イラクで日本人拘束

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>家族もおかしいですね。

投稿者: kokodecmdesu 投稿日時: 2004/04/11 01:47 投稿番号: [19000 / 280993]
あれが日本人だと思われたくないですね。
日本人のメンタリティーだったら、ほんと
はいろいろ言いたいのをぐっと堪えて
「ご迷惑をおかけしてます。申し訳ありま
せん。」って一言言ってれば、
日本全国から「あの3人を救え」って声が
澎湃と沸き起こったと思うんですけど。

それをあの見苦しい態度ですっかり台無しに
ちゃった。あんなの日本人じゃないですよ。

>抗議行動に行った人の意見。

投稿者: terutama16 投稿日時: 2004/04/11 01:47 投稿番号: [18999 / 280993]
抗議行動の目的は

1三邦人の身柄救出
2自衛隊の撤退

どちらだったのですか?
これって完全に別問題なのに一緒にしていませんか?

1ならばイラク大使館(ありましたかね)に行くべきでは?

RES:冷酷なことがいえるのか

投稿者: rurubibi0515 投稿日時: 2004/04/11 01:47 投稿番号: [18998 / 280993]
恐らく「冷酷なことがいえるのか」は
人質の安否に対する書き込みに対するご意見と思いますが、自衛隊の撤収に関しての賛・否両論者とも人質の安否は気遣ってると思います。私自身は「撤退すればこの国に将来は無い」という考えですが、やはり人質3名の無事を願っています。
(ただ、高速道路を真夜中に横断中の人をどうやって助けるには、案がありません)

「日本は   それを助けている 」は絶対違います。いきさつはどうあれ、あくまで「人道支援」です。

この「いきさつ」と今回の拉致事件は「切り離して考えるべき」、と思うのですが。

訂正
「切り離して考えざるを得ない」です。
「このタイミングでは何があっても撤退できなくなったしまった。」
と思います。

私が3人の身代わりになりたい!

投稿者: kjdfghfg 投稿日時: 2004/04/11 01:46 投稿番号: [18997 / 280993]
んなぁわけね〜よ!

早く3人処分しちゃえばいいのに!

冷静な議論を

投稿者: yudu8300 投稿日時: 2004/04/11 01:46 投稿番号: [18996 / 280993]
3人の家族の発言を快く思わない人もいるでしょうし
3人の行動を浅はかだと思う人もいるでしょう。
3人を何より助けるべきだと考える人もいるでしょう。
今回の事件は色々な意見に分かれる事件だと思いますし、それが悪いとは思いません。

でも、「絶対自作自演」だと決め付けたり
死んで当然のような言い方をしたり
「撤退」を唱える人を責め立てたりするのはいかがかと思います。
そんなことをしたって、何もいい結果は生まないのだから。

本当に日本にとって、
どの行動がいいのか?
お互いの悪口を言い合うのではなく
きちんとした議論ができたらいいのにと
思います。
どっちの言い分にも正しい部分はあるんだから。

個人的には
「人命大切、だから撤退」と訴えるのはあまり得策ではないと思っています。
でも、自衛隊の活動が本当にイラクの復興に役立っているのか、、、という
疑念を持っているため、自衛隊派遣には反対です。
日本が支持するアメリカの対イラクへの態度が
イラク人に受け入れられていないというのは事実だと思うので。
いくら「復興のため」といっても、
現地の人が不信を募らせるようでは
本当の復興とは言えないのではないかなあと。。。。

政府は、単に「テロに屈しないために派遣継続」と言うだけではなくて
本当に役立ってると思うんなら
「自衛隊はこんなイラクに役立っている、だから派遣継続は正しい」ということを
きちんと説明をしてほしいと思います。

三人組よ、あとのことは案ずるな

投稿者: torekkiisantaxrous 投稿日時: 2004/04/11 01:46 投稿番号: [18995 / 280993]
靖国にでも祀ってやるように俺はお願いしとくから。

本当にそうでしょうか?

