イラクで日本人拘束

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>★あたいの唄、聴いてよぉ〜:3

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/05/29 15:38 投稿番号: [190551 / 280993]
こんにちは。

そうですね。歌うとスカッとしますね。

>アジり
ってなんですか?

>坊や・・・
5人の方たちはそんな感じですね。
Tさんの弟さんもなんかね。

とにかく楽しかったです。

一元化

投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/05/29 15:34 投稿番号: [190549 / 280993]
  外交官にしても旅行者にしても
企業人にしてもボランティアにしても
自衛隊にしても今のイラクにい
ちゃあいけないっていう人間なんだよ。イラクに誰が立ち入ってよいか悪いかそれを誰が決めるかといえば日本政府でなくイラク国民。まあ公務員みたいな
おいしい仕事やめるわけにはいかんの
だろうし誰かがいくことになったんだろうがね。

  しかしアメリカどうしようもない
なあ今回のイラクでの活動は。アメリカとつるんでたら威信もなくなるし嫌われるでしょ。インドや中国ではなくアメリカの戦争だから何が行われているか茶の間でわかる。そこらはさすが先進国なのだろうがね、アメリカサービス良すぎます。もうちょっと
情報シャットアウトしてもいいのかも
知れないなあ・・・。

>>五人と根っこは一緒

投稿者: hak433 投稿日時: 2004/05/29 15:32 投稿番号: [190548 / 280993]
>そもそも、「戦場ジャーナリスト」ってそんなに崇高なお仕事なんでしょうか?
>という疑問が私にはあります。

私は戦場カメラマンが特に崇高な仕事だとは思いません。命をはってるとは言えそれも自分でその職業を選んだわけですから…

橋田さんについては、そこらへんをよく分っておいでのようで、決して美化したりしていないようです。

練習だったらここへ行け。

投稿者: heiwanotsukai_111 投稿日時: 2004/05/29 15:30 投稿番号: [190547 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835265&tid=a5sa5aea5ja1bca5baej9fnfdbdaca5ha5ta 5ca5af&sid=1835265&mid=1&type=date&first=1

>命懸けの行為とは

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/29 15:26 投稿番号: [190546 / 280993]
>尊敬される、命懸けの行為とは、
>生きる意思があること
>生命の危険性があること
>何等かの利他行為があること

解りました。

いえいえ、sabaku様を玩ぼうなんて滅相もありません。

私、馬鹿ですから、理解したいだけです。
ありがとうございましたm(_ _)m

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/05/29 15:25 投稿番号: [190545 / 280993]
  kty1946aさん投稿の


  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00001069-mai-int

  で、練習させていただきました。

Thank you.

釣り

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/05/29 15:25 投稿番号: [190544 / 280993]
190000を釣り上げた3人はすごいかも

>>petsangelesさまへ

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/29 15:21 投稿番号: [190543 / 280993]
医者、僧侶   ですかぁ〜
個人的にはあまり尊敬してませんが…
まぁ、世間一般ではそうなのかな。

>普通の人はあんまり関わりたくないでしょう?

だから、誰もがやりたがる商売ではない「戦場ジャーナリスト」は
立派となるのですね。


本当は全然行きたくはないが、他に行く人がいないなら、
おーし!自分がやってやろうじゃないか!
というのなら、私も立派だと思います。

>「食」外国依存の危険性

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/05/29 15:18 投稿番号: [190542 / 280993]
SKJ3709_yhoさん、レスをご丁寧にどうもありがとうございました。

>その両者のせめぎ合いが外交交渉になっています。
この場合、国益とは「自国の農家(つまり国民の一部)の利益」。

>近代国家(国民国家)においては、国家を運営する政府の責務には国民
の生命の保護とその利益の擁護が含まれます。
ですから、国益とは国民の利益を含みます。
例え、その「国民」が“支配者”の支持母体であるとしても。

このあたりがよく分からなかったので
先の質問をさせていただきました。
が、SKJ3709_yhoさんの

>競争力の有無にかかわらず、国として農業を捨てる。
経済効率を優先する立場からそう主張する向きもありますが、そんな
ことはすべきではないと考えます。

というお考えはよくわかりました。

多分、自分は「支配者」「被支配者」・・・という言葉の流れに何かがひっかっかたのだと思います。

失礼しました。

話題はずれますが、
日本人お二人が亡くなったことが、
意外と影響していて、ちょっと書き込んだ後は、
ここへ来る時間が空いてしまいレスが遅くなりました。

勘さまへ

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/29 15:15 投稿番号: [190541 / 280993]
>たとえば恋人の気を惹く為の狂言自殺とか?

狂言ですから、命懸けとは言えません。


尊敬される、命懸けの行為とは、
生きる意思があること
生命の危険性があること
何等かの利他行為があること
かと思います。

…ホントかな。


なんか、遊ばれているような気がする。

>> 2重基準って何すか?

