イラクで日本人拘束

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>日本人ジャーナリストは

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/29 16:03 投稿番号: [190561 / 280993]
>イラクにはアルジャジーラなどアラブ支持のマスコミも多いのだから、日本人ジャーナリストの取材など必要ない。

日本人に限らず   と書いたのだが…、
他人のふんどし(だけ)で相撲を取ればいいと言っているようにしか聞こえない。

これは驚いた

投稿者: sanada_masayuki_04 投稿日時: 2004/05/29 16:01 投稿番号: [190560 / 280993]
http://www.pressnet.tv/log/view/3758

いいじゃないですか

投稿者: yuuji3817nijp 投稿日時: 2004/05/29 16:00 投稿番号: [190559 / 280993]
最後まで、やりたい事して死んだんですから、本人は、本望だと思いますが、年取って何だか分からなくなって死んで行くより、幸せだと思いますが、3ばかとの違いは、本人の覚悟と家族の覚悟でしょう、これぞ自業自得じぁ無かった自己責任取ったんだし、違いますかね?。

>大本営発表?

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/29 15:55 投稿番号: [190558 / 280993]
日本では、報道機関は引き揚げてます。
フリージャーナリストに頼っているのが現実です。

報道機関が幾つあろうと、取材する人がいなければ、報道は出来ません。

以上です。

日本人ジャーナリストは有害無益

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/29 15:53 投稿番号: [190557 / 280993]
>もし、誰も(日本人に限らず)行かない時の事を考えて見て下さい。
それこそ、イラク問題に関しては、北朝鮮並の大本営発表の報道しか期待出来ないと思います。

全く問題は無い。

イラクにはアルジャジーラなどアラブ支持のマスコミも多いのだから、日本人ジャーナリストの取材など必要ない。

だいたい、フリー・ジャーナリストと言っても、何処かのマスコミからカネを出してもらっているから、公平な報道などできるわけが無い。

>>>五人と根っこは一緒

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/29 15:53 投稿番号: [190556 / 280993]
世間の一部ではそのように捉えている向きがあるようなので
そうなのかなぁ?と疑問に思ったのです。

しかし、橋田氏はベテランであったにも拘らず、
なぜホテルの従業員の忠告を聞かなかったり、
タクシーを使ったりしたんでしょうねぇ。。。

第三者として状況が見れるか

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/05/29 15:49 投稿番号: [190555 / 280993]
というのは重要なことみたいですね。
対象物に自分の気持ちが個人的に近づきすぎると
冷静に判断することが難しくなるのかな。

Tさん、と今回のお二人の事件の感想です。
そういった意味でやはり単独の様々な活動は、
リスクがより高まるような気がします。
しかし、結果として命を落とせば
どの立場の方が云々なんて意味ないでしょうけど。

ご冥福をお祈りします。

大本営発表?

投稿者: maopopon 投稿日時: 2004/05/29 15:48 投稿番号: [190554 / 280993]
結構しつこいね。
大本営発表なんて今の時代ありえないよ。
報道機関はそれなり各社入っているでしょ。手順を踏んで。
むしろフリージャーナリストのいう事を真に受ける方が
危険だと思うけど。
多角的な報道は必要だけど、イコールフリージャーナリストの勧告無視OKではありえない。
もう眠いから寝ます。

>★あたいの唄、聴いてよぉ〜:3

投稿者: sayuuryoukichi 投稿日時: 2004/05/29 15:47 投稿番号: [190553 / 280993]
いやあ、『勝手にいきやがれ』
が、以前歌われたので、
今度の、『プレイジョークPart3』っ
て、
すごく素敵です。


早く出てきて説明してほしい。

>>> 2重基準って何すか?

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/29 15:41 投稿番号: [190552 / 280993]
>退避勧告をどうして無視して行くんですか?

