焼け野原になったのだ！

＞私の感覚では、アメリカは時にヒステリックになると感じます。
日本より村社会的な感じがするときがある。

　 横レス失礼します。
　 アメリカは、元々、ヨーロッパでの、負け犬達が創り上げた国ですから、
【敗北】を、何より恐れているのですよ。
　 だから、そう言う状況になると、信じられないぐらい、ヒステリックになる。
　 現に、ＮＨＫの英会話番組で、
　 「アメリカ英語は、イギリス英語と違い、非常に攻撃的で、謙虚さがない。
　 何故なら、イギリスからはじき出された者達の国だから。」
って、言ってました。

＞いろんな人達と知り合うことで、アメリカ人どんなに正義を愛しているか解ると思う。

アメリカのなにが嫌いって、この部分が一番嫌い＾＾；。
ディズニーランドも愛と友情と正義でしたっけ？胡散臭いんだよな〜・・・。
勧善懲悪モノを楽しめたのは小学校低学年まででした。

一人一人はいい人だと思いますけれど・・・。
体験不足でしょうね。修行しますｍ(_ _)ｍ。

いえ、こちらこそ、大変失礼致しました。。。
不快に思われてらっしゃるのでしたら
謝罪致します。。。

一昨日より、色々な事をご教示頂いております。
本日、２時間もかけて、私のために捜して頂いた過去ログもありました。
ごめんなさい。
上手く、お話出来ません。。。

あの。。。批判しているのではありません。当方の拙い考えを示した上で、みなさんが氏に何か誤解があるのでしたらそれを解いて頂きたかっただけです。
それも、本当、差し出がましいことです。

反省しております。。。
あなたさまにも、ごめんなさい。

tenshinokisekiさん、ごきげんよう。
横レス失礼します。

反論じゃなくて、興味がある話だったので・・・

＞さて、特定の日をデタラメで選ぶとして、それが的中する可能性は？

↑の部分なんですが・・・

その時点で犯人しか知りえなかったという主張をされてますが・・・
二人が出会ったのが４月６日というのは真実なのでしょうか？
そして、後日どの時点で、その日付が間違いないということが明らかになったのでしょうか？

濃〜〜〜＊燃

＞４月６日に出会ったというのは、事実だと立証されたのですか？

当日、その場に居合わせた人の文章が過去ログのリンク先にあったと思う。
郡山は、当初、パレスチナに向かうつもりだったらしい。
ところが、高遠、今井の両名に合い、行き先をイラクに変更したとのこと。

cardockjpさんは最初の一発で吹き飛ばされて倒れたところに連鎖爆発したほかの地雷が土をかけて埋まった状態のはずだっ。

はやく皆で掘ってやれっ。 　 今なら人口呼吸をしてやれば助かるっ。

>了解しました
ありがとうございます。

>私は、瞬間的な悪しき衝動だけが本心とは思いません<

こういう場合、精神医学では、
衝動とはいいません。
考えになっていますから……。
意外に、
こういうことは重要視されますよ。

たしかに、
本心の定義って難しいですよね。
非難している人も本心と思いました。
きれいごとなら、大人の方がいわれているように流すと思います。
これも流す方がいいからという
本心かもと今思いました。
こんなこと今まで考えたことがなかったですね。
何に役立つのかわかりませんが。

雑用が残ってますんで、失礼します。

阪神大震災のとき、韓国人は大歓声をあげた。
広島、長崎の原爆投下についても同様。

しかし
米国でテロが起きようと、北朝鮮に核兵器が使われようと、
ワシは絶対にざまあみろとは思いたくない。

そんなことを云えば韓国人と同類になっちまう。

だんなは、そんなことを百も承知のはず。
だから間違い。
騒ぐことはない、本人が一番驚いている。

ラルさんが検証したと思うけど。
ほぼ50パーセント。書き込みした日にちと、それまでに得られる情報からは、50パーセント、つまり二日のうちのどちらかですよ。
そして、的中していなくても、あなたは信じたと思う。
別の理由で日にちをずらしたと主張するんでしょ。
なにしろ、書き込み日時がおかしいことは無視ですから。