投稿者: maopopon 投稿日時: 2004/05/29 15:12 投稿番号: [190540 / 280993]
あの後調べてみました。

ところでイラク入り云々について
>そうであるか、ないか…。
>それは行く人が決める事だと思います。

そこが決定的にダメなんです。
退避勧告をどうして無視して行くんですか?
それを無視していくのであればバカとよばれても仕方がないかと。
受け止め方はひとそれぞれですけど、
社会に生きるなら勧告は尊重すべきと思うのが一般的です。

★あたいの唄、聴いたよぉ〜:3

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/29 15:10 投稿番号: [190539 / 280993]
まず、真っ赤なポリシーのとこで、吹いてしまって、、

あたいさんのライブ   も?
楽しみにしてます。

さあ、また仕事に戻ろう

>あの〜・・・

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/29 15:05 投稿番号: [190538 / 280993]
失礼いたしました。
練習中です。

もしもサマワで

投稿者: jzbar022 投稿日時: 2004/05/29 15:05 投稿番号: [190537 / 280993]
一泊していたら・・

車で発見された遺体は橋田さんと通訳の方らしいですね他の所で発見された遺体が小川さんらしいです。ね
はじめ運転手が状況を説明していた時に確か小川さんは車から逃げ出したと思うと言っていたから、なのに病院では二人の遺体は邦人の遺体ですと言っていたのでつじつまが合わなかった。通訳は何処にいるの・・・
だから初め邦人一人死亡の情報が流れたのも頷ける・・

戦場にいているジャーナリストの方々にもう一度、これでもかと言う位に注意して活動して貰いたい・・
この様な悲惨なニュースは聞きたく無いので・・・

>2重基準って何すか?

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/29 15:03 投稿番号: [190536 / 280993]
> 2重基準って何すか?

同じような事に対して、異なった基準で対応すると言ったことです。
具体例を挙げれば…
例えば、米国が、イラクが米軍の捕虜を放送したのを怒りながら、
米国自身は、イラク軍の捕虜を平然と放送するといった事ですね。
私が言いたかったのは、貴女の民間人と公務員に対する態度の違いです。


>問題視するのはイラク入りの動機です。
(中略)
>今このイラクで単独で行うべき事ですか?
>そうじゃないでしょ。

そうであるか、ないか…。
それは行く人が決める事だと思います。
今回亡くなった方に限らず、そういう人がいるから、報道も成り立つのです。

橋田、今川両氏は、今回、自衛隊の取材もしています。
自衛隊派遣反対の立場である橋田氏にとって、
自分の主張が、どこまで正しいか、間違いはないか、
現地取材を通して確かめたかったのだと思います。推測ですが。

あの〜・・・

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/29 15:00 投稿番号: [190535 / 280993]
何か、ご用?

命懸け

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/29 14:58 投稿番号: [190534 / 280993]
>自分の命懸けると尊敬されます?

何に命を懸けるかによるでしょうね

必死にポチ擁護発言をする人を私は尊敬していないです

どうも左よりのひとが絡みつき始めた

投稿者: maopopon 投稿日時: 2004/05/29 14:57 投稿番号: [190533 / 280993]
説得力がないかどうかを別にあなたに
断定してもらわなくて結構です。
いや、断定しないで下さい。

私は政府を担いでるわけでも何でも有りませんので。

>貼り付け成功!

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/29 14:53 投稿番号: [190532 / 280993]
私ではありません。
トミーさんです。

>2重基準って何すか?

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/29 14:53 投稿番号: [190531 / 280993]
>問題視するのはイラク入りの動機です。
>フリージャーナリスト
>ボランティア
>今このイラクで単独で行うべき事ですか?
>そうじゃないでしょ。

あなたの価値観を根拠にして主張しても説得力ないです。
いろんな価値観があるのですから

私がこう思うのだから、そうなんだぞー
と言ってるのと同じです

その管はぁ

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/29 14:51 投稿番号: [190530 / 280993]
勘弁してください(T.T)

>冷めてますね〜。
やっぱし冷血?
ん…   だからこの件、ちょっと発言控えてたのよね(^-^;)

自分の命懸けると尊敬されます?
たとえば恋人の気を惹く為の狂言自殺とか?

練習

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/05/29 14:47 投稿番号: [190529 / 280993]
  <イラク日本人殺害>犯人は日本人と認識して襲撃・処刑か

  貼り付け成功!

blue_birds_of_happiness さんへ

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/29 14:44 投稿番号: [190528 / 280993]
blue_birds_of_happiness さん。

>敬称が抜けておりました。申し訳ございません。

もったいないお言葉、ありがとうございます。
別にお気になさらずとも・・・

私の場合、自分で既にsan付けしておりますので、
まったく気になりませんです。^^
むしろ、ややこしくてご迷惑をかけております。
Gar公でもGarでも構いません。

濃〜〜〜*敬称

2重基準って何すか?