政府はイラクに外交官を駐在させています。
賛否は別にしても、自衛隊も派遣しています。

それは、退避勧告を出すような場所でも、それが必要だと判断したからです。

憲法を持ち出すのは気が進まないのですが、民間人にも、自己の行動に対し、そういった権利があります。
そして、退避勧告があっても、行くべきだと判断したから、行ったのです。

もし、誰も(日本人に限らず)行かない時の事を考えて見て下さい。
それこそ、イラク問題に関しては、北朝鮮並の大本営発表の報道しか期待出来ないと思います。

政府は国民の為に存在しています。
同時に、政府は常に国民の権利を侵す可能性を秘めているのです。


>社会に生きるなら勧告は尊重すべきと思うのが一般的です。

観光旅行とかなら、中止、延期すべきでしょう。
でも、戦争ジャーナリストを生業としている人に
勧告を尊重しろ!というのは、逆に酷ではないかと思います。
一般の人が、近づかないような危険物を扱う仕事をしている人に対して
危険だから、その仕事はするな!とは言えないでしょう。
そして、その仕事の恩恵も受けています。

>★あたいの唄、聴いてよぉ〜:3

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/05/29 15:38 投稿番号: [190551 / 280993]
こんにちは。

そうですね。歌うとスカッとしますね。

>アジり
ってなんですか?

>坊や・・・
5人の方たちはそんな感じですね。
Tさんの弟さんもなんかね。

とにかく楽しかったです。

一元化

投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/05/29 15:34 投稿番号: [190549 / 280993]
  外交官にしても旅行者にしても
企業人にしてもボランティアにしても
自衛隊にしても今のイラクにい
ちゃあいけないっていう人間なんだよ。イラクに誰が立ち入ってよいか悪いかそれを誰が決めるかといえば日本政府でなくイラク国民。まあ公務員みたいな
おいしい仕事やめるわけにはいかんの
だろうし誰かがいくことになったんだろうがね。

  しかしアメリカどうしようもない
なあ今回のイラクでの活動は。アメリカとつるんでたら威信もなくなるし嫌われるでしょ。インドや中国ではなくアメリカの戦争だから何が行われているか茶の間でわかる。そこらはさすが先進国なのだろうがね、アメリカサービス良すぎます。もうちょっと
情報シャットアウトしてもいいのかも
知れないなあ・・・。

>>五人と根っこは一緒

投稿者: hak433 投稿日時: 2004/05/29 15:32 投稿番号: [190548 / 280993]
>そもそも、「戦場ジャーナリスト」ってそんなに崇高なお仕事なんでしょうか?
>という疑問が私にはあります。

私は戦場カメラマンが特に崇高な仕事だとは思いません。命をはってるとは言えそれも自分でその職業を選んだわけですから…

橋田さんについては、そこらへんをよく分っておいでのようで、決して美化したりしていないようです。

練習だったらここへ行け。

投稿者: heiwanotsukai_111 投稿日時: 2004/05/29 15:30 投稿番号: [190547 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835265&tid=a5sa5aea5ja1bca5baej9fnfdbdaca5ha5ta 5ca5af&sid=1835265&mid=1&type=date&first=1

>命懸けの行為とは

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/29 15:26 投稿番号: [190546 / 280993]
>尊敬される、命懸けの行為とは、
>生きる意思があること
>生命の危険性があること
>何等かの利他行為があること

解りました。

いえいえ、sabaku様を玩ぼうなんて滅相もありません。

私、馬鹿ですから、理解したいだけです。
ありがとうございましたm(_ _)m

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/05/29 15:25 投稿番号: [190545 / 280993]
  kty1946aさん投稿の


  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00001069-mai-int

  で、練習させていただきました。

Thank you.

釣り

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/05/29 15:25 投稿番号: [190544 / 280993]
190000を釣り上げた3人はすごいかも

>>petsangelesさまへ

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/29 15:21 投稿番号: [190543 / 280993]
医者、僧侶   ですかぁ〜
個人的にはあまり尊敬してませんが…
まぁ、世間一般ではそうなのかな。

>普通の人はあんまり関わりたくないでしょう?

だから、誰もがやりたがる商売ではない「戦場ジャーナリスト」は
立派となるのですね。


本当は全然行きたくはないが、他に行く人がいないなら、
おーし!自分がやってやろうじゃないか!
というのなら、私も立派だと思います。

>「食」外国依存の危険性

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/05/29 15:18 投稿番号: [190542 / 280993]
SKJ3709_yhoさん、レスをご丁寧にどうもありがとうございました。

>その両者のせめぎ合いが外交交渉になっています。
この場合、国益とは「自国の農家(つまり国民の一部)の利益」。

>近代国家(国民国家)においては、国家を運営する政府の責務には国民
の生命の保護とその利益の擁護が含まれます。
ですから、国益とは国民の利益を含みます。
例え、その「国民」が“支配者”の支持母体であるとしても。