投稿者: pumon2002 投稿日時: 2004/04/11 01:46 投稿番号: [18994 / 280993]
犠牲者は、国民でしょう?彼等の自主的な行動の甘さの結果、国益が損なわれることのほうが、どれだけ国民にとって問題かを考えたことがあるのですか?あえて自衛隊派遣が正しいとは、言いませんが、今回の件と国として決定を下した自衛隊派遣を撤回せよという言い方は、議論が、全くの別物であり、同じ土俵で論じれる問題ではありませんよ。

逢沢副大臣ご苦労様です

投稿者: topic_editors 投稿日時: 2004/04/11 01:46 投稿番号: [18993 / 280993]
このアホ3人組と家族&取り巻きに
本音では
仕事とは割り切っていても馬鹿らしい
と感じているはずだが

さすがプロです。
しっかり仕事をしてください。

迷惑かけなければ・・・

投稿者: sadam_go_sadam 投稿日時: 2004/04/11 01:46 投稿番号: [18992 / 280993]
どこでも良いと思いますが、これではボランティアではないと思うんですがね。

イラク人にとって余計なお世話

投稿者: yokukangaeyooo 投稿日時: 2004/04/11 01:46 投稿番号: [18991 / 280993]
本質的には3人よりテロリストの方が悪いけど、テロリストには情状酌量の余地あるな。
3人は良いことをしている!と満足していたかもしれないが、イスラムの人達にしてみれば、よそ様が勝手に来るな!と思っているよ。
つまりは、余計なお世話。

>テロ発生も情勢判断の1つとして考えれば

投稿者: kikinomoki 投稿日時: 2004/04/11 01:45 投稿番号: [18990 / 280993]
だから多くの人がいってるだろうが、
あの3人が捕まるようなヘマさえしなければ自衛隊はいくらでも撤退できたと。

せっかく迫撃砲が撃ち込まれたのに全てが無駄になってるだろ。
俺は派遣賛成派だったから、撤退するのは良くは思わないが、
君等には好材料が降って湧いたのに、あの3人の行動でそれが使えなくなってるんだよ。

たぶん撤退は無理

投稿者: wankorobibou 投稿日時: 2004/04/11 01:45 投稿番号: [18989 / 280993]
自己責任でイラク入りするのが当然だと思うけど
三人に助かって欲しいと思う、人として
でももし無事に日本に帰ってこられたとしても厳しい非難には晒されるだろうね
自衛隊撤退されず帰ってこれなかったとしても、この調子だと家族は大変だな
やっぱり判断が甘かったとしか言いようがない

うう〜ん?

投稿者: cabrellaman 投稿日時: 2004/04/11 01:45 投稿番号: [18988 / 280993]
>までの海外での邦人を人質に取られた事件でここまで政府が動いているのもなかったようにおもいます。

そうですよね。
海外でたくさんの日本人が行方不明になって探してももらえてないのです。国内でもですけど。こんなに気にしていただけるなんて、幸せだと思いますよ?実際俺知り合いで海外で殺された人もいるんだよ、本当に、まったく、甘えないでほしいよ‥。

撤退反対派=ひどい、人情味のない

という単純な図式はやめてくださいね。
上にも書いたように、海外で殺された知人もいるし、自殺した友人もいるし、自分も死にかけたことあるし。人の命の大切さなんてわかるよ。わかるからこそ、今の時期の撤退はテロリスト(人殺し)を応援することになるから、反対なんです。

今すぐ撤退しろ、と言う方の、感情論を抜きにした論理的なご意見をそろそろ聞かせてください。

<インターネットって

投稿者: asahisunset2004 投稿日時: 2004/04/11 01:45 投稿番号: [18987 / 280993]
>便利でよいものだと思ってましたが、今回掲示板というものに参加して、幻滅しました。
オタッキーでくさった心根の人たちが匿名にかこつけて言いたい放題、という印象を強く持ちました。
卑怯な意見が幅をきかせ、目を覆いたくなります。
こんなところに出入りして嫌な思いをするのはもうやめましょう。
ここでの議論は意味ないばかりか有害です。
もっと生産的な活動に時間をつかったほうが賢明でしょう。
さようなら

1億2千万人余りもの人間がいて考え方だ一つしかないほうが異常だと思わんの?

