イラクで日本人拘束

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知ることと、知りたくないこと

投稿者: takimota2002 投稿日時: 2004/06/04 20:00 投稿番号: [194562 / 280993]
>>1995年の地下鉄サリンでも
>>0.5−1%は「やったぁ」
>>と感じただろうと思いますけれどね。

>意味判りませんし、判りたくもない
>のですけど・・・
>居るのですか?本心からそう思う
>人達が?

  本心かどうかと言うと難しいのでしょうけれど、瞬間、そう思った人はそれなりにいるだろうなぁと思いますよ。
  パソコンなど、経済的に持てようもなく「霞ヶ関」への恨みも深い方、また持てても誰も相手にしてくれようのなく酷いことを書き込むしかない、以前「立候補?」と追及した十数人とか、そんな人の中には、「やったぁ」なぞと思う人もいるでしょう。

  事件発覚後に、オウムに入った人が数百人もいるのですから。大分辞めたけれど、それなり頭が良くってまた経済的にもいいところにいるのに、入信・出家したままの若者も何人もいます。

  人間って、破壊願望と言うか、ありますもの。そのあたりは少年事件でも時に感じるものです。ああ、あまりに多く扱う中年男女の不倫事件なども、たんなる愛欲とか焦りではなくて、破滅願望だなぁと感じることも少なくないですね。
  夫婦間の虐待事件とか、虐待されているのに逃げない不思議な事態とか、見ると、人間っておそろしい、不可思議なものと思いますが。

  それを「聞きたくない」みたいなのでは、なんか道徳の時間みたいでつまらないですね。

  私はそんなタナトスも「煩悩はしょもないなぁ」として、一生闘うしかないと思ってもらいたく付き合っていくべきだろうと思いますが。

  我が内なるタナトスもみつつ、です。少なくとも、折角、自分の中のタナトス部分という、まあ本音の一部をいっている人に対して、

「べき論」とか「聞きたくない」「謝罪せよ」と、言うようでは、議論に深みがなくなると。

  まして、アメリカ帝国主義の象徴だったということ、その重さはある9.11ですから。

  最も危ないのは、そんな本音を言うこともなく、突如として事件を起す少年、中年ですから。

どもっ。

>謝罪すべきでない

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/06/04 19:58 投稿番号: [194561 / 280993]
さあ、どーかしらね?

やっちゃった本人としては・・・?

取りかえしつきませんね。

タッキーへ

投稿者: t_aa_t 投稿日時: 2004/06/04 19:57 投稿番号: [194560 / 280993]
  そういや、タッキーはtakimotaにする前に、takitaroとかなんとかで、
パスワード忘れちゃったとか、言ってなかったっけ?

  Sちゃんなんて、いまだに、がんばってるみたいだぞ。昨日も、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=94baba45a4la4bf3bfma4oa5pa5aba4ga49a 4aba1a9&sid=2000251&mid=3923

と意気込んでた。

  俺は・・・あまりにくだらない気がしてきて折れた。

[News]ケリー氏、米軍改革案を発表

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/06/04 19:57 投稿番号: [194559 / 280993]
ケリー氏、米軍改革案を発表…陸軍4万人を増強

  【ワシントン=伊藤俊行】米大統領選の民主党候補に内定しているジョン・ケリー上院議員は3日、ミズーリ州インデペンデンス市で演説し、ミサイル防衛予算削減などにより陸軍現役兵を4万人増強することを柱とする米軍改革案を発表した。

  ケリー氏は、ブッシュ政権の進める米軍再編について、「旧態依然の戦争形態への対応を想定したもので、イラクやアフガニスタンで直面している現実や、(国際テロ組織)アル・カーイダとの戦いに対応していない」と批判した。

  ケリー氏が発表した軍改革案は、<1>新たな紛争に備えるため、陸軍に新たな現役兵4万人を増強<2>陸軍特殊部隊の兵員を倍増<3>戦闘終了後の状況に対応するための民事担当職員を増員――などを内容とする。

