イラクで日本人拘束

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それほどのものでもないので、

投稿者: mocking_bird2004 投稿日時: 2004/05/31 13:31 投稿番号: [191736 / 280993]
こっぱずかしいのですが、joshiki_joshikiさま、どうもです。

まさか同情なんかされちゃったりしたりして(ややこしい)ないですよね?私に。

その場合は一言「同情するなら色紙くれ」と言ってみたいです、ハイ。

ちょっと真面目に戻りますが、ただ単に人生も中盤に入り180度考えが変わった時のショックといったらなくて、こうありたいという理想と、まったく違う現実のギャップをまざまざと見せつけられた感じでした。(気がつかなかった事の方が怖かったですが)

でもそこで、姉が「あんたを中心に世界は回っていない」の一言で、そんなに恥ずかしく思わなくても良いのかと変に納得し、今に至っております。

何も考えなかった頃のなんと楽だったことか、本や映画で現実逃避してたのが、生々しい世界中のニュースを観るにつけ、息子の世代に不安を感じます。

うれしい(涙)

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/31 13:29 投稿番号: [191735 / 280993]
初めて、冗談ですさんの、ギャグがわかった(涙)

Gar_sanさん:新しい活動の場

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/31 13:28 投稿番号: [191734 / 280993]
こんにちは。

>普通の人間が個人的な話(トピずれ)を交えながら本音で語り合えるトピに。

素晴らしい定義です!支持します。

(我が意を得たり!・・一寸自己弁護?)

きわめて自然な流れです

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/31 13:28 投稿番号: [191733 / 280993]
  この種の掲示板を長期に亘ってつづけてゆくと、自然な流れとして、そこで語られる論調はタカ派的なものに変容してゆきます。
  その理由は敢えて説明を要しないかと思います。賢明なウォッチャーは既にお気づきのはずです。
  そう、昔から言われているように、
  「トピは、タカを生む」
  というわけです。
  (地口オチ、駄洒落、冗談の中でも最低の部類とされている)

  失礼しました。


  狂牛病は、現代版タリバンだ!

独立してくれ。

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/31 13:25 投稿番号: [191732 / 280993]
北海道について、
北海道新聞や市民や市営電車の異常な行為を多数投稿されてたのでね。
北海道なんて独立すれば良いと思ってましたよ。冗談ですが・・・

北海道って変な連中が多いですよね?

shojiki_shojikiさん:協力者

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/31 13:24 投稿番号: [191731 / 280993]
レス、どうもです。

私、凄く暇人みたいに見えるかも知れないけど、結構修理屋て、手待ちになる事多いので、その合い間に書き込んでるだけやしね〜!

いや、貴方に言ってるんでは無いです。

失礼。

>かなりのあやしさがのこるのよね、
>疑うなっていっても無意識にそう思っちゃう。

同意有難う御座います。

この人質事件に関しては、何かの組織が動いて作った事件には間違い無い(私は確信してます)んですよね。

でもそれが何処まで追求出来るか、となるとこれが読めないだけで。

今後、渡辺氏の動きに注目しています。

もしも自衛隊をイラクに派遣していなくても

投稿者: jzbar022 投稿日時: 2004/05/31 13:21 投稿番号: [191730 / 280993]
この様な事件は起きた事と思いますが。
責任をどうしても自衛隊を派遣をした政府にしたいのでしょう。

実際にイラクのサマワに有るムサンナ州要人が首相に会って撤退じゃなく増員して欲しいと言っていた・・・
下水・道路整備・医療などの協力を要望。
など有る中でどうして・・・

横レス>新しい活動の場

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/31 13:16 投稿番号: [191729 / 280993]
横ですが・・・
jounojoumaさん、ごきげんよう。

>どうやら、トビずれに辟易された方々は、そこに、新しい活動の場を
見つけられたようです。

その点はたいへん結構なことだと感じています。
最初の頃の私は「対イラク武力行使」「北朝鮮拉致・・・」などの根の深い話題こそ、この板ではトピずれと感じ、糾弾をしていました。
そして新たな「イラク日本人襲撃事件」については、この板で語るには辛いものがあります。

私がこのトピ以外に参加ないのは、個人的な心情を抜きにした真面目な難しい議論に参加するほどの考えを持ち合わせていないからです。

この板が新設された時点では、確かに深い問題を議論する場だったのかも知れませんが・・・
家族発言やら、自己責任論やらで、全く趣旨の違うトピに生まれ変わったと思います。
普通の人間が個人的な話(トピずれ)を交えながら本音で語り合えるトピに。

そして、今こう思っています・・・このトピがあってよかった。

濃〜〜〜*新

ん?