君の思想こそ危ないね。

街頭でこの件のインタ受けたとしても「自業自得」ってはっきり言うよ。放送されるかはわからないけど。

そもそも君は「拘束されている3人がかわいそう」って発想らしいけど、それこそ独り善がりじゃん?

3人がかわいそうなら署名集めるなりすればいい。
有意義な時間が過ごせて自己満足度も高そうじゃん。

犯人は大体特定されたらしい

投稿者: blendy88_coffee 投稿日時: 2004/04/11 01:45 投稿番号: [18986 / 280993]
ドレミファ族らしいよ

>あほか

投稿者: alfaromeo_sz_v6 投稿日時: 2004/04/11 01:45 投稿番号: [18985 / 280993]
肉親を思う心は誰もが一緒だが、危険な場所に送り出した以上、家族は覚悟が必要だと言うことだ。

それをガキじゃあるまいし、泣くわ喚くわするのがみっともないということだ。

私が、もしイラク民兵に捕まった3人だったとして、日本で家族があのような醜態をさらしていたら、間違いなく親を殺して自分も死ぬ。

「人の気持ちを〜」というなら、どうやら貴方も人の気持ちが分かっていないようだね。少なくとも、あのバカ親どもと同じく、貴方も羞恥心と言うものをしらないことは、文面から理解できる。

>抗議行動に行った人の意見。

投稿者: ZXA1 投稿日時: 2004/04/11 01:45 投稿番号: [18984 / 280993]
馬鹿にするつもりはないけど

今危ない人もいるけど
対応間違えると今後はもっと危ないんだよ

人質効果がある国だって思われたら困るの

ほかの人の情報の転載だけど
これみても   言える?



http://www.kahoku.co.jp/news/2004/04/2004041001004591.htm

人質事件がバンバンおきないっていえる?

俺は、海外に友人がいます、
今は帰ってきてるけど、
家族も海外で20年近く暮らしてました
3人の友達だけじゃなくて
俺も自分の友達を、自分の家族を守りたい。

人質事件が横行してもらっちゃ困るんです。

だからこそ、俺もなんです。

ついでにいうとね、軽率な行動ってのも、いわれて仕方ないんです  

日本人だけでゴルフコンペやって  
大騒ぎして、その帰りに誘拐された商社マンがいましたよね。
あんなこと、目立つこと現地の人たち絶対やらないよ

外国でみる日本人の商社マン
財布をテーブルの下に落として
それを探すのに、店の女の子全員裸にしちゃったこともみたことあるし。

頭にきたんで、その場で文句いって
ついでに翌日取引先の方から文句いって
日本に全員送り返させたけどね。

そうやって、危険を回避するために努力して身を守ってきたんですよ

冗談じゃない、海外にでて悪目立ちしたり弱みを見せたら危なくてたまらない。  
自分達の身を守るのに俺達も必至なんですよ。

心からねがうこと

投稿者: john_iru_mccartney 投稿日時: 2004/04/11 01:45 投稿番号: [18983 / 280993]
貴女は心優しい善良な人だとは思いますが、今回の騒動で三人に同情は出来ないでしょう。
危険と分かっている場所に、目的は高邁であっても、自ら行くということは、
死をも覚悟の上で行かなければならない。
家族も肉親の命が惜しいのなら、どんな手段を使ってでもイラク行きを止める
べき、だった。
行かせてしまってから、今回のような事が起きたら、政府頼み、いや批判すらしているという態度を見たら、普通の感覚では同情しようがない。

自分らの考えの甘さ・愚かさをまず反省、そして世間に詫びることが肝要です。
横柄・傲岸といった印象を受ける人が大半だから、同情する気になれないという意見が大半を占めるわけです。
決して、人命軽視とかの次元の話ではない。

まさか!1ゲーム??

