イラクで日本人拘束

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888 ←六連銭のつもり

投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/29 02:11 投稿番号: [190200 / 280993]
真田様とは気付きませんでした。

過去、茶々の名で書き込みしていた者として迂闊でしたw

宮崎さん、宮台さんを意識しすぎですね。

ありがとう>>ごめんなさい(横)

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/05/29 02:10 投稿番号: [190199 / 280993]
こんばんは、

煮詰まってるだけかもしれないけど、掲示板に参加して(掲示板じゃなくても良いけど、誰かと下らない話したり)リフレッシュしたほうが良いかも知れないですね。

こもる事の多い職業でしょうから、外に意識を向けるのは精神的にも良いかもしれません。

変だって意識しないほうがいいですよ。

>raru_babuさんへ!!

投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/05/29 02:06 投稿番号: [190198 / 280993]
ご無沙汰してます、

おかげさまで元気です。
ラルさんもお元気そうでなによりですね。

今月は仕事の関係で残業、徹夜続きでして、、、

でも、ときどきこの板はのぞいてました。

iitaikoto3jpさまへ

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/05/29 02:06 投稿番号: [190197 / 280993]
こんばんは。

あの。。。私が言うのも変なのですが
ちゃんと睡眠とってますか?
あまりの寝不足だと、もの書きなら、なおさら、作品にも影響があるのでは??

ゆっくり、お休みなさいませ。。。

>本当田原はどうした。どうして・・・

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/29 02:06 投稿番号: [190196 / 280993]
田原を意識してるんだろうけど・・・CM入るまえに小泉と呼び捨て・・・

barutantomozouさんへ

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/29 02:05 投稿番号: [190195 / 280993]
わたしはそういう芸がないので
どんなにぶっ叩かれてもこれ1本ですぅ

raru babuさんへ

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/29 02:04 投稿番号: [190194 / 280993]
んだんだ。

別HN3つ持って文体変えれるくらいの神経がないとやっちゃいかんわな〜

(V)o\o(V) フォッフォッフォ

遅くなりまして

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/29 02:03 投稿番号: [190193 / 280993]
レスが遅くなりましてすいません。
ちょっと出かけてたもんで。。。

>確認はできないけれど、遺体があることは定かのようですね

本当に2人は殺されたようですね。
メチャメチャな国ですね。
外人なら誰でも片っ端から殺すんでしょうね。
こんなんじゃアメリカも大変ですね。
この上に自衛隊員が一人でも殺されたら如何なるんでしょう?

>5 自衛隊はいったい何を・・・

投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/05/29 02:03 投稿番号: [190192 / 280993]
同感です。

60年前の太平洋戦争でもそうでした。
戦争は軍人にまかせておけばいい、、
その結果が悲惨な敗戦です。

>イラクについてはお上(自衛隊)に任せておけばよいのであって、
民間人がしゃしゃり出るからこんな目にあうのだという、
まさに鈴木宗雄がNPOに対してとった態度とまったく
変わらない最低レベルなので、

そうですね、政治家、官僚、自衛隊の中にどれだけイラク、アラブ社会を
知っている人がいるのか、、まずいないでしょう。

大学、研究者、在日イラク人などをもっと活用するべきだと思います。
ビートたけしさんが、今、イラクに必要なのは
上野の手配師だと名言?がありましたが
今思えば適切な意見だと思いました。

>ところで

投稿者: sanada_masayuki_04 投稿日時: 2004/05/29 02:03 投稿番号: [190191 / 280993]
うん、わかる。
うまいことを云うね。

それにしても
この二人がツーショットになると
名コンビ復活と云う感じだね。

>うん、わかりました;;

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/29 02:02 投稿番号: [190190 / 280993]
別ハンなんか使って悪いことするから
ヘンな被害妄想に駆られるんだよ!

これに懲りて、ちょっと反省しなサイ。

イラク人にもサムライがいる。

投稿者: sumerianx 投稿日時: 2004/05/29 02:01 投稿番号: [190189 / 280993]
自衛隊が来ているのを知らない人ばっかりじゃない。

外国軍が日本を占領したとしても、みんなが反対するわけじゃない。
それを利用して、アメリカ軍の後押しで権力の座に上り詰めるのもいれば、
商売して金を溜め込むのも居る。アメリカ人の追っかけやるばかも繁殖する。
イエロ-キャブは永遠に不滅ですなんて。

ま、イラク人みたいに命がけで抵抗する愛国心のあるやつはほとんどいないだろう。
今、憲法改正、自虐的!なんて言ってる連中ほど上手に立ち回って、成績主義の時流に乗ったり、内申書に変なこと書かれないようにして、取り入る。世の中そうだろう。色々見てきたからね。うんざりしてるよ。