  ケリー氏は5月27日以来、外交・安全保障に特化した遊説を各地で展開しており、新たな同盟関係の構築や米軍改革など4つの基本方針を掲げている。今回の演説は、4方針の1つである米軍改革の具体的内容を示したもの。(読売新聞)
[6月4日19時43分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040604-00000212-yom-int

------------------------------------ -
うーむ。。。。

謝罪すべきでない

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/06/04 19:54 投稿番号: [194557 / 280993]
お涙ちょうだいか?
マスメディアさまさまです

ブッシュから感謝状がくるかも

耳の穴かっぽじいてよく聞け

米は,戦地になどなってはいない
戦地はアフガニスタン・イラク毎日毎日民間人がしんでる。

そこにドラマはないのか

いてもたってもいられない人は、いないのか高遠のぞく

takimota2002は本物

投稿者: t_aa_t 投稿日時: 2004/06/04 19:51 投稿番号: [194556 / 280993]
  タッキー先生は、自分でもオウムにVXやられてるわけだから、
そう思うこともあるのかも。

  そこんところはわかってやって。

  takimota2002は、俺でも知ってる、本物だから。

>0.5−1%

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/04 19:49 投稿番号: [194555 / 280993]
精神分裂病の発生率がそのぐらいだと言われています。

>謝罪すべきです

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/06/04 19:47 投稿番号: [194554 / 280993]
自分がどう思ったか?ということに対し、謝罪など必要ないし、する意味もない。

どう思ったか?を発表することは、自分の「人となり」を発表することであり、
自分が、どんな発想をする人間であろうが、他人に許しを請う必要は全くない。

>神が望まぬものだったのでしょう

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/06/04 19:47 投稿番号: [194553 / 280993]
  ま、今年の11月の米大統領選で、ブッシュが落選すれば、【和平への扉】は
開かれるでしょうね。
  しかし、再選されれば、マイケル・ドロズニン著【聖書の暗号2】の結果が
人類を襲うでしょう。
【2006年   核戦争   人類絶滅】
  あいつが、戦没者の慰霊碑で思うことは、死した者への哀悼の意か、
【最終戦争   千年王国】実現へ
向けての、狂気の笑い声か・・・。

どのような人達?・・・

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/06/04 19:46 投稿番号: [194552 / 280993]
>1995年の地下鉄サリンでも0.5−1%は「やったぁ」と感じただろうと思いますけれどね。

意味判りませんし、判りたくもないのですけど・・・
居るのですか?本心からそう思う人達が?

>>ririy_3333さんへ

投稿者: nandekaoshiete 投稿日時: 2004/06/04 19:41 投稿番号: [194551 / 280993]
横レス失礼します。

>なぜ中東がイスラムが反米に、なったかもっと理解してください

私には貴方の知識の方が足りないように見えますが。
「私は世界情勢にとっても詳しい」といいたいのであれば、どうぞ、ここで解説してください。

少なくとも、9.11事件の時、ムスリムの方々の大半は怒り、嘆いていたと思いますよ。

>謝罪すべきです

投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/06/04 19:40 投稿番号: [194550 / 280993]
余りにも頭にきてもう説明もしたくなかったこと、
あなたが全て仰って下さってる。
お礼を申し上げるわ。

私もあの光景は生涯忘れない。

9.11

投稿者: takimota2002 投稿日時: 2004/06/04 19:40 投稿番号: [194549 / 280993]
>「やった!」なんていう発言
>が許せないんだよ。