投稿者: reckless_witch 投稿日時: 2004/04/11 01:45 投稿番号: [18982 / 280993]
彼らの無謀な行動が
こんなに日本を困らせている

まさかと思うが
ゲームと勘違いしていないだろうか

ついにGame   Over
リセットして最初から・・・

まさかと思うけど?

片方しか考えてないわけじゃないですよ

投稿者: goemon1119 投稿日時: 2004/04/11 01:45 投稿番号: [18981 / 280993]
あなたも片方のことしか考えていないようですが。
既に何人もの人が言っているように、今この時点で撤退すればテロに屈したと思われても仕方ありません。
いくら「アメリカ軍が虐殺を始めたから」なんて言っても言い訳としか思ってもらえないでしょう。
それに簡単に「虐殺」と決め付けてますが、虐殺というのは無抵抗の人間を大量に殺すことを言います。
戦闘に巻き込まれて殺されるのとは違います。
もちろん殺された本人や遺族にとっては「仕方ない」では済まされないことですが、少なくとも虐殺ではありません。
反米傾向が強すぎるのでは?
ちなみに私は反米で反撤退派です。
少なくとも日本がテロで簡単に国の政策を変えるような国にはなってほしくありません。

Re;人命が尊いからこそ

投稿者: haruurararararan 投稿日時: 2004/04/11 01:45 投稿番号: [18980 / 280993]
あなたに100%同意です。

でも、迷惑かけているんだから

投稿者: nihon_nante 投稿日時: 2004/04/11 01:45 投稿番号: [18979 / 280993]
危険だと知っていてね渡航自粛勧告を無視していったんでしょう。
そりゃーー責任ありますね。

渡航自粛勧告も何もないところでも、行く以上は、それなりの自己責任がつきまとうけれど、イラクは渡航自粛勧告がでていたんでしょう。
物見遊山で行ったとかでなくても、結果としてものすごい迷惑を日本国民に掛けているじゃないですか。

危険なところに安易に行ったことだけでも、非難されてしかるべきですね。
彼らのために、国がどれだけ国民のお金である税金を支出していると思っているんですか。
ボランティアをするなとは言わないけれど、する以上、迷惑をかけるようなことをしてはいけない。

危険なことはわかっていたのに無謀にイラクに向かったわけでしょう。
事故ではなく、あまりにも状況判断が甘すぎたのですよ。

最後に投資家が株価が暴落したと言っていますが、投資は自己責任。
だから損失までは償えとは言わないでしょう。
でも暴落のきっかけは、彼ら3人の甘い判断による行動が原因です。
非難されても仕方ないでしょう。

同じように3人組の行動も自己責任。
それでも日本政府は救出に莫大なお金を使っているじゃないですか。
そのお金は、全部日本国民が納めた税金から支出されているんですよ。
あの3人は迷惑掛けまくりです。

>心から心配してるならあんな態度できない

投稿者: imaidesu2004 投稿日時: 2004/04/11 01:45 投稿番号: [18978 / 280993]
賛成!

赤軍派は同志でも粛正という名で殺す

投稿者: hunaasobi 投稿日時: 2004/04/11 01:45 投稿番号: [18977 / 280993]
歴史は繰り返す。

最大の矛盾点:A.危険なイラクへ自衛隊派遣反対
        B.危険なイラクに子供を行かせる

そもそもアルジャジーラは何故放映した?

投稿者: raunogona 投稿日時: 2004/04/11 01:44 投稿番号: [18976 / 280993]
「このビデオテープが放映された後、おまえたちに3日間の猶予を与える」
というのがテロリストの要求なら、放映を少しでも遅らせて、日本政府及び連合軍に連絡すべきではなかったのだろうか?
何時間以内に放映しなければ即時に殺す、などという脅迫でもあったのだろうか?