＞９１１テロで、ざまーみろ
＞発言をしたのが社民党の
＞原元議員だったと記憶してる。
＞あのテロ事件で左翼は狂喜した
＞ものだ。

ざまーみろという表現ではなかったし、左翼が狂喜したというのも表現に語弊があろうと。

　 あそこでは、アメリカも政策を考えた方がいいのではないか、ざまー見ろと思う人もいるはずだ、みたいな書き方ではなかったのかなあ、と思う。

　 左翼云々で言えば、まあ全共闘世代のごく一部の人かなぁと思った。
　 右翼の一部も、正しくはアメリカべったりでいいはずがなく、激しくアメリカに反発していたから、喜んだ人もいたのでは、と思うが。

　 その原因は、勝手に想像するところ、

１−アメリカが、たしかに世界標準みたいに言って、口先だけ民主主義と言いつつ、例えばアメリカに従いさえすればフセイン政権を作り維持したように、アメリカへの嫌悪感でしょう

２−もっと大きい要因が、そこにいる一人一人の人生を実感として感じられなかった、というかテレビの向こう側の事件だったから

と思える。

１−の関係で言えば
　 事件が、国防省とホワイトハウスだけだったら、そこで数百人の死亡とか言うのだったら、どうだったでしょうね？

　 んで、１のことをアメリカにおいて、ろくに考えもせず、なぜアルカイーダが、タリバンが成立しているのか、その背景が何かを考えず、または無視してその後進めてしまったから、
　 ましてイラク戦争まで始めたから、ここまでのこととなったと思いますが。

　 今、マイケルムーアとかは、そのあたりを相当に突っ込んで表現していると思いますが。命がけですね、あの人は。

　 パレスチナの惨状をほおっておいて、容認しておいて、初めて本土がやられたからといって、力で抑えるだけだったら、米国政府は、目をつぶっている存在だということとなる、と思います。

　 ９．１１には、ハルノートと類似の経緯があると指摘する書込みもあった、また欧米の中東政策のひどい経緯があった。

　 もちろん酷い事件だけれど、日本の１９９５．３．２０地下鉄サリンより、特攻隊に似てる、と欧米のメディアには伝えた。比較をよく求められた。

　 なかなか分かってもらえなかったのですが、私は、「なぜ中東やアフリカの国境線は直線なのですか」とも、欧米記者に聞くようにしています。

ではっ。

こんばんは。

すみません。。。
一昨日から色々な件でやり取りさせて頂いておりまして。。。
何か誤解があるなら解いて頂きたくて。

つい。。。感情的になってしまいました。

申し訳ありません。

cardockjpさま、ごめんなさい。

４月６日に出会ったというのは、事実だと立証されたのですか？当人たちの証言などから。そこが、ポイントだと思いますので、あえて質問してみました。

ただいまって、いま帰宅してご飯食べながらみてたら、すごいことになってるね。

レスを確認しておりませんので、
さしでがましいことを申しましたことは
ごめんなさい。

しかし、いったい、何を求めるのですか？
それが、わからない、のです。
まあ、彼ならばお答えになるでしょうが。

＞出鱈目で４月６日って書いたとは
＞思えんのかね？

さて、特定の日をデタラメで選ぶとして、それが的中する可能性は？（笑）

キミの言ってることが、どんなに無意味か解るんじゃないかな。

ji_had_radennさんにつられて、なんか大変な地雷を踏んでしまいましたね・・・


アメリカは「正義」をふりかざして、（とくに）非白人の非戦闘員を簡単に、大量に殺してきた国です。今でもそうです。

その「国際法違反」をやめさせるために、米軍に対して正面から戦いを挑んでも、その勢いを止めることは困難です。

だから、もはや打つべき手がない（と思いこんだ）彼らが、アメリカ政府に対して
「お前たちはこういうことをしてきたんだ！民間人をこれ以上殺されたくなかったら、お前たちも民間人を殺すな！」
という意味を込めてあのような行為に走ったのであれば、その心情は理解できます。

