イラクで日本人拘束

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じゃ説明してやる

投稿者: ippannsinin 投稿日時: 2004/05/24 14:41 投稿番号: [186732 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=181003&thr=180880&cur=180880&dir=d

探すのに苦労したぜ。
このスレッドを良く読んでみるこった。
他所でも偉そーな言い方をする奴は特権階級でもあるのかって言ってたよな。
将軍様はタイムリーな皮肉だ。

今度はあんたの番だ。

>>アメリカは

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/24 14:40 投稿番号: [186731 / 280993]
何か分からんようなってきた。

でも最初考えていたのは北朝鮮と韓国は今停戦中なので、いつ戦争がおきてもおかしくないと考えることによってアメリカが極東アジアに兵力を置くことが出来る。アメリカの力を極東で保持できる。

戦争がおこるかもしれないということはその近辺の地域が軍事費に沢山お金をまわしその兵器をアメリカから購入させることによってアメリカの利益となる

北朝鮮を潰したところで何の利益にならない。
逆に潰した後の復興にお金がかかる事など
アメリカと中国のぶつかり合いになる可能性もででくる

そのあたりをとりあえず思いついたけどどうですか?

>>今井手記の不思議(続き)

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/24 14:39 投稿番号: [186730 / 280993]
3人の役割分担がそう決まれば、表向き、
これ以上つっこまれる可能性が小さくなりました。

今井は未成年だし、郡山はジャーナリストだから、おそらく「オレが書くものを読め」。
心を痛め、精神的に不安定になっている高遠も、つっこみにくくなった。
そうやって事件が風化するのを、じっと待つ姿勢だろうか。

3人の中で、一番ぼろが出そうなのが高遠だと思っていました。
なんと言っても、3人の中で一番頭が悪そうだし(ポリポリ)、

たかがあの程度の会見に、原稿を読む練習までしたというのは、
弟も、よっぽど心配だったのか、練習したから大丈夫と言いたかったのか。

しかし、モグモグと一番元気そうだったのが、PTSDってやっぱり変?

もちろん、犯人グループと話すだけでも、消耗した可能性はあるし、
解放時は精神的にハイになっていたのが、一気に疲れが出た可能性もあるので、
あまり無責任な憶測は避けなければなりませんが。

いくら女と言っても、今井、郡山より年上だし、安田、渡辺と比較しても、
高遠だけ、どうしてそんなにひどいダメージがあるのか、理解できません。

>は?

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/24 14:37 投稿番号: [186729 / 280993]
  それこそ、交渉人(ネゴシエーター)の腕の見せ所でしょう。
  キューバ危機の時のようにね。

>なんか

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/24 14:35 投稿番号: [186728 / 280993]
>戦略上現在がどこら辺に位置していて
今後どのような方策をとると考えられるのかを

あなたが納得するかどうか、わからないけど
私の印象を書きます


金主席が中国訪問しましたが、六カ国協議の根回しだったかどうか、分からなかった

帰り道で、国境近くの駅で爆破事件があった

金主席の暗殺未遂ではないか、と憶測を呼んだ

中国側から、首脳会談で金主席が核開発を放棄するつもりが無いことを強調した、とリークがあった

鉄道爆破にっよって、北朝鮮にとって最も重要な石炭輸入ルートが破壊された
中国からの石炭がなければ、北朝鮮は成り立たない

この、事故の影響だけで、かなり深刻なエネルギー不足になったはずで
北朝鮮国内の政情不安は高まっていった


私は、これを
中国から、核開発をやめない北朝鮮への警告と考えたのです

爆破事故は、警告のための謀略ではないか
その位のことは中国はいつでもできる、戦争などしなくても息の根を止められる、核を放棄せよ、という、最大限の警告ではなかったか

そこへ
「どのような制裁も宣戦布告とみなす」
という北朝鮮の発言がでた

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000276-kyodo-int

六カ国協議では、中国も味方になりそうもない不利な状況が予想される
そのうえ、宣戦布告の言葉までだす、ということは
かなり、切羽詰っている、と考えざるをえない

この、「切羽詰っている状況」がどの程度のものかの評価、ということになる

私は、爆破事故がおきて中国からのリークがあった時点で、拉致問題は進展するかもしれない、と予想していました

拉致問題進展と引き換えに、日本からの援助を引き出す
これは中国との関係悪化がなければ、なかったと思っています

で、日本は、小泉さんの都合もあって、その話に乗った

もともと、コメの援助は行ってきている
それを継続するだけの形

金体制は、飢え死にはしないことが約束された


という読み

は?

投稿者: hahahahaha2002000 投稿日時: 2004/05/24 14:34 投稿番号: [186727 / 280993]
ブラフになるかってことよ。
それで、北が譲歩でもするのかと?

フランス人形のような可愛い方へ

投稿者: kazeisirota 投稿日時: 2004/05/24 14:34 投稿番号: [186726 / 280993]
女性の方って、「可愛い」と「綺麗」と、どっちの方が言われて嬉しいんでしょうか?

…ただ、気になったもんですから。(^-^;

>は?