夢見るサヨク3人を米軍が救出

投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/04/11 01:44 投稿番号: [18975 / 280993]
これベスト。

自分も守れないくせに、崇高な志を持つ自分は何をやってもいいし何でもできると勘違いしてるサヨクにはイラクの復興支援などできず、自衛隊に頼るしかないことは既に痛感してるはず(洗脳された人間特有の脳内変換がなければ)。

これで米軍に命を助けられたら、日本人の安全に日米同盟が有効であることも認めざるを得ない。

一部マスコミを含め、幼稚な夢見るサヨク連中へのいい教育材料になる。

>見たくない

投稿者: norikara_bento 投稿日時: 2004/04/11 01:44 投稿番号: [18974 / 280993]
>それでまた新たなテロが起こったら3人にお前らのせいだ!って責めてやれ。
そのテロの犠牲者が自分や家族でも?自分はテロの被害にあわないとでも思っているのですか?

すべてが狂ってる

投稿者: no_fun_at_alljp 投稿日時: 2004/04/11 01:44 投稿番号: [18973 / 280993]
さっきニュース見たけど共産党のお偉いさんが撤退を強く希望するとか言ってましたが。ただそれは自分の共産党のためであって、まぁ野次るのが仕事なわけだからしかたないですけど。結論から言うと平和のために人間の犠牲はつきものだと思うし。これまでの歴史の流れから考えてもそうだと思う。個人的にはこれからの日本のためにも撤退はしてほしくないです。もし撤退しなかった場合、政治家あたりこれからのために正しいことをしたのだから気を強くもって自殺なんてしたらダメですよ!?(笑)日本のためにがんばってもらいたいです。

>>抗議行動に行った人の意見

投稿者: nightmaredejp 投稿日時: 2004/04/11 01:44 投稿番号: [18972 / 280993]
>支援、支援と言っても、誰も喜んでくれないのに、何故固執するのか分からない。

日本経済のためです。

2004年3月末の財務省の外貨準備は、約8266億ドル(約88兆円)です。そのうち、証券が約6258億ドル(約66兆円)です。公表はされていませんが、その大部分が米国債であるといわれています。では、財務省はここ最近の間にどれほどの米国債を購入したのでしょうか。すなわち、アメリカにお金を流しているのでしょうか。2001年4月末の財務省の外貨準備は、約3626億ドル(約38兆円)です。そのうち、証券が約2833億ドル(約30兆円)です。

小泉政権になってから購入した米国債は約36兆円です。イラク復興支援は0.5兆円くらいでしょうか?

米国債購入はまず、財務省が国債を発行します。財務省は国債を金融市場(銀行)で売り、円売りドル買いを行い、そのドルで米国債を買います。即ち、米国債は、日本が借金して購入しているのです。そして、去年の、日銀は国債を買いすぎたため、2003年度上期は31年半ぶり赤字となりました。

国債は無限に買うことができません。日銀が紙幣を発行すると、それは日銀のバランスシートの負債の部にのってしまいます。なので、1942年に成立した「旧日本銀行法」では、「最高発行額制限制度」が設けられていました。しかし、1997年の新しい「日本銀行法」では、「最高発行額制限制度」が廃止されました。つまり、日銀は無限に紙幣を発行できるのです。

エリートですら、国債をバンバン発行しても、日銀が買えば平気だという馬鹿なことを言っていました。その結果、日銀は国債バブルがはじけ赤字となったのです。そして、公的年金や郵便貯金も、「国債」を買う費用に使われようとしています。

「公的年金」も「郵便貯金」も無くなるまで、「国債」は買われるでしょう。その後は、経済の崩壊です。日銀は紙幣を無限に発行することができるので、「ハイパーインフレ」になります。

