イラクで日本人拘束

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場違い教えて君

投稿者: topics_editar_news 投稿日時: 2004/05/31 18:15 投稿番号: [191839 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=bdijbeaabcaldc0lmqa1a3&sid=1075193&mid=1&type=date&first=1

>>★あたいの唄、聴いてよぉ

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/05/31 18:14 投稿番号: [191838 / 280993]
あら、聴いてくれたのね、いつもうれしいわ!

たのしんでくれたようでよかったわ、
あたいもそこ、きにいってんのよ、うぷぷ…。

もう、変で無意味な記事買っちゃだめよ。
あ、立ち読みか、かしこいんだから。


声援どうもありがとうございます。

もう来ませんの狼少年

投稿者: topics_editar_news 投稿日時: 2004/05/31 18:12 投稿番号: [191836 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=1835975&tid=a4bfa4na4e0a4aba4ia5aba5ada53a4kmha4 ja4a4a4ga4ca1aaa32&sid=1835975&mid=1335

擬似恋愛したい

投稿者: topics_editar_news 投稿日時: 2004/05/31 18:11 投稿番号: [191835 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/Sex___Romance/index.html

アニメヲタ連中へ

投稿者: topics_editar_news 投稿日時: 2004/05/31 18:10 投稿番号: [191834 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/Entertainment/Comics_and_Animation/index.html

市民の敵 おじゃま虫 退散

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/31 18:09 投稿番号: [191833 / 280993]
  お騒がせ、お目障りをいたしました。
  しばし、お食事のため、退散いたします。

  狂牛病は、現代版タリバンだ!

  じゃあ、ねぇ〜。

  …又、後で戻ってくるからねぇ!

>>>トピずれですが…???

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/05/31 18:09 投稿番号: [191832 / 280993]
used_nad_uoj   さま、お答え致します。

それは‥最初は違うことを書こうとして、内容を事情聴取に切り替え
タイトルを直す際に事情聴取についてと追加したという
いたって間抜けな作業をしてしまったからです。
自分でも笑えました。一人突っ込みをしていたところです。

ということで、こちらの方はトピズレになりますね。(こじつけ)

ネコヲタ>nentyakuhaへ

投稿者: topics_editar_news 投稿日時: 2004/05/31 18:08 投稿番号: [191831 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834992&tid=lnnigada4obdhjaca49a4ya4ada4c0&sid=1834992&mid=1&type=date&first=1

現実を見てビクついてるんだろうな

投稿者: maxeng794 投稿日時: 2004/05/31 18:06 投稿番号: [191830 / 280993]
帰国直後は威勢の良かった(安田を除く)4人のアホも、
イラクの真のリスクを見せつけられた今、
ビクついているんじゃないのか。

これでも本当にイラクへ出かけてボランティアをするつもりか。
家族は本人の希望ですからと腹をくくって送り出せるのか。

自分たちの覚悟の甘さを実感させられただろう。

あの家族にインタビューしてヤレや。
「いまでも本人の意思を尊重して送り出すんですか」とな。
「息子が銃撃され丸焼けになることも覚悟しているですね」と。

>>>家族カテ

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/31 18:06 投稿番号: [191829 / 280993]
いえいえ、お気になさらなずに。
また、遊んでくださいね。

>トピすれですが、事情聴取について

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/05/31 18:04 投稿番号: [191828 / 280993]
似たような事実はあったが、私は記憶に無い。何度も確認されたとか、整合性の確認とか。随分昔の事だとも言えるし、興奮していて、記憶に残っていないのだと思う。

高遠菜穂子さんはきっときっちり聞かれているんでしょうね。まるで犯人に対するように。

>>家族カテ

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/05/31 18:04 投稿番号: [191827 / 280993]
onnano_kan   さま、す、すみません!
引っ張り込んだ上に、散々話を広げて、巻き込みました。

ご迷惑をおかけしました。

全てをチェックする方は思いのほか多いのかも知れません。
(かく言う私もですが‥。)

>私はそれを「不幸のおすそ分け」と呼んでます。

おすそ分けはうれしい物もあり、困る物もあり‥ですね。
あ、また広げてしまった。
広げたままですが、帰る時間なので失礼します。
では、ご無礼仕ります。   m(_   _)m

>ピーマンと柿

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/31 18:00 投稿番号: [191826 / 280993]
いや、それがですね、
気づいたのが、っていうか症状が出るようになったのは
大人になってからなんですわ。

>苦味を毒だと脳が認識するから
これは知りませんでした。どうもありがとう。

>>トピずれですが…???