  そうなんでしょうけれど、大人の匿名の媒体でもあるここにおいて、そのような感想を「言うべきでない」などと言うのは、どうかなぁ、と思う。

  世代によってかもしれないが、弁護士にもいますもん、そんなの。

  本音で、そう思ったとの発言、大切なものかと。

  んで、なぜそうだったのか、を背景に遡って議論していくと意義があると思いますがね。

  うーん、日本人の2−3%程度は、そう思っただろうと想像していますが、1995年の地下鉄サリンでも0.5−1%は「やったぁ」と感じただろうと思いますけれどね。

  思想背景とタナトスというところかと。

>>気落ちするなって方が

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/06/04 19:39 投稿番号: [194548 / 280993]
  横レスです。
  まあ、詳細が、お知りになりたければ、此処の掲示板をどうぞ。
  当時のニュースで語られなかった、真実が、色々、ありますから。
  実は、ハイジャックされた、旅客機の一機は、米空軍機のミサイル攻撃で、
撃墜されたとか、知られざる残酷な真実が、数多く、語られています。
  これが、ブッシュの本性さ。
  旧約聖書に出てくる、神の名を語り、世界に破滅をもたらす【666の獣】
だよ。

Yahoo!掲示板
ホーム > 生活と文化 > ニュース、時事問題 > 海外ニュース > 対米全面テロ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=1

気づくのには少し間がありました

投稿者: usa_russia_eu_china 投稿日時: 2004/06/04 19:36 投稿番号: [194547 / 280993]
同じく。

>ririy_3333さんへ

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/06/04 19:35 投稿番号: [194546 / 280993]
>なに言ってんの?
>シオニズム?

なぜ中東がイスラムが反米に、なったかもっと理解してください

きついこと言ってすいません

謝罪すべきです

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/04 19:34 投稿番号: [194545 / 280993]
>ニュースを知ったその瞬間というか、
>極めて初期の段階に咄嗟にそう感じたということなのでは?

それを今になって、わざわざ公共の掲示板で発表してどうなります?
cardockjpさんの発言と、それに至るやりとりを見ていれば、
発言の主旨くらいわかりますよね?
アメリカ人だから、テロを受けて当然だという内容ですよね?

人の死を語る時、その国籍や職業は関係ないと思います。
ましてあの事件で犠牲になったのは、
ほとんどが何の罪もない民間人でした。

燃えさかるビルの窓から、煙にまかれた人々がどんどん飛び降りていた。
そのビルに、数分後に命を落とすことになる消防隊員がどんどん入って行った。

あの光景を、わたしは生涯忘れることはありません。

事件後1週間たっても、消防士だった息子さんをあきらめられない
老婦人が、毎日、毎日、ビルのあった周りを探し歩いていました。

cardockjpさんが嘲ったのは原因でなく、結果です。
われわれ参加者ではなく、事件で亡くなった方たちに対して、
謝罪すべきだと思います。

そうなのですか?・・・

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/06/04 19:34 投稿番号: [194544 / 280993]
速報が流れた瞬間、私は凍りつきましたけど・・・

色々な方がこの掲示板を見ている事に、
少なくとも分別ある大人が、注意を向けるべきではないでしょうか。

少なくともご家族の誰かが知ったら・・・どう思われるのでしょうね。

レス元も含めて削除された方が良いかと思いますけど。

神が望まぬものだったのでしょう

投稿者: usa_russia_eu_china 投稿日時: 2004/06/04 19:33 投稿番号: [194543 / 280993]
世論もいまや望まない。

[News]ローマで反米デモ

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/06/04 19:27 投稿番号: [194542 / 280993]
ローマで反米デモ、一部が商店ガラス割るなど暴徒化

  【ローマ=秦野るり子】ブッシュ米大統領を迎えたローマで、4日朝から反米デモが行われ、デモ隊の一部が、路上のゴミ箱などを燃やしたり、商店の窓ガラスを割るなど暴徒化。警備に当たっている治安部隊が、催涙弾を使用して鎮圧を図った。

  イタリアは、米英に次ぐ約3000人の兵士をイラクに派遣しているが、これまでに18人の死者が出たほか、今年4月にはイタリア人の民間警備員4人がイラク武装勢力に拘束され、1人が殺害され、残る3人の解放のメドは立っていない。

  また、米軍によるイラク人拘束者虐待などを受け、イタリア国内では対米感情が悪化するとともにイラクからイタリア軍の撤退を求める声が高まっている。(読売新聞)
[6月4日18時48分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040604-00000311-yom-int

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便乗した反政府組織も多いんだろうか?