とてつもなく、恐ろしいことです。残念ながら、日本はアメリカとともに「軍事」で突き進むしかないのかもしれません。「国益」を考えれば、小泉首相の判断は正しいのかもしれない。しかし、それは決して「善」ではなく、「極悪」なのです。

問題の認識

投稿者: ruo4980 投稿日時: 2004/04/11 01:44 投稿番号: [18971 / 280993]
退避勧告の意味は、「単に危ないから行くな!」だけではないのです。

一番恐れていたのは正に今回のような邦人が人質に捕らえられる懸念があるから退避勧告を出しているのです。

単に危ないところに行って死ぬなら自業自得です。
人質として捕らえられると国策にまで影響をあたえる重大な問題に発展するからこそ「イラクには行かないでくれ!」これが本音ですよ。

要するに自分たちが死ねば済む問題ではないのです。その辺の認識が本人、家族とも皆無であることが非常に残念だ。

>抗議行動に行った人の意見

投稿者: pchi_tama 投稿日時: 2004/04/11 01:44 投稿番号: [18970 / 280993]
戦争していない場所での事なら判るが、戦場って人が死ぬ場所なんですよ。

一般って言葉は当てはまらないですよ、今回はね。

>インターネットって

投稿者: peggy_lee_14 投稿日時: 2004/04/11 01:44 投稿番号: [18969 / 280993]
>オタッキー


久しぶりの死語登場

新種

投稿者: marainoharimao 投稿日時: 2004/04/11 01:44 投稿番号: [18968 / 280993]
新種のオレオレ詐欺じゃないんかい。

自殺テロの値段が50ドル

投稿者: laruf306 投稿日時: 2004/04/11 01:44 投稿番号: [18967 / 280993]
に上がったそうだ。実際テロにもカネが懸かる。日本人はテロの資金源になる。

>asuganai

投稿者: tsuruhime2003 投稿日時: 2004/04/11 01:44 投稿番号: [18966 / 280993]
>平和ボケはおまえらのことだよ。彼らが犠牲?犠牲は私たち。

それは大変。
具体的に、どんな犠牲になったのか
教えてください

6兆

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/11 01:44 投稿番号: [18965 / 280993]
>6兆って金をどう補填できるのさ!!

どういう計算しとるんじゃ。3人のため6万人くらいの軍隊派遣するんですか?

スンニ派有力部族が関与か

投稿者: tokasdf 投稿日時: 2004/04/11 01:44 投稿番号: [18964 / 280993]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040410-00000180-kyodo-pol

それは憲法第9条が

投稿者: syakusonkai_wakamura 投稿日時: 2004/04/11 01:43 投稿番号: [18963 / 280993]
あるから派遣する理由に使って来た言葉であって実質は関係無いやろう?
今さら人道支援とかどうとかって、揚げ足もええとこや!

マスコミは信用できない

投稿者: nikochan80 投稿日時: 2004/04/11 01:43 投稿番号: [18962 / 280993]
他の掲示板で3人の拘束された映像が公開されてました。

日本のマスコミなんていいところばかり映していて信用なんて出来ない。

ロシアのテレビ局のクリップ
http://www-download.1tv.ru/video/2004_04/0804041801.asf

心から心配してるならあんな態度できない

投稿者: masa55mamasasa 投稿日時: 2004/04/11 01:43 投稿番号: [18961 / 280993]
偉そうにできますか?お願いして頭下げるべきでしょ?本当に心配してるのか?
人質は批判するための道具に過ぎないのか?

本当に助けてほしいとゆう気持ちがあれば、あんな態度をせずに国民に頭下げて、どうか家族を助けてください。
お願いします。と言う言葉が頭に出てこないとおかしいのでは?
容姿も態度も考え方も助けてもらう立場の人がする行動ではないですね
だから批判されるんです

こんな常識のない人たちを助けようと思いますか?

ただでさえ、静止を振り切ってまでいったんですよ

そんなにあなたたちは偉いのか?
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