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/31 17:58 投稿番号: [191825 / 280993]
  あなたの投稿、ここでは珍しいくらいこの掲示板に沿ったトピだと思うんですけれど。何故、トピズレですが、ってことわるんですか?
  ここでは、ずれていないと読んでもらえないからですか?

  ご無礼しました。

  K.G.T.

>家族カテ

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/31 17:55 投稿番号: [191824 / 280993]
あら、どうもありがとう。
でも、行かないですけど。

個人的なグチをネットでこぼすのって好かんのです。
個人のHPで結構見かけますけどね。
私はそれを「不幸のおすそ分け」と呼んでます。

onnano_kan さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/05/31 17:55 投稿番号: [191823 / 280993]
>ピーマンと柿はごく少量でも胃痙攣状態に陥ります。

そういえば子どもがピーマン嫌いなのは、苦味を毒だと
脳が認識するからだと前にテレビでやっていました。

何かの成分が反応するのがアレルギーだとはいえ、
他人が思ってもみない物がアレルギー源だと、お互い大変ですね。
「な〜んか、身体に合わないらしくて、イがきゅ〜!ってなっちゃうんですぅ」
なんて、お気軽にはいえないですものね‥

海老蟹好きの私の友人は甲殻類のアレルギーがあり、
毎回食欲とアレルギーの板ばさみだとこぼしています。
好きなのに食べられない、それもまた、可愛そうですね。

女の勘サマ

投稿者: kurukkuruppappa 投稿日時: 2004/05/31 17:53 投稿番号: [191822 / 280993]
あなたにはこっちのカテのほうが向いていますね。
お仲間のみなさんがお待ちです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835116&sid=1835116&type=r

家族カテ

投稿者: topics_editar_news 投稿日時: 2004/05/31 17:50 投稿番号: [191821 / 280993]
  これを話し出すと嫁VS舅カテに行かなきゃ(ってあるのかな?)


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835116&sid=1835116&type=r

>shippou_kohaku さま

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/31 17:44 投稿番号: [191820 / 280993]
>わがままだとはさすがに思わないのでは?

思われないというのが、辛いところ(* ̄m ̄)プッ
これを話し出すと嫁VS舅カテに行かなきゃ(ってあるのかな?)

鮭アレルギーって珍しいですね〜
私のも珍しいですよ。ピーマンと柿はごく少量でも胃痙攣状態に陥ります。
卵アレルギーなら、認知されてるけど、ピーマンじゃねぇ、
単に嫌いなんだろって思われちゃいますね。全然嫌いじゃないのに。


言葉遣いは、
今時の若い子だって、小学校出てれば、
ら抜きが正しいとは思ってないでしょうねぇ…たぶん

>今井君の話口調

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/05/31 17:43 投稿番号: [191819 / 280993]
会見の最後の方(退席時間近く)では、結構『キレるかも』と思いながら見ていました。
確かにイマドキノ‥

でも、キレてしまうのはコドモだけではありませんね。

週末分をロムしていたら、いきなり呼び捨てとか、
いきなり罵詈雑言とか、最近ますます増えている様な気がします。
お互い冷静に見直せば分かり合えるような事も中にはあって、
見ていてちょっと悲しいですね‥
私は、自分がなるべく冷静になれるように、
文句の投稿でも、一応「さま」はつけて、なるべく落ち着いて返信するように
気をつけてはいますが、難しいですね。

またずらしてしまったので、ちょっと軌道修正。
拘束された5人の方は、それぞれ文字の活動をされているようですが、
せっかく文章にするのだから、多少でいいから
世間の疑問に答えてくれると少しは見直されるのにと思います。
例えば、どうしても政府に対して感謝する気持ちがないのなら
その理由をはっきりした上で、感謝はしませんと言って欲しいです。
ただし、思想が根本にあるのなら、大方の人は反発するかも知れませんね。

used_nad_uojさん

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/31 17:42 投稿番号: [191818 / 280993]
毎度。

>   ソレは、「蠅帳(はいちょう)」といいます。

有難う御座います!