投稿者: maopopon 投稿日時: 2004/05/29 14:41 投稿番号: [190527 / 280993]
また訳分からない事言い始めたけど…
外交官の安全対策が十分だったかどうかは、別の人と話してください。
私も完璧だったとは思えません。

問題視するのはイラク入りの動機です。
フリージャーナリスト
ボランティア
今このイラクで単独で行うべき事ですか?
そうじゃないでしょ。
この一点だけで明らかに違うと思いますが。

管さまへ

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/29 14:41 投稿番号: [190526 / 280993]
>人の生死を扱うと尊敬されやすいってことですね?

あと、自分も正に命懸けって事もあるかと。
でも、貴女、冷めてますね〜。

金1Kg

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/29 14:40 投稿番号: [190525 / 280993]
襲撃犯人は金1キロもらえるかな

報復される可能性のない日本人は格好のターゲットなのでしょうね

犯人は日本人と認識して襲撃?

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/29 14:38 投稿番号: [190524 / 280993]
<イラク日本人殺害>犯人は日本人と認識して襲撃・処刑か
(毎日新聞) (29日13時46分)

襲撃犯の車が橋田さんらの車といったん並走した際、
犯人の一人が橋田さんを視認していたことが29日、分かった。

橋田さんらの運転手のラアド・アシュドさん(27)の証言によると、
サマワからバグダッドへ向かう途中、マハムディアの手前の米軍検問所で
身元などのチェックを受けた。この際、犯人に目撃された可能性もある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00001069-mai-int

>Gar_sanさんへ

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/29 14:38 投稿番号: [190523 / 280993]
甲賀幻妖斎&風魔小太郎

そうでした。完全に勘違いしてましたね。
申し訳ない・・・もう歳だな〜;;

「天津敏」
彼こそ、敵忍者集団の頭領に適任じゃ。

濃〜〜〜*魔

Gar_sanさんへ

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/05/29 14:37 投稿番号: [190522 / 280993]
敬称が抜けておりました。申し訳ございません。

RE.戦争危険担保割増(戦争割増)とは

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/05/29 14:35 投稿番号: [190521 / 280993]
Gar_san

いいえ、どうも。

私の理解では、今回のケースはそもそも免責される「戦争等」にあたらないので、「戦争地域への旅行であっても、戦争等に起因しない損害については、戦争割増を適用していなくても約款に基づいて保険金が支払われます。」だろうと思います。

余談ですが、報道関係者は保険料が倍なんですね。

>>くだらない方法ですけど

投稿者: toryucoro 投稿日時: 2004/05/29 14:33 投稿番号: [190520 / 280993]
でも、読んでいて面白かった。

この投稿は海外でも随分見ている人がいるようです


なんでも、どんなことでも、ヒントになればいいのですが・・・・

>petsangelesさまへ

投稿者: petsangeles 投稿日時: 2004/05/29 14:32 投稿番号: [190519 / 280993]
怒ってないよ〜

まっツッコミと受け取ってください。

>人の生死を扱うと尊敬されやすいってことですね?

普通の人はあんまり関わりたくないでしょう?
医者、僧侶、など思い浮かべていただければわかるかと?

nothing_but_terrorismさんへ

投稿者: sanada_masayuki_04 投稿日時: 2004/05/29 14:31 投稿番号: [190518 / 280993]
いえ、正しいでしょう。

わたしは誰にも教えてもらえなかったので
<伊賀者は白、甲賀者や風魔忍者は黒>なのだと
ずっと信じておりました。

ですから忍者モノのドラマを見ていても
伊賀者は何故出てこないのか、
と云うトンチンカンな疑問を持っていました。

「2重基準だ」ということです

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/29 14:31 投稿番号: [190517 / 280993]
言いたいのは、貴方の言い方は、2重基準ではないかということです。

>明らかに違うといえば、外交官の二人です。

明らかに違う理由がわかりませんが、個人ではなく、政府派遣の「国策」の為の行動だからという点だと理解しました。


>私が言いたいのは、避難勧告を無視して
>イラク入りした連中に腹が立つのと、
>それを英雄視するバカです。

退避勧告を出しながら、自衛隊その他を派遣しているのが政府です。
自衛隊は、篭もっていれば、そりゃ安全は確保されるでしょうけれど…。

外交官も、退避勧告の中、無茶をして殺されたのです。
民間人が殺害された事に対して厳しくあたるのなら、
政府に派遣されたとはいえ、外交官も危機管理を怠った事は、厳しく指弾すべきではないですか。

所詮、「腹が立つ」と言った感情論のようですから、それに「2重基準」だ等と言った私が不粋でした。

>戦争危険担保割増(戦争割増)とは

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/29 14:29 投稿番号: [190516 / 280993]
blue_bird_of_happinessさん。
なるほど、そういう特約があるのですね。
よく分かりました。

私の勝手な想像・・・
最初の3人・・・このことを知っていたかどうか、おおいに疑問?
橋田氏の場合・・・たぶん、承知していたのでは?