>サイテー

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/06/04 19:26 投稿番号: [194541 / 280993]
  ・・・・・ですね。
  小躍りすることでは、ないですね
  私は、あの光景を見て、一言。
  「2年遅れで、【恐怖の大王】が、降ってきた。」
と、思いました。
  「人類の傲慢さに、ついに、神が怒りの鉄槌を下した。」
と。
  ブッシュの大統領当選は、神が望まぬものだったのでしょう。
  そのきつい警告が、あの事件だったのでしょう。
  余談ですが、【9・11対米同時多発テロ】の前月、2000年8月30日、
南アフリカ共和国で開催された、【世界人権サミット】の議場で、アラブ
諸国が、
  「イスラエル政府が、パレスチナ自治区で行っている武力行使は、パレス
チナ人の人権蹂躙だ。」
と論じ、議会で採決するよう提案しました。
  しかし、それを聞き、即、アメリカとイスラエルの代表団は、会議をボイ
コット、そのまま、母国に帰国したのです。
  これでは、イスラム過激派組織が、
  「最早、話し合いで、パレスチナ問題を解決することはできない。」
と、最終手段の、武力行使(テロ)に走るのも、しかたありませんね。
  このテロ戦争は、【人権サミット】で、アラブ諸国の意見を、一切、聞く耳
持たなかった、イスラエルと、
それに追従している、ブッシュ政権にあるのです。

「やった!」

投稿者: usa_russia_eu_china 投稿日時: 2004/06/04 19:26 投稿番号: [194540 / 280993]
言葉は凶器になる。これ必定

訂正 >撤回

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/06/04 19:25 投稿番号: [194539 / 280993]
>中東で大統領選挙のためだけにアラブを攻撃した事は、なんと説明する

中東で   いりませんでした


>心の後遺症は残酷なほど残って苦しんでる

あんな、あんなもん石投げたぐらいや

>気落ちするなって方が

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/06/04 19:25 投稿番号: [194538 / 280993]
横レス失礼。

raruさんの、お気持ちは良く分かりますが・・・
cardockjpさんの感想は、ニュースを知ったその瞬間というか、極めて初期の段階に咄嗟にそう感じたということなのでは?

次の瞬間には・・・遅くとも被害がだんだん明らかになってきた時点では、cardockjpさんも悲惨な事件だと感じたと思いますよ。

あまりにも常識を外れた突飛な事件だったので、広によって最初に感じた印象は色々あると思います。
みんなが最初から全体の被害のことに考えがいくとは限りません。
私も最初はビル側の被害ばかりに気がいって、
飛行機のほうにも一般人が乗っていたのだということに気づくのには少し間がありました。

>言えなかったんです。

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/06/04 19:25 投稿番号: [194537 / 280993]
言わないことを継続して欲しかったですねぇ。

他者の発言に乗じた、虎の威を借る的なところもいただけませんね。

気が付いたらトンデモないことに

投稿者: usa_russia_eu_china 投稿日時: 2004/06/04 19:23 投稿番号: [194536 / 280993]
デモされたい。希望

>>撤回

投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/06/04 19:22 投稿番号: [194535 / 280993]
なに言ってんの?
911は許せないでもアラブ攻撃はいいって話をしてるとでも思ってんの?
シオニズム?ってちがうよ。

攻撃やテロにあらゆることに対して「やった!」なんていう発言が許せないんだよ。
あんたとのレスはこれが最後。

cardockjpさんへ

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/06/04 19:20 投稿番号: [194534 / 280993]
私は貴方よりも年下ですので、このような言い方をすることは出来れば控えたいところですが。。。

>余りに不謹慎なので、言えなかったんです。

不謹慎であると思われたのなら、そのまま言葉を飲み込まれるべきでしたね。

出した言葉は納めようがありません。
言葉は時に暴力と化します。

今後はどうか、慎みを持って発言なされますように。。。

・・・・・

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/06/04 19:20 投稿番号: [194533 / 280993]
最低。。。というか。
人間性を疑います。
(間違いであれば謝罪致しますけど)