長年の、鬱積した謎が今明かされました。

なんか、スッとしました。

漢字で見せて頂くと、説得力在りますね!


琢磨、昨日は残念だったけど、表彰台はすぐ目の前だ!

とんでもございません

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/31 17:42 投稿番号: [191817 / 280993]
  私など、この民族から浮き上がった、市民の敵でございます。
  私は、生きてゆく価値がない。
  みんな、私より価値ある人に見えます。私の人生、無意味です。

  ごめんあそばせ。

  K.G.T.

used_nad_uoj さま

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/05/31 17:33 投稿番号: [191816 / 280993]
姐さんは、色んな意味で、



柳田先生だと思うよ。。。

もう、フォークロアなんだから!


ごきげんよう。。。

亀すぎて、今更ですが…

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/31 17:31 投稿番号: [191815 / 280993]
  証文の出し遅れ、亀レス過ぎて、とっくに誰かがお答えしていると思いますが。

>>ちゃぶ台の上の蚊帳の名前・・・
なんだったかな〜?
うちでは、「おぜんのかや」で通じてたような・・・>>

  ソレは、「蠅帳(はいちょう)」といいます。


  狂牛病は、現代版タリバンだ!

completely_drunk2004さまへ

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/05/31 17:29 投稿番号: [191814 / 280993]
はい、そのお話聞いたことあります。
そうなると、複雑ですね。。。

少し、親戚、知人をたたいてみます。
ヒントくらいは教えてくれるかも知れません。。。


それにしてもガッツは不可解。。。

ごきげんよう。。。

>clear_MO さん

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/31 17:29 投稿番号: [191813 / 280993]
こんにちは。

誰かに命令されて犯した罪・・・
被害者は誰を恨めばいいのかという問題が生じますね。
そりゃ命令したヤツが悪いのは明らか。
では、命令に従った人は??

自分にその不運な役目が当てられたとしたら、
命令に従わなければ、自分が殺される…
「ゴメンネと泣きながら、他人の耳を切り落とす行為」
じつに恐ろしいですね。おぞましいです。
そこまでして、生きる価値が自分にあるのか?
「†先生」じゃなくてもちょっと考えちゃいますね。
法律的にはOKでも、生涯その場面の悪夢を見続けるでしょう。
だから、私ならやらないですね。
やるなら犯人の卑劣さにブチギレて、犯人に斬りかかるな。

溺れてた子を助けて死んだというケース、
犯罪とは無関係だけど、残された家族の立場になればねぇ…
例えば、私の身内が人助けして死んだら、
単純に「いい死に方した」なんて思えないです。
でも、最終的には、そういう「生き方」を選んだ者の意志を尊重するしかないのでしょうね。
つまりは、死に方ではなくて生き方の問題。

今回のベテラン戦場ジャーナリストの場合、
いい死に方ではないでしょうね。殺されたのですから。
ただ、本人も周りも、その信念を高く評価なさってたようですから
人生そのものには、ある程度の満足感が得られたのではないかと推測できます。
但し、橋田氏だけが生き残った場合を考えると、
ご本人にとっては、かなり辛いものになったでしょうね。

イラク人質3+2の場合、
もう一度基礎からやり直し。
出直してこい!といったところでしょうか。
その前に全ての疑問に答えて欲しいものですが。

救出費用請求について

投稿者: ice_moon_jp 投稿日時: 2004/05/31 17:26 投稿番号: [191812 / 280993]
superchunk2202さんへ

丁寧にありがとうございました。
共同通信ニュースを貼り付けて頂き、参考になりました。

ですが、やはり請求額が少し高すぎるのでは?と思い、
人に聞いてばかりでは良くないので自分でも調べてみました。

そこで自分なりに気づいた点は下記です。
・健康診断を受けたドバイの総合病院「アメリカンホスピタル」は、高負担、高水準として有名である。
・解放後、外務省の都合(ドバイでの事情聴取/診察)で[バグダッド]→[ドバイ]→[羽田]の帰国ルートが決定した。