投稿者: akaoni_no_momoura_papamama_ushi 投稿日時: 2004/05/31 13:14 投稿番号: [191728 / 280993]
そー言ってるあなたも引きこもりなのでは?

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マイクロアーマー第9弾

投稿者: akaoni_no_momoura_papamama_ushi 投稿日時: 2004/05/31 13:09 投稿番号: [191727 / 280993]
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>>仮説:5人と二人の違い

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/31 13:08 投稿番号: [191726 / 280993]
kubeishiさんの仰る言葉に完全に同意します。

>もし5人の不注意を責めるのであれば、2人もまた不注意を責められるべきだと思います。

これまた、全く同意します。

5レンジャーと違うところは政治的思想の押し付けが2人は極端では無かったて所だと私は思っています。

何故?2人が賞賛されるのか?全く理解出来ない。

イラクの聖戦

投稿者: akaoni_no_momoura_papamama_ushi 投稿日時: 2004/05/31 13:07 投稿番号: [191725 / 280993]
ZIPPO   20413   イラクの聖戦
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イラク「フリーダム」5個セット

投稿者: akaoni_no_momoura_papamama_ushi 投稿日時: 2004/05/31 13:06 投稿番号: [191724 / 280993]
イラク「フリーダム」5個セット
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/001f17cb.d9e492f6/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fzippo%2f114761%2f284806%2f%23221141

>nothing_but_terrorismさん:協力者

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/05/31 13:05 投稿番号: [191723 / 280993]
>今回の事件など、それを叫ぶには格好の事件だと思うのですが。

>今、何故それをしないのか?


そーよねー、なぜ今しないの?
お二人がお仲間じゃないから?冷たいんじゃない?

かなりのあやしさがのこるのよね、
疑うなっていっても無意識にそう思っちゃう。

ゾーっとしちゃう。

ZIPPO【イラク自衛隊派遣モデル】

投稿者: akaoni_no_momoura_papamama_ushi 投稿日時: 2004/05/31 13:05 投稿番号: [191722 / 280993]
ZIPPO【イラク自衛隊派遣モデル】
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イラクお尋ね者レプリカトランプ

投稿者: akaoni_no_momoura_papamama_ushi 投稿日時: 2004/05/31 13:04 投稿番号: [191721 / 280993]
"イラク"お尋ね者レプリカトランプ
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/001f172b.f39a3059/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2ftimbre%2f500007%2f507047%2f%23577756

NGOの節税かな?

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/31 13:02 投稿番号: [191720 / 280993]
神戸市西区のテレホンクラブが税金逃れの為にNGOを利用してました。

>NPO、申告納税。利益があがってなくとも法人税の支払い義務があります。
納税も県や市への納税も必要となります

普通の会社と同じですね。
利益が無くても事業税や固定資産税等は支払いますよね。

NPOは利益を出す必要が無いので給料を取れますね(笑)

給料を多く取って利益が出ないと株式会社なら株主が怒りますよね。

会社の株主総会準備、申告と

投稿者: usa_russia_eu_china 投稿日時: 2004/05/31 13:02 投稿番号: [191719 / 280993]
重なるので忙しい

会社経営は難しい。共感する。

>仮説:5人と二人の違い

投稿者: kubeishi 投稿日時: 2004/05/31 12:59 投稿番号: [191718 / 280993]
ご質問の趣旨とは違うかもしれませんが、5人と2人の比較に関連したことだと思いますので。

最近の投稿を見ると5人と比較して2人に敬意を払うものが多いようですが、本当にそんなに違うのでしょうか。

失明の少年を救うことは日本では美談に聞こえますが、今のイラクでは1万人を超える民間人が殺害され、負傷者の数など数え切れず、残念ながら失明の少年の問題は相対的には重要性の低い問題であると言わざるを得ません。むしろそんな中で失明の少年を救うという記事をトップで見たイラク人には、本当に重要な問題をはぐらかすものとして、否定的に捉えられかねないことは自明であります。

私は、もし5人の不注意を責めるのであれば、2人もまた不注意を責められるべきだと思います。

>市民団体のフトコロ事情

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/31 12:54 投稿番号: [191717 / 280993]
ごきげんよう(^^)

横レスの横レス

県や内閣府から認証を得ているNPO法人は、認証元である県や内閣府に
年間の活動報告に一環として収支報告の義務があります。
その報告は総会の議事録を含めたもので
団体の総意が必要となります。
そして、申告納税。利益があがってなくとも法人税の支払い義務があります。
納税も県や市への納税も必要となります