色々出てくるだろうよ。

最後に抵抗して死んだのが、後で、ラストサモライになんて、アカデミ−賞受賞なんてことはないか。
アメリカが相手だもんね。

殺された橋本さんがビデオで今日言ってた、自衛隊が来てから、我々日本人を見る目がガラッと変わった!そんなイラク人がいると。

やっぱり、向こうにも本当のサムライがいるらしいよ。
信じられないが、サムライ的精神がイラクに残っている!
とっくに日本人は忘れているから、想像もつかないけど。

kubeishiさんへ

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/29 02:00 投稿番号: [190188 / 280993]
自衛隊員の活動そのものに対しての報道が極端に少ないというのは実際問題ではあります。
あのNHKですらほとんど報道していませんからね。
ただ、「苦労がひしひしと伝わってくるようなもの」が人によってさまざまであるから、同じ画像を見ても頑張っているなと見る人もいれば、このくらいの事しかできないのかと見る人もいます。
これは、その事実に対しての周辺知識をどの程度持ちえているかということによってまったく感じ方が違ってきます。
そういう意味では、貴方が望むような写真は難しいのではないかと思います。
たとえばどのような作業の写真であれば苦労がわかるなーと感じられるのでしょうか?

戦争にはルールがあるが、

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/29 02:00 投稿番号: [190187 / 280993]
ちょっとだけ横レスします。

>アメリカは正規の戦争には強いけど、このような紛争を治めるのは昔からヘタですねぇ、、

内紛には仁義しかない。
だけど、外部勢力にその仁義は見えないんです。
アメリカだけに限りません。
武器を供給したりする国も、同じことです。

ありがとう>>ごめんなさい

投稿者: iitaikoto3jp 投稿日時: 2004/05/29 01:58 投稿番号: [190186 / 280993]
そうですね、何もなければそれでいいんです。
ありがとうございました。

(T_T)ほんと、すみません!
もう、病気だわ…。
少女漫画描きやっているもんで、
変な想像力が付いちゃってるんでしょうね…。
ほんと、情けないです。

>そうなんですかぁ。

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/29 01:56 投稿番号: [190185 / 280993]
>びっくりしました。
>ありがとうございます。


  いや、あの、冗談だったんですけど・・・(^^;

>>>イラクの湿度って

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/29 01:56 投稿番号: [190184 / 280993]
どういたしまして。

バスラは、ペルシャ湾に面した都市で、クウェート国境からも近いです。

それって気になる

投稿者: chinge200nuita 投稿日時: 2004/05/29 01:55 投稿番号: [190183 / 280993]
そうなんですよぉ〜。

三宅さんか   はまこ〜の方が面白いと思います。

>barutantomozouさんへ

投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/05/29 01:54 投稿番号: [190182 / 280993]
はい、わかってます。

ところでソ連崩壊後、このような紛争、内乱が多発すると
多くの専門家が警告してましたよね。

紛争、ゲリラ、内乱には既存の軍隊では対応は難しい言われていました。
アメリカは正規の戦争には強いけど、このような紛争を
治めるのは昔からヘタですねぇ、、

>>イラクの湿度って、

投稿者: white_map96 投稿日時: 2004/05/29 01:54 投稿番号: [190181 / 280993]
おおっ、そうだったのか。
バスラって、どっちかの河沿い? 地図見て来よっ。

Thank you でした。

そうですね

投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/29 01:54 投稿番号: [190180 / 280993]
宮崎さんは、敬語があまりうまく使えないようです。
昔から指摘されてることですが、司会者となると目立ちますね。

>barutantomozouさんへ

投稿者: kubeishi 投稿日時: 2004/05/29 01:53 投稿番号: [190179 / 280993]
私の言い方が悪かったかもしれませんが、自衛隊員の苦労がひしひしと伝わってくるようなものが無いのでなくて、写真そのものがほとんどないのです。

ちなみに私は20代のころ仕事で1年間イランのアバダンというところにいました。確かに昼間は暑いので、みな朝早い時間帯に働いて、昼間の猛暑の時間は昼寝をしていますが、仕事をしている写真をとろうと思えば、いくらでも取れますよ。

そうなんですかぁ。

投稿者: chinge200nuita 投稿日時: 2004/05/29 01:53 投稿番号: [190178 / 280993]
びっくりしました。
ありがとうございます。

うん、わかりました;;

投稿者: iitaikoto3jp 投稿日時: 2004/05/29 01:51 投稿番号: [190177 / 280993]
ほんと、ネットやりすぎなのかも…。

おかしい妄想するようになったら、ダメですね。

友達や、周りにも変だって言われるようになっちゃって。
大人しくしています。
本当にご迷惑おかけしました。
ホントにごめんなさい。
もう馬鹿な投稿はやめますね。

本当田原はどうした。どうして宮崎みたいな

投稿者: imaibakadesu 投稿日時: 2004/05/29 01:51 投稿番号: [190176 / 280993]
若僧がどもりながら、口尖らせて、眉を上下させてつまらない司会しているんでしょう。

今日に限ってネクタイしめてスーツ着ていると思ったら、何で宮崎が司会なんだ!