人質救出が優先であるのなら、ドバイでの
必要以上に高負担な病院で診察や、事情聴取などは
行うべきではなかったと思います。

費用請求は『外務省による内規や前例に従ったもの』であることは、教えて頂いたとおりでした。
しかし、法律上では費用請求について疑問視される点も多いようです。
※内規はあくまで内部ルールなので、法律のほうが重視されるべきであると思います。

私も法律の細かいことは知らないので、自分の言葉では語れませんが。。。
こちらのHP↓を見ると、納得する事が多かったです。
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col101.html

よろしかったら、ご覧になってみて下さい。
いろいろ教えて頂き、ありがとうございました。

やっぱり変やずーっと考えたけど変や

投稿者: staydream_ts 投稿日時: 2004/05/31 17:26 投稿番号: [191811 / 280993]
こんにちわ
>>帰ってきたとたんPTSD?<<

たしか行った病院はドバイのアメリカン
ホスピタルでしたね   だとするとアメリ
カの症例判断基準では即日PTSDはありえ
ないと思う
そんなに安易にPTSD語ったら米軍兵士の
ほとんどがPTSDですね
だからこれは取ってつけたような病名と
考えていいでしょう

>>どうしたら15万や?<<
組織力あるし   単純に「自衛隊撤退」の
過去の署名も入れてんじゃないかなぁ
なんでもアリだからね   あの団体さんは

トピすれですが、事情聴取について

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/05/31 17:23 投稿番号: [191810 / 280993]
週末の書き込みで事情聴取に触れていたので、実体験を。

何年か前に覗き事件の被害者になりました。
犯人を捕まえて警察に突き出し、事情聴取を受けました。
これは被害者と容疑者の両方から供述を取り、
事件の状況を整理し、両者の供述から事件自体が
本当にあったのかどうか、という点からまず入ります。

被害者としての私の事情聴取は、供述内容を何度も確認したり
ある程度繰り返し同じ事を聞かれたりしました。
この作業は、被害者も容疑者も同じらしいです。
(供述自体が変われば、信憑性が怪しくなるかららしいです。)

また、疑うような質問もされましたが、整合性を確認するためだと
最後に説明されました。
その時に掛かった時間は、3時間を越えました。
また、実地検分等で数回警察に協力しました。

イラクでの実地検分は難しいでしょうから、事情聴取には力が入ったのだと思いました。

funakosuidesuさん

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/31 17:22 投稿番号: [191809 / 280993]
そのスジの話はあまり知らないのですが、反体制的な活動が締め付けられていく中で、右と左が「共闘」していくような形があったんでしょうかね。

それから、暴対法から逃れるために、便宜的に右翼団体になった組織の中には在日韓国・朝鮮人もいて、その中には(日本人となって)本当の右翼になった人もいるけど、反日の「隠れ右翼」もいると聞きます。

一水会はそういう類ではないようですが。

shippou_kohaku さまへ

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/05/31 17:21 投稿番号: [191808 / 280993]
こちらこそ、差し出がましく
申し訳ありません。。。

わたくしは先生の影響で進路を変えまでし、直接ご教示頂いたものでしたので、つい。

仰ること、ごもっともです。
公共の電波に乗っている言葉をそのまま使い、試験に書く時もありますしね(汗)。
活字はだからこそ、大事だと思います。
わたくしも小学生の子供がおりますので
わかります。。。

ところで、ここから無理矢理なのですが
今井くんの話口調はひどかった!
イマドキノコドモってそうなのかも知れません。。。

横レスですが ご機嫌よう

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/31 17:17 投稿番号: [191807 / 280993]
  因みに、私は、金田一春子と呼ばれています。

  失礼しました。

funakosuidesu さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/05/31 17:12 投稿番号: [191806 / 280993]
あら、晴彦って‥失礼しました。
変換はちゃんと第一候補に春彦なんですが‥すみませんです。

言葉の変遷も確かに文化かもしれませんが、
せめて公共の電波ぐらいは、きちんとして欲しいというのが私の考えなんです。
「こう言われているけど、本当はこうなんだよ」と説明しても
イマドキノコドモは「だってテレビでもこう言ってるよ!」でおわりです。
正しい言い方を知っている上で省略するのならまだ救われる思いですが。
(とはいえ、私の勝手な思いではあります)

やっぱり変やずーっと考えたけど変や

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/05/31 17:07 投稿番号: [191805 / 280993]
アホの考え休むに似たりやけど、
つじつま合わんことが多すぎる、
何で3日や?
何で家族がいばっとったんや?
どうしたら15万や?
3日済んで何で殺されんかったんか?
何で開放されたんや?
クベイシ師ちゅうのは成り上がり?
帰ってきたとたんPTSD?
あの記者会見はなんや?
マスコミは何であんたラ変やていわんのか?