ちなみに、私の団体も昨日総会を開催し、会計報告をすませました。
本日、申告に担当をいかせます

(自分の会社の株主総会準備、申告と重なるので忙しい\(☆o☆)/)

普通の会社と同じです(^^)

わたしには、

投稿者: usa_russia_eu_china 投稿日時: 2004/05/31 12:51 投稿番号: [191716 / 280993]
これがよくわかりませんのですわ。

本人もわかっていないが、いたって快活。
さて、昼食を取ろうか。

アルカイダ日本潜伏:アホバカ日本人妻

投稿者: boise233 投稿日時: 2004/05/31 12:50 投稿番号: [191715 / 280993]
≪埼玉・戸田≫
  ヒム容疑者は平成七年十一月に初来日。日本人女性と結婚し、十二年に永住資格を取得していた。
  埼玉県戸田市のマンションに妻子とともに住んでいた。同じ階に住む無職女性は「日本語が上手で、会ったときは『お久しぶりです』『お元気ですね』とあいさつしてきて、丁寧で腰が低い人という印象」と話す。
  別の女性も「エレベーターで一緒になったとき『何のお仕事をされてるんですか』と聞いたら『貿易関係の仕事です』と言っていた」と話す。
  ≪東京・秋葉原≫
  ヒム容疑者は来日三年後の十年七月に電話機器販売会社「リョウインターナショナル」を設立。翌年十月には所在地を群馬県太田市から自宅住所に移転しているが、実質的な営業拠点は東京・秋葉原の雑居ビルに置かれた支店で、業務もここを中心に行っていた。
  同じビルで紳士服店を経営する男性社長(六六)は「端正な顔立ちでヒゲも生やしておらず、とても感じのよい人でね。結構遅くまで働いていた」。会社には外国人五、六人が出入りしていた。「土日もない。年中無休」と聞かされた男性社長が「ストレスはたまらないの?   酒は飲まないの?」と尋ねると「イスラムだから酒は飲まない」と答えていたという。
  ≪横須賀と人脈≫
  こうした「表の顔」の陰で、ヒム容疑者は十四年十月に関連会社の電話機器販売会社「ジャイアインターナショナル」を米軍横須賀基地の正門正面の雑居ビルに設置した。オフィスからは米軍基地や関係者が出入りする様子が一望でき、同じビル内にはフィリピンレストランもある。米軍関係者が頻繁に出入りするなど、米軍の情報収集には最適の場所だ。
  同オフィスにはフィリピン人とみられる男女三人が勤務していたが、近くの男性会社員は、ヒム容疑者の姿は「ほとんど見たことがない」と話している。
  ヒム容疑者は、米中枢同時テロの主犯格だったアルカーイダ幹部をかくまったパキスタンに本拠を置くイスラム原理主義政党「ジャマティ・イスラミー」傘下の過激派グループと関係している疑いが持たれている。
  警察当局はこうしたヒム容疑者の人脈や国内での活動が、国際テログループとどのようにかかわっていたかについて解明を急いでいる。
                   ◇
≪支援網づくりどこまで   法令駆使し実態解明急ぐ≫
  アルカーイダの支援網づくりが日本国内で行われていたのか。これが今回の一斉捜査最大のテーマだ。アルカーイダ傘下組織幹部でドイツで逮捕されたデュモン容疑者が約一年二カ月の間、日本に潜伏していた事実に驚愕(きょうがく)した警察当局は、「あらゆる法令を駆使して」(警察幹部)デュモン容疑者の国内での活動実態を解明することにしている。
  米中枢同時テロで、航空機をハイジャックして国際貿易センタービルに突入したモハメド・アタ容疑者ら実行犯十九人は欧米各地に点在し、表面的にはごく平凡な生活を送っていた。このため欧米各国の治安当局も、テロまでは十九人をテロ犯とする具体的な情報をつかみきれなかった。
  隣人たちと込み入った会話こそ交わさなかったが、顔を合わせれば手を振ったり、あいさつするなどしており、近所の悪評も特になかっただけに、逆に「隣人がテロリスト」との恐怖感が世界規模で増幅した。
  デュモン容疑者が出入りしていた新潟東港周辺の中古車販売会社関係者は「イスラム系販売店は百軒は下らない。テロリストでも怪しまれずに生活できる土壌はある」と指摘する。

>【お昼のご挨拶】知能低下者登場!

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/05/31 12:49 投稿番号: [191714 / 280993]
がんばって〜!