目上の人にも、ウン。ウン。とあいづち打つし、口の聞き方が全くなってない奴だ!

今日は面白くないなあ。

憲法

投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/29 01:51 投稿番号: [190175 / 280993]
憲法に国際法に関する文言は不要です。
国際法に違反することは、国際社会が許しませんから。
国際法を守るのは、国際関係においては基本になっています。

>ごめんなさい

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/29 01:47 投稿番号: [190174 / 280993]
  どうしても盗聴・隠し撮りが気になるのなら、興信所に依頼してみたら?
  最近、大手のほとんどが盗聴対策等の依頼も受けるらしいから。

ところで

投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/29 01:47 投稿番号: [190173 / 280993]
宮台さんって、長井秀和に似てません?

宮崎さんはテレスドンに似ていると思う。

>憲法の completely_drunk2004さん

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/29 01:47 投稿番号: [190172 / 280993]
>各国が広く認めたルール(国際法)に基づく、多数の国との共同防衛に徹するべき。

国際法ですが
これを、言葉として条文にいれた場合、たとえば、ハーグで日本の国会で決めた法令を審査するって理屈が出てきてしまいませんか?

それと、国際法の実効性を担保するものはなんでしょうか?
国連には過去いろいろな制裁措置を決めてきた実績がありますが、国際法における警察は、なんなんでしょう?

あと、憲法のうえに国際法をおいてしまうと、主権の範囲があいまいになってしまいませんか
現在でも、国際法は遵守されるべきものです
それを、より以上の拘束力を持たせることになると思いますが

日米同盟に変わるもの
国連あるいは国際法
といったところで、核戦略は、アメリカに依存するしかないと考えています
これ以外の選択肢は許されないでしょう

核戦略はどう構築するのですか

10>ご家族の反応

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/29 01:47 投稿番号: [190171 / 280993]
>家族も含めて評価しているような気がします

それはぁ…どうなんだろ?あるのかなぁ。。。

私は、W氏、ハッキリ嫌いですけどね。

今回の場合、責任は政府にあると思っているなら、
守りを固めるのも分かります。

>イラクの湿度って、

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/29 01:46 投稿番号: [190170 / 280993]
バスラは高いです。

サマワはわかりませんが、イラク南部に広がる湿地帯周辺で、湿度が高いことは想像がつきます?

体温を10度以上肥える気温の中で活動するとき、長袖着てるほうが涼しい。

わーphom1421さんだ。

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/29 01:46 投稿番号: [190169 / 280993]
ひさしぶりじゃーないですかっ
お元気でしたかっ

>>>自衛隊はいったい何を・・・

投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/05/29 01:45 投稿番号: [190168 / 280993]
自衛隊に限らず、日本は昔から宣伝はヘタですよね、、、

トピずれですが、

デンマークだったかな、現代日本を紹介する学校の教科書に
家族が和服を着て、丸いちゃぶ台を囲んでご飯を
食べている写真(絵?)を載せているのを見たことがあります。
このような時代錯誤的な紹介は世界中にあるそうです。

いったい外務省は何をしているのか、、、

勉強

投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/29 01:44 投稿番号: [190167 / 280993]
>勉強不足なもんで

勉強してわかることとわからないことがあると思います。

知っても何にもならないことなら、気にしないというのもありかな。

体調壊したのか、明日大切な取材があるのか。
どうでもいいと思いますが。

イラクの湿度って、

投稿者: white_map96 投稿日時: 2004/05/29 01:44 投稿番号: [190166 / 280993]
低いんだろうね。
わざわざ長袖着たりするのって、発汗による脱水症状の予防みたいな・・・。汗がすぐ塩になるとか。

ごめんなさい

投稿者: iitaikoto3jp 投稿日時: 2004/05/29 01:43 投稿番号: [190165 / 280993]
ほんとね、気のせいなのかも。

ごめんなさい。
もう誤解されるような投稿はしません。
失礼しました、
本当にごめんなさいでした…;

自己責任

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/29 01:43 投稿番号: [190164 / 280993]
謹んで、亡くなられたお二人に、心から哀悼の意を表します。合掌。