★太っ腹の社長さん!!!☆

投稿者: oreplus 投稿日時: 2004/06/04 19:19 投稿番号: [194532 / 280993]

イラクの支援に疲れた帰った隊員に位置ばっbの薬は家庭ですが。

年金法を強行して憮然と無言で通す小泉総理。


国民の70%が反対しているから笑うわけにはいかない。


ところが何気なしにネットで週刊新潮のページをみていたら以下が見だしにありました。


おかしいぞ!   小泉「年金」「訪朝」
■小泉「年金肩代り」企業は「ラブホテル」だった



酷いね、これがホントなら。


国民、彼をただ嗤って見ていたら、気が付いたらトンデモないことに…………。


・・・・イイ世の中に……

9*>犯行声明文

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/06/04 19:16 投稿番号: [194531 / 280993]
Gar_sanさん。こんにちは。

>おそらく事情聴取の際に取り上げられたんだろうと思うけど・・・

どうも腑に落ちないのが、なぜ犯人は
声明文を公開しなかったんだろう?

もしかして、その声明文自体が存在しなかったってこともあるのかな

けっこうガセネタつかまされたから
慎重にならざるをえない。

ドラえもん

投稿者: usa_russia_eu_china 投稿日時: 2004/06/04 19:13 投稿番号: [194530 / 280993]
秘密のポッケ。開発。

が。何でもポッケ。整理必要。蛇足

>撤回

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/06/04 19:12 投稿番号: [194529 / 280993]
>私の友人・知人はあのビルや近くで働いてた。
死に物狂いで逃げ助かったけど、
心の後遺症は残酷なほど残って苦しんでる



中東で大統領選挙のためだけにアラブを攻撃した事は、なんと説明する

あんたはもしかして、シオニズム?

余りに不謹慎

投稿者: usa_russia_eu_china 投稿日時: 2004/06/04 19:08 投稿番号: [194528 / 280993]
良心の呵責。謝罪すべし。

珍しくズレ無し8*>犯行声明文

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/06/04 19:06 投稿番号: [194527 / 280993]
ごきげんよう。
たまにはトピずれでないことも書きます。^^

>解放時に人質に託されたとかいったものでしたでしょうか?

そう、それそれ。私もすっかり忘れてました。
この板でも一時「彼らはメッセンジャーボーイなのか?」って話題になってましたね。
前の3人も後の2人も何か託されたんじゃなかったけ?
あそこまで報道されたんだから、嘘ではないだろうし、だとしたら彼らはキチンと届ける義務がある。
宛先は誰宛てだったんだろう。
政府、それとも日本国民?

おそらく事情聴取の際に取り上げられたんだろうと思うけど・・・
まさか、記念に自分で持っているってことは無いよね〜?

濃〜〜〜*手紙

ドラえもん

投稿者: hugehuge2i 投稿日時: 2004/06/04 19:05 投稿番号: [194526 / 280993]
久しぶりにドラえもんみていますが、
男性が歌っている歌に変わっていました。
昔の女性の歌のほうがだんぜんいい。

わかるでしょ

投稿者: usa_russia_eu_china 投稿日時: 2004/06/04 19:05 投稿番号: [194525 / 280993]
わかる。刺激を謝罪。

撤回

投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/06/04 19:05 投稿番号: [194524 / 280993]
する。
昨夜親切な人と思ったレスしちゃったけど。

私の友人・知人はあのビルや近くで働いてた。
死に物狂いで逃げ助かったけど、
心の後遺症は残酷なほど残って苦しんでる。

だからってことはないし、
人種や宗教の話も別として、
口が裂けても「これでも喰らえ!」なんて言うな。
言いたいことはもっとあるけどあんたなんかに説明もしたくない。

恐ろしくて言葉もないです

投稿者: usa_russia_eu_china 投稿日時: 2004/06/04 19:02 投稿番号: [194523 / 280993]
支援。復活を待つ。切望

>やっぱり言えない

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/06/04 19:01 投稿番号: [194522 / 280993]
わかるでしょ
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