>nothing_but_terrorismさん:協力者

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/31 12:49 投稿番号: [191713 / 280993]
  横レス失礼。

>このボードでも、今回の事件をそれに結び付ける書き込みは少数です。

  これについては、既に、Yahooの【イラク日本人襲撃事件】掲示板で、
論議されています。
  あの   go komachiさんも、EnglisshX4さんも、既に登場しています。
  どうやら、トビずれに辟易された方々は、そこに、新しい活動の場を
見つけられたようです。

>【お昼のご挨拶】知能低下者登場!

投稿者: takasagokai 投稿日時: 2004/05/31 12:48 投稿番号: [191712 / 280993]
トピずれ投稿者は

昼間にも   うようよ   いたのですね。

>狂牛病は、現代版タリバンだ

これですね。わたしには、これがよくわかりませんのですわ。

RE:NYタイムズは米国の朝日新聞

投稿者: nightcruise2 投稿日時: 2004/05/31 12:48 投稿番号: [191711 / 280993]
その通りです。

だから   アルカイダなんかに   狙われ   ビルを爆破され   市民数十万人を失うのです。

朝日に支配された東京も   NY   の二の舞か?

World Peace Now 緊急声明

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/31 12:46 投稿番号: [191710 / 280993]
>日本人ジャーナリスト襲撃事件の責任は日本政府の自衛隊派兵にあります。
>自衛隊の即時撤退と、占領の終結、イラクの人びとへの主権の返還を要求します。

>このたびの事件を深く悲しむと同時に、こうした攻撃に対し、心からの怒りと抗議の意志を表明します。

http://give-peace-a-chance.jp/118/040530-2.html

誰に怒っているのでしょうか?

狂牛病は、現代版タリバンだ!

投稿者: usa_russia_eu_china 投稿日時: 2004/05/31 12:45 投稿番号: [191709 / 280993]
うむ、その合言葉に親近感を覚え始めた。青函トンネルの封鎖に行ってしまったと危惧していた。元気で何より

昼間の方が

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/31 12:43 投稿番号: [191708 / 280993]
無茶な自作自演説やらトピずれなトピずれ糾弾やら
思考停止ログ多い気がしますけど(笑)
だいたい月曜の朝から掲示板にかじりついて、
白骨化した自作自演説に熱弁ふるってるなんて
ヒマとしか思えない。
マトモな社会人とは言えないですよね・・・
ある意味羨ましいご身分ですが。

ご挨拶

投稿者: sansuimou 投稿日時: 2004/05/31 12:42 投稿番号: [191707 / 280993]
  春やん、溝の口方面へお出かけしてよ。

  失礼しました。

>昼の投稿

投稿者: yabuinukyoto 投稿日時: 2004/05/31 12:41 投稿番号: [191706 / 280993]
>ソーユー事おっしゃると
トピずれが始まりますよ〜。

脅しかぁ。
こまったものだ。

【お昼のご挨拶】知能低下者登場!

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/31 12:38 投稿番号: [191705 / 280993]
  ごきげんよう。
  私、朝・昼・晩、ずっと知能低下したままです。固定型知能低下で、コンスタントに生きておりますの。
  先ほどの方、一週間で百本以上の人と書かれていたけど、とんでもない、一日に百本以上の人だっておりますわよ。
  私ですら、一日、三,四〇本をメドに頑張っております。

  失礼しました。
  狂牛病は、現代版タリバンだ!

>協力者

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/31 12:38 投稿番号: [191704 / 280993]
おっしゃるとおり、人質事件と今回の事件に対する、
某政党関係者及びマスコミの反応が、両者の違いを物語っています。

脳天気なお調子者3人が人質になり、「自衛隊撤退」を要求されたとき、
ヒステリックに自衛隊派遣の問題を叫び、撤退要求をした人たちが、
日本人が二人殺されているのに、妙に冷静な対応ですね。

一つには今回の二人が、某政党と関係がない人たちだったことがあるでしょうが、
それ以上に深いものを感じるのも事実です。

そもそも前回の犯人グループが、要求貫徹するつもりなら、
これくらいの強硬姿勢を示すのが普通です。
3日以内に帰すから、それまで人質になっていてね、
ビデオを撮るから、ご協力よろしく、終われば「ソーリー」。
客人扱いで、ちゃんとした食事に、きれいな服まで着せられて、
のんきに世間話、しまいにはイスラム以外の宗教は認めるは、
他に手段がないだろうかと、人質に意見まで求めるはと、
この犯人グループ、まるで根性がないし、やる気も感じられない。