というふうに感じます。

濃〜〜〜*戦

petsangelesさまへ

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/29 14:27 投稿番号: [190515 / 280993]
>同じでしょ!
って、そう怒らんといてください(;^_^A

人の生死を扱うと尊敬されやすいってことですね?

Gar_sanさんへ

投稿者: sanada_masayuki_04 投稿日時: 2004/05/29 14:22 投稿番号: [190514 / 280993]
すみません。記憶にないです。
cardockjpさんなら知ってるかも?


甲賀幻妖斎と云えば
<仮面の忍者・赤影>では?
金目教の教祖で、妙な怪物ロボットを使う。

たしか、<天津敏>と云う役者で
億密剣士の時には、風魔小太郎を熱演してました。

>「食」外国依存の危険性

投稿者: petsangeles 投稿日時: 2004/05/29 14:18 投稿番号: [190513 / 280993]
フランスなんか大反省して自給率をあげ
今回はどうどうとアメリカに反対したもの!

やっぱ食い物押さえられたらどんなにキツイか日本人はもっと気づくべきだよね!

けど無理だろうな〜
吉野家の問題見てると…

RE.>>例の3人は確実に保険加入できる

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/05/29 14:17 投稿番号: [190512 / 280993]
今回のケースでは担保されるのではないでしょうか。

戦争危険担保割増(戦争割増)とは

普通保険約款および各特約条項において免責となっている戦争危険を復活して
担保するために付帯する特約です。
戦争危険が全くないと考えられる地域への旅行であっても、万一戦争等に巻き
込まれて事故が発生した場合、条件付戦争危険担保特約を付帯していない(戦
争割増を適用していない)契約については免責となります。一方で、戦争地域
への旅行であっても、戦争等に起因しない損害については、戦争割増を適用し
ていなくても約款に基づいて保険金が支払われます。
戦争危険担保割増を付帯した契約
1.死亡特別保険金は支払われません。
2.保険契約者は日本国内に在住する者に限ります。
  (追加保険料の請求等の通知を行うことがあるため)
3.保険期間の途中で情勢が変化し危険が著しく増加した場合には、未経過期間に対する追加保険料を請求または本特約を解除することがあります。
4.被保険者が報道関係者の場合は、割増科率が100%増(=割増科率が2倍)となります。
http://seno.jp/pages/yougo/kaigai/y_war-secur.htm

戦争危険とは

戦争危険とは戦争、外国の武力行使、革命、政権奪取、内乱、武装反乱その他
これらに類似の事変または暴動をいいます。

「戦争」とは、全面的武力行使の状態と狭義に解釈するものと、限定的武力行
使の状態をも含むと広義に解釈するものとありまず。前者のように狭義に解釈
する場合も、限定的武力行使をある程度まで包含できるよう「外国の武力行使」
という語句があります。

「革命」とは、単なる政権の交替ではなく、政治体制、社会体制の基本的変更
を伴うものをいいます。

「政権奪取」とは合法的手続によらない政権交替のすべてをいい、革命、クー
デター等の多くはこれに含まれます。

「武装反乱」の武装とは、武力といいうる程度のかなり本格的な装備を有する
ことをいいます。また反乱とは、政治上の支配者または軍隊等における指揮官
に対し、徒党を組んで暴力的反抗をなすことをいいます。

「これらに類似の事変」とは一国と他国の属領または他国の地方政権との間に
敵対行為(国家間の戦争ではない)や、内乱罪を構成しない内戦など、前述した
用語に含まれないと解釈される可能性のある事象を包含します。

「暴動」とは群衆または多数の者の集団の行動によって、全国または−部の地
区において著しく平穏が害され、治安維持上重大な事態と認められる状態をい
います。


テロ行為とは

テロ行為とは、政治的、社会的、もしくは宗教・思想的な主義・主張を有する
団体・個人またはこれと連帯するものが当該主義・主張に関して行う暴力的行
動をいいます。

従来は、約款上にテロ行為の定義がなかったため、テロが発生する都度、戦争
危険に該当するかどうかの判断をしていました。しかしながら、戦争危険等免
責に関する一部修正特約を付帯することで、テロ行為である限り必ず担保され
るようになりました。

尽忠報国の士

投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/05/29 14:16 投稿番号: [190511 / 280993]
http://www13.ocn.ne.jp/~autofilm/MyPage/menu0.html
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