しかし、たとえ「目には目を」の報復であっても、民間人を犠牲にすることが正当化されるものではありません。
罪を犯されたことへの報復として罪を犯すことが認められると、どちらかが全滅するまでの報復合戦になりかねません。
（実際にそうなりかけているように思いますが）

それは、人間が知恵を失い、野蛮へと進む道だと思います。

第二次大戦中、日本軍が他国の民間人を殺害したから、その報復として私たちの父母や祖父母（民間人の）が殺されても仕方ない、ということにはなりませんよね。

こんな騒ぎになって出て来づらいと思いますが、ひとこと「やっぱり不謹慎だった、申し訳ない！」と言って復活されることを望みます。

まじですか？？？？？？？？？？？？？

ちょっと、、、、

＞私の感覚では、アメリカは時にヒステリックになると感じます。

一口にアメリカと言っても、いろんな場所があるからね。
実体験して、いろんな経験をしてみると良い。

いろんな人達と知り合うことで、アメリカ人どんなに正義を愛しているか解ると思う。

そして、日本人の嗜好に一番近い外国人であることも理解できるはず。
とにかく、日本人とアメリカ人は数字が好き。（笑）

日本人が一番仲良くなれる外国人は、アメリカ人をおいて他にないと思うよ。

日本では、他人の不幸を口に出して喜ぶことを忌み嫌う風習があります。

ごめんなさい。あなたが、理解できないのも無理なかったですね。
早く、こっちの社会に慣れてくださいね。

Gar_san さん 　 ごきげんよう
＞
善人、悪人とか・・・卑怯とか・・・
そんな話に乗せられたらダメだよ
＞
掲示板では、最初のレスによって、その先の議論がすいぶんと変わることもある。
＞
はい。おっしゃることよくわかります

このタイトルはレスしたので、こんなタイトルになりました

貴方の
＞
catdockjp氏の発言は確かに不用意であったと思う。
＞
が私の感想です

ですから、
「亡くなった方へ失礼」
で終わることではないかと思いましたもので呼びかけてみました

コミュニケーションについて
佐世保の件で考えあぐねていた時だったので
いささか感情的だったかもしれません

反省します

そうです。
ええかげんにしましょう。

発言が過ぎたことについて、読んで不快感を持った方に謝罪する・しないは、cardockjpさんの意志しだいです。

しかし、９１１事件の被害者に対してまで謝罪を求める意見が出ているのは、如何なものかと・・・

虐待事件の再発防止約束 　 米大統領が法王と会談

　 【ローマ４日共同】ブッシュ米大統領は４日、欧州歴訪の最初の訪問地ローマに到着、バチカン市でローマ法王ヨハネ・パウロ２世と会談し、イラク復興やイラク人虐待事件などをめぐり意見交換した。
　 大統領は会談後読み上げた声明で、米国は「人間の自由と尊厳に取り組む」と述べ、虐待事件の再発防止に全力を挙げる考えを表明した。
　 ブッシュ大統領がイラク戦争に反対した法王と会談するのは開戦以来初めて。法王はイラク人虐待事件について直接非難することを避けているが、地球規模で続発する人権侵害に懸念を表明している。
　 法王はイラク戦争を回避するため特使をイラクと米国に派遣した経緯があり、大統領との会談で、イラク復興とパレスチナ和平推進を働き掛けるとみられる。
　 ブッシュ大統領は法王との会談に先立ち、イタリアのチャンピ大統領とも会談。（共同通信）
[6月4日21時9分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040604-00000255-kyodo-int

わけの解らん発言にも、つい釣られちゃったかい、酔っぱらって。
今、丁度酒の回る時刻やもんね。

妙な勢いで釣りに乗っちまったが、眼ぇ覚ましたらまた出てきてや。

＞郡山と今井が初めてであった日が記されているんだよ。

出鱈目で４月６日って書いたとは
思えんのかね？

まあ人それぞれの考えだからな
[200]〜[207]の時間帯以前に
[208]が書かれた理由もあげてくれよ

感じる心 　 http://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=isharejp

憂国の士 　 http://www13.ocn.ne.jp/~autofilm/MyPage/menu0.html