  お二人ご本人は勿論、ご家族の皆さんが揃って、覚悟をされていたことに驚きと深い感銘を覚えました。それは、今回のバッシングを恐れてというような付け焼き刃の物ではなく、年季の入った覚悟であり、信念なのだと感じました。

  が、然しです。だからと言って、彼らの行動を全面的に肯定するばかりでいいのでしょうか?
  「あれだけ、イラクには退避勧告を出しているのに、残念なことです」小泉首相。
「この際、自己責任なんて、死者に鞭を打つようなことを言ってはいけない」筑紫さん。
「これで、イラクの戦争が遠い国の戦争とは思えなくなりました」古館さん。

  この三つのコメントを並べてみて見ます。
  残念ながら、古館氏の第一声は、論外です。今回のような重いニュースにコメントをする資質のない人と言うべきでしょう。日本の民間人が死ぬまで、イラク戦争は遠い対岸の火事としか見ていなかったと、白状しているようなものですから。
  筑紫さんは、死者が出る前と後、論旨が一貫しているわけだから、それなりに筋は通っています。いずれも自己責任は問うていないのです。
然し、死者に鞭打つのはいけないことだという、感情論で牽強付会をするのは、今、最もたやすいことです。日本の民間人で初めての死者が出たタイミングで、これを言うのは控えておくべきではないでしょうか。放っておいても、日本人は「同胞の死」には過剰反応をします。    そして、イラク人をはじめ、多くの国の民間人が、この紛争で既に命を失っているのですから。

  いずれにしても、生きて帰ったか、なくなったかを判断の基準にした、ダブル・スタンダードをやったのでは、間違いだと言えるのではないでしょうか。
  首相の発言は、さすがというべきでしょう。(更に、理想を言えば、憎むべきはこの残虐なテロリストたちであり、断固として奴らに屈しないとの意を新たにした、と前置きをして欲しかったが)

  前の三人と二人に、自己責任を言ったのであれば、今回も同じように自己責任を責めるべきです。
  覚悟の質が違う、年季が違う、心構えが違う…、それを認めたとして、その上でやはり自己責任について語られるべきです。
  「もしものことがあったら、本望だ。それだけの覚悟と誇り、信念を持ってつづけていることなのだから。間違っても、政府に救助を求めたりしないでくれ」
  そう言ったら、「分かってますよ、そんなこと」と、奥さんが答えた。
  そんな話も、聞いています。凄い人だ。奥さんも凄いと思います。
  そして、現実に、イラクで命を落された。命を賭して凄絶に戦い抜いたのだから、ご本人は本望だったのでしょう。奥さんも、ご主人を心から誇りに思えるでしょう。

  然し、自分の命を賭すことだけで、自己責任を果たせたと言えるのでしょうか。
  多くの国民が、このニュースを知って深く心痛を味あわされた。やりきれない気持ちにさせられた。彼らの姿を英雄視して、真似をする若者を続出させる恐れを残した。
  国の世話にはならないと言っても、その事後処理に関して、またしても多くの政府関係者の手を借りなければならないのだし、税金が使われることにもなるのです。
  イラクの復興支援のために派遣されている自衛隊の行動にも、何らかの悪影響を及ぼすことにもなる。
  これらは、いずれも彼ら二人が命を落とすことで片づけられないのです。

  最後に、是非付け加えておきたいのは、亡くなられた橋田伸介さんは、現地の自衛隊を取材されて、真摯に救援活動をされている自衛隊の方々には、ただただ頭の下がる思いだった、と語っておられていたことだ。
  何はともあれ、残念な事件だ。









  狂牛病は、現代版タリバンだ!

phom1421さんへ

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/29 01:43 投稿番号: [190163 / 280993]
私が投稿文の最初では紛争と書き、アメリカとの絡みの部分では戦争と書いている意味を御理解ください。

>なぜ田原総一郎さんは

投稿者: sanada_masayuki_04 投稿日時: 2004/05/29 01:43 投稿番号: [190162 / 280993]
先日のサンデーモーニングで
かなり顰蹙を買った。

それも関係しているかもしれない。

>5 自衛隊はいったい何を・・・

投稿者: kubeishi 投稿日時: 2004/05/29 01:43 投稿番号: [190161 / 280993]
>同盟国として支援するのは当然と思いますが。

私は、自衛隊派遣を否定はしていません。たとえ建前派遣でも、国際的な付き合いとしてはやむをえないと考えています。

問題なのは政府や与党の政治家の考えが、イラクについてはお上(自衛隊)に任せておけばよいのであって、民間人がしゃしゃり出るからこんな目にあうのだという、まさに鈴木宗雄がNPOに対してとった態度とまったく変わらない最低レベルなので、情けないと思っているだけです。
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