当局は気がつい取って目こぼししとるんやろか、それとも証拠不充分なんやろか?
ここにはたくさんの論客がおるけど、、
所詮野次馬に近い立場やから、、、

ああ〜〜すっきりせんんん

sayuki206 さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/05/31 17:05 投稿番号: [191804 / 280993]
週明けの遅レス申し訳ありません。

思考がメルヘンチックに写るのは確かですね〜
いろいろな意味で、純粋培養された人がやっていることだな、
という感じは確かにあります。現実離れというか。

では、誰に培養されてしまったのでしょうね‥
今回の事件で、急に現実が迫ってきて、パニックになってしまったのでしょうか。
何とか現実世界に戻ってきて、きちんと全てを説明してもらえると良いのですが。
その上での再度イラク入り等なら、また違った行動が
取れることもあるかもしれませんし、自衛隊云々と自身の活動を
切り離した物としてイラクの現状を伝える事も出来るようになるかもしれません。

横 shippou_kohakuさま

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/05/31 17:00 投稿番号: [191803 / 280993]
初めまして。

> ところで、日本語の乱れで私が憂いているのは、
見れる・食べれる   などの「ら」抜き言葉です。
最近はテレビでもアナウンサーやテロップでら抜きをしています。
金田一晴彦さんも草葉の陰で泣いている様な気がします。(勝手な憶測ですが)


先生は寛大なお方でしたよ。。。
言葉の変遷も見守られていらっしゃったように記憶しております。。。

かく言うわたくしも相当乱れております。
ご勘弁下さいませ(汗)
ちなみに、金田一春彦先生です。

>橋田さんらについて。

投稿者: petsangeles 投稿日時: 2004/05/31 17:00 投稿番号: [191802 / 280993]
死者を冒涜しないってことですね!

生きて帰ってきた人には愛を込めて、もう二度とこんなことが無いように批判をするけど死者はそっとしておくべきですね!

村八分の人も葬儀だけは村人全員でやるってルールがあったらしい

唯一平等に与えられている死については誰も語らなくとも皆が理解しているってことですね!

>写真

投稿者: jkicsiss 投稿日時: 2004/05/31 16:59 投稿番号: [191801 / 280993]
ありがとうございます。
帰国前だったのですね。
それなら、知人に会って
ほっとしたと言うところですか。

>写真

投稿者: kiyoppe1965 投稿日時: 2004/05/31 16:57 投稿番号: [191800 / 280993]
バグダット出て、隣国の空港か何処かで初めて知人に会ったときの写真ですね。ニュースで見ましたよ。一瞬だけでしたね。

onnano_kan さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/05/31 16:55 投稿番号: [191799 / 280993]
レス、大変遅くなりました。

アレルギーは、本人しか分からないからつらいですね。
私の鮭嫌いは、アレルギーです。
珍しいらしいですが、口のまわりと食道が痒くなります。
明るく、「こんな症状がでちゃうんで、食べられないんです〜。本当は好きなんですけど!」
という感じで伝えてみたら、多少の理解は得られるかもしれません。
つらい症状がでるのに、わがままだとはさすがに思わないのでは?
私は結構嫌いな理由をそれぞれ説明してしまうことが多いです。
まあ、一生懸命野菜などを作っている方が聞いたらわがままに写るでしょうけど‥。

ら抜きに限らず、言葉がおかしい時は
正しくはこうだよ、って教えてあげた上で、
こういう風にいえると、きちんとしていると評価する人もいるよ
と一言付け加えて説明するようにしています。
それをどう受け取るかは、言われた本人の感性ですが。
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