このあたりがよく分からなかったので
先の質問をさせていただきました。
が、SKJ3709_yhoさんの

>競争力の有無にかかわらず、国として農業を捨てる。
経済効率を優先する立場からそう主張する向きもありますが、そんな
ことはすべきではないと考えます。

というお考えはよくわかりました。

多分、自分は「支配者」「被支配者」・・・という言葉の流れに何かがひっかっかたのだと思います。

失礼しました。

話題はずれますが、
日本人お二人が亡くなったことが、
意外と影響していて、ちょっと書き込んだ後は、
ここへ来る時間が空いてしまいレスが遅くなりました。

勘さまへ

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/29 15:15 投稿番号: [190541 / 280993]
>たとえば恋人の気を惹く為の狂言自殺とか?

狂言ですから、命懸けとは言えません。


尊敬される、命懸けの行為とは、
生きる意思があること
生命の危険性があること
何等かの利他行為があること
かと思います。

…ホントかな。


なんか、遊ばれているような気がする。

>> 2重基準って何すか?

投稿者: maopopon 投稿日時: 2004/05/29 15:12 投稿番号: [190540 / 280993]
あの後調べてみました。

ところでイラク入り云々について
>そうであるか、ないか…。
>それは行く人が決める事だと思います。

そこが決定的にダメなんです。
退避勧告をどうして無視して行くんですか?
それを無視していくのであればバカとよばれても仕方がないかと。
受け止め方はひとそれぞれですけど、
社会に生きるなら勧告は尊重すべきと思うのが一般的です。

★あたいの唄、聴いたよぉ〜:3

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/29 15:10 投稿番号: [190539 / 280993]
まず、真っ赤なポリシーのとこで、吹いてしまって、、

あたいさんのライブ   も?
楽しみにしてます。

さあ、また仕事に戻ろう

>あの〜・・・

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/29 15:05 投稿番号: [190538 / 280993]
失礼いたしました。
練習中です。

もしもサマワで

投稿者: jzbar022 投稿日時: 2004/05/29 15:05 投稿番号: [190537 / 280993]
一泊していたら・・

車で発見された遺体は橋田さんと通訳の方らしいですね他の所で発見された遺体が小川さんらしいです。ね
はじめ運転手が状況を説明していた時に確か小川さんは車から逃げ出したと思うと言っていたから、なのに病院では二人の遺体は邦人の遺体ですと言っていたのでつじつまが合わなかった。通訳は何処にいるの・・・
だから初め邦人一人死亡の情報が流れたのも頷ける・・

戦場にいているジャーナリストの方々にもう一度、これでもかと言う位に注意して活動して貰いたい・・
この様な悲惨なニュースは聞きたく無いので・・・

>2重基準って何すか?

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/29 15:03 投稿番号: [190536 / 280993]
> 2重基準って何すか?

同じような事に対して、異なった基準で対応すると言ったことです。
具体例を挙げれば…
例えば、米国が、イラクが米軍の捕虜を放送したのを怒りながら、
米国自身は、イラク軍の捕虜を平然と放送するといった事ですね。
私が言いたかったのは、貴女の民間人と公務員に対する態度の違いです。


>問題視するのはイラク入りの動機です。
(中略)
>今このイラクで単独で行うべき事ですか?
>そうじゃないでしょ。

そうであるか、ないか…。
それは行く人が決める事だと思います。
今回亡くなった方に限らず、そういう人がいるから、報道も成り立つのです。

橋田、今川両氏は、今回、自衛隊の取材もしています。
自衛隊派遣反対の立場である橋田氏にとって、
自分の主張が、どこまで正しいか、間違いはないか、
現地取材を通して確かめたかったのだと思います。推測ですが。

あの〜・・・

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/29 15:00 投稿番号: [190535 / 280993]
何か、ご用?

命懸け

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/29 14:58 投稿番号: [190534 / 280993]
>自分の命懸けると尊敬されます?