むしろやる気満々だったのは、国内の自衛隊撤退要求グループ。

前回が茶番で、今回が本当のテロ、そんな気がしている人は、大勢いるでしょう。
本当のテロとはこんなものだということを知って、
あの3人組と家族。そして支援者が、今頃少しは肝を冷やしていることを、願います。
そうでなければ、二人が浮かばれない。

市民団体のフトコロ事情

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/31 12:34 投稿番号: [191703 / 280993]
横から失礼します。

>会計報告・・・現在、作成中です。

このような「市民団体」の収支報告や財政状況などをまとめたサイトがあるといいですね。ないのかな。

カネの使い方が怪しい組織が淘汰されるだけでも、ずいぶん状況が変わってくるような。

逆に、しっかりと運営していることが明らかになった団体については、寄付等の促進につながるかもしれません。

>>>ノー小泉(犯行声明文)

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/31 12:33 投稿番号: [191702 / 280993]
>少なくとも、日本国内に協力者がいたと考えても、おかしくはないです。

犯行声明文は公開しないのが原則です
今回は、なぜか全文がすぐ公開されました

犯行声明文には、犯人しか知りえない情報が書かれています

これを公開してしまうと、簡単に模倣され、「なりすまし」が簡単にできるようになってしまいます

2通目はFAXで送られてきました

専門家は、2通目は贋作として扱うのではないでしょうか

私は、アラブに詳しい日本人が、便乗して自分の主張を書いて送ったのではないかと考えています

声明文の検証をする時は、1通目と2通目を明確に分けて考える必要があります

仮説:5人と二人の違い

投稿者: sakurasamaw 投稿日時: 2004/05/31 12:31 投稿番号: [191701 / 280993]
狼少年型事件が本当のテロを誘発してしまったのか?

5人の今回の犠牲者に対するコメントはありますか?

NYタイムズは米国の朝日新聞

投稿者: java_script_xl 投稿日時: 2004/05/31 12:30 投稿番号: [191700 / 280993]
だって知ってましたか。

あの検証記事は、米政府に対するあてつけだそうですよ。

>このペースでは

投稿者: jzbar022 投稿日時: 2004/05/31 12:28 投稿番号: [191699 / 280993]
飽きた人と、呆れきった人と、荒らし(擁護団体関係者)が増えたせいですよ

だけど、何か事有る事にその日の書き込みが増える傾向有り・・・

話題が尽きない連中ですから

彼ら一人一人の発言や行動が有る限り書き込みの量は減るかも知れませんが続くでしょう。

今日の書き込みも夕方から増えるのと違うかな・・・   週刊誌見た人から・・・

nothing_but_terrorismさん:協力者

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/31 12:25 投稿番号: [191698 / 280993]
こんにちは。

>すなわち、1通目に対する疑問や政府の対応、国民世論などが、
>なぜか犯人グループに伝わっているということ。

>少なくとも、日本国内に協力者がいたと考えても、おかしくはないです。

というか、それしか考えられないと私は思います。

最近、新聞読んで居ないので良く知らないんですが、

今回の邦人2名の死亡を持って、「自衛隊撤退、小泉退陣」

を叫んだ署名活動やデモなどは、行われて居るのでしょうか?

今回の事件など、それを叫ぶには格好の事件だと思うのですが。

このボードでも、今回の事件をそれに結び付ける書き込みは少数です。

恐らく、世論の本当の情勢はこんな所なのだと感じます。

とすれば、人質3人+2人の時の15万人の署名、

1000人規模のデモとは何だったのかと云う疑問が浮かび上がります。

今、何故それをしないのか?

私は、全ては仕組まれていて、「人質3人+2人」は、
実は自衛隊の撤退、小泉総理の退陣にリンクして開放する事が出来たのではないかと思うのです。

で無ければ、仮に「自衛隊が撤退を始めた」、
或いは「小泉総理が退陣した」のに
人質が開放されない、
又殺されたとなると世論は
「やっぱり関係無かった!陰謀だ!」と動く筈です。

計算された「結果」が無ければ要求が矛盾してしまいます。

そして今回の殺害事件は「計算」出来無い本当のイラク人ゲリラに因る事件だった。

だから撤退要求が盛り上げられない、と云う事では無いかと思います。

夜(朝方まで)のを見てみると、

投稿者: usa_russia_eu_china 投稿日時: 2004/05/31 12:18 投稿番号: [191697 / 280993]
トピずれ投稿ばかり。

人間は生物。夜は思考低下する。
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