何に命を懸けるかによるでしょうね

必死にポチ擁護発言をする人を私は尊敬していないです

どうも左よりのひとが絡みつき始めた

投稿者: maopopon 投稿日時: 2004/05/29 14:57 投稿番号: [190533 / 280993]
説得力がないかどうかを別にあなたに
断定してもらわなくて結構です。
いや、断定しないで下さい。

私は政府を担いでるわけでも何でも有りませんので。

>貼り付け成功!

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/29 14:53 投稿番号: [190532 / 280993]
私ではありません。
トミーさんです。

>2重基準って何すか?

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/29 14:53 投稿番号: [190531 / 280993]
>問題視するのはイラク入りの動機です。
>フリージャーナリスト
>ボランティア
>今このイラクで単独で行うべき事ですか?
>そうじゃないでしょ。

あなたの価値観を根拠にして主張しても説得力ないです。
いろんな価値観があるのですから

私がこう思うのだから、そうなんだぞー
と言ってるのと同じです

その管はぁ

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/29 14:51 投稿番号: [190530 / 280993]
勘弁してください(T.T)

>冷めてますね〜。
やっぱし冷血?
ん…   だからこの件、ちょっと発言控えてたのよね(^-^;)

自分の命懸けると尊敬されます?
たとえば恋人の気を惹く為の狂言自殺とか?

練習

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/05/29 14:47 投稿番号: [190529 / 280993]
  <イラク日本人殺害>犯人は日本人と認識して襲撃・処刑か

  貼り付け成功!

blue_birds_of_happiness さんへ

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/29 14:44 投稿番号: [190528 / 280993]
blue_birds_of_happiness さん。

>敬称が抜けておりました。申し訳ございません。

もったいないお言葉、ありがとうございます。
別にお気になさらずとも・・・

私の場合、自分で既にsan付けしておりますので、
まったく気になりませんです。^^
むしろ、ややこしくてご迷惑をかけております。
Gar公でもGarでも構いません。

濃〜〜〜*敬称

2重基準って何すか?

投稿者: maopopon 投稿日時: 2004/05/29 14:41 投稿番号: [190527 / 280993]
また訳分からない事言い始めたけど…
外交官の安全対策が十分だったかどうかは、別の人と話してください。
私も完璧だったとは思えません。

問題視するのはイラク入りの動機です。
フリージャーナリスト
ボランティア
今このイラクで単独で行うべき事ですか?
そうじゃないでしょ。
この一点だけで明らかに違うと思いますが。

管さまへ

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/29 14:41 投稿番号: [190526 / 280993]
>人の生死を扱うと尊敬されやすいってことですね?

あと、自分も正に命懸けって事もあるかと。
でも、貴女、冷めてますね〜。

金1Kg

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/29 14:40 投稿番号: [190525 / 280993]
襲撃犯人は金1キロもらえるかな

報復される可能性のない日本人は格好のターゲットなのでしょうね

犯人は日本人と認識して襲撃?

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/29 14:38 投稿番号: [190524 / 280993]
<イラク日本人殺害>犯人は日本人と認識して襲撃・処刑か
(毎日新聞) (29日13時46分)

襲撃犯の車が橋田さんらの車といったん並走した際、
犯人の一人が橋田さんを視認していたことが29日、分かった。

橋田さんらの運転手のラアド・アシュドさん(27)の証言によると、
サマワからバグダッドへ向かう途中、マハムディアの手前の米軍検問所で
身元などのチェックを受けた。この際、犯人に目撃された可能性もある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00001069-mai-int

>Gar_sanさんへ

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/29 14:38 投稿番号: [190523 / 280993]
甲賀幻妖斎&風魔小太郎

そうでした。完全に勘違いしてましたね。
申し訳ない・・・もう歳だな〜;;

「天津敏」
彼こそ、敵忍者集団の頭領に適任じゃ。

濃〜〜〜*魔

Gar_sanさんへ

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/05/29 14:37 投稿番号: [190522 / 280993]
敬称が抜けておりました。申し訳ございません。

RE.戦争危険担保割増(戦争割増)とは

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/05/29 14:35 投稿番号: [190521 / 280993]
Gar_san

いいえ、どうも。

私の理解では、今回のケースはそもそも免責される「戦争等」にあたらないので、「戦争地域への旅行であっても、戦争等に起因しない損害については、戦争割増を適用していなくても約款に基づいて保険金が支払われます。」だろうと思います。

余談ですが、報道関係者は保険料が倍なんですね。
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