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/24 14:32 投稿番号: [186725 / 280993]
  馬っ鹿だねえ(笑)。
  こう言うのは、ブラフなのよ。はったり。
  外交なんて、所詮、はったりのかましあいなんだから。
  精度なんて、関係無いの。
  要は、それで、
「相手が、どれだけ脅威に感じるか、おとなしくなるか。」
が、重要なの。
  お解かり(笑)。
  外交も、極論すれば此処でのやり取りと同じこと(笑)。

うん

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/24 14:31 投稿番号: [186724 / 280993]
べつに、悪気はないですよ。
でも「将軍様」とか「特権階級」の方を説明する方が先じゃない?
馬鹿なりに。

姐さんて。。。

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/05/24 14:27 投稿番号: [186723 / 280993]
金田一先生みたい!








私は何をお勉強していたんだろう。。。

>アメリカは

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/24 14:27 投稿番号: [186722 / 280993]
  いや、必要ないから潰す気無いんでしょう。
  イラクと違い、資源がありませんし。
  同じ資源の無い、アフガニスタンと違い、アルカイダもいませんから。
  武器輸出だって、買う国がいなければそれで住むことだし。
  今のところ、アメリカは実害被っていないですから。
  中国敵にまわしてまで、軍事介入したくは無いでしょう。

は?

投稿者: hahahahaha2002000 投稿日時: 2004/05/24 14:26 投稿番号: [186721 / 280993]
迎撃ミサイルねぇ
精度どの程度かしってんのか?

>フランスの方へ

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/24 14:26 投稿番号: [186720 / 280993]
  はい、おまけにフランス人形のように可愛い女の子です。

  狂牛病は、現代版タリバンだ!

>>外務省はアメリカに恩赦を・・・2

投稿者: yamabiko81 投稿日時: 2004/05/24 14:25 投稿番号: [186719 / 280993]
追申です。

此処同様に、 対イラク武力行使   の掲
示板に関連投稿がありました。
NO・40865です。
資料として毎日新聞5月24日03:0
4更新の記事を紹介していました。

首相はジェイキンスさんに『米国に強制
送還はさせない保証をとくに英文の「念
書」を提示』したそうです。
これに対してジェイキンスさんは日本へ
の渡航は拒否されたようです。
ようするに、信頼に値されなかったので
しょう。

恐らく、「強制送還はさせないが、同意送
還はありうる」と判断されたのかも知れ
ません。
日本国内ではいろいろ取り沙汰されて
いますが、実は日本の外交状況は今や
深刻な危機状況に陥っていると思って
間違いは無いでしょう。それは=御国
への信頼度   と言う事です。

異邦人の方のほうが、御国の実体を正
確に把握しているという事です。

アア・・・神国日本が・・・滅びる

>>ジェンキンスさんが日本に来ない理由

投稿者: sato_channn 投稿日時: 2004/05/24 14:23 投稿番号: [186718 / 280993]
バイアグラも一緒に供給されれば

ありうる。。。

>>>対北開戦したいようですね

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/24 14:22 投稿番号: [186717 / 280993]
  まあ、個人的には、此処の【トビずれ連中】への対処と同じで、
「北などほっとけ。潰れたところで、難民の直接の受け皿は、島国
日本じゃない。」
と言うのが、本音です。
  北が、日本に相手して欲しくて、ちょっかい出してくるだけですから、
スルーして置けば良いのです。
構えば構うほど、付け上がりますから。
  スルーし続けて、それでも構って来る時には、恫喝外交したら
良いんです。
「射程距離が、テポドン同等の迎撃ミサイル購入する。」
とか言ってね。
  まあ、その時の、日本のなだめ役は、韓国でしょうけど。

>アメリカは

投稿者: mousinitaiyaninatta 投稿日時: 2004/05/24 14:21 投稿番号: [186716 / 280993]
アメリカが北朝鮮を必要とする根拠を具体的に教えて下さい。

悪くて結構

投稿者: ippannsinin 投稿日時: 2004/05/24 14:21 投稿番号: [186715 / 280993]
馬鹿にでもわかるように説明してくれ。

何の関係がある?

used_nad_uoj様、どん亀れす。

投稿者: pia6614 投稿日時: 2004/05/24 14:19 投稿番号: [186714 / 280993]
姐様のお姉さま。

昨夜は、過分なお言葉を頂き
ありがとうございました。

よしぴーさんを、不愉快にさせて、
皆様の邪魔して、
字も間違って、、、(T   T)

暫く、ろむに徹します・・
(うぅ、、でも、我慢できるかな)

そらしてないですけど・・

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/24 14:19 投稿番号: [186713 / 280993]
あたま、わるいんですねー

フランスの方へ

投稿者: kazeisirota 投稿日時: 2004/05/24 14:18 投稿番号: [186712 / 280993]
> 私は、フランス人です。

まぢですか!?
それにしては日本語の漢字など色々用いられて
発言されているご様子。
フランス人でここまで日本語を解されてるなら感服いたします。

…今日の私のカキコミ、ずっとトピズレ。(^-^;

話をそらすな

投稿者: ippannsinin 投稿日時: 2004/05/24 14:14 投稿番号: [186711 / 280993]
人を名指しすることと何の関係があるんだよ。

アメリカは

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/24 14:13 投稿番号: [186710 / 280993]
アメリカは北朝鮮が必要だから潰す気は無いでしょうね。

勝手にどうこう言っているのは日本と韓国だけ。

は?

投稿者: hahahahaha2002000 投稿日時: 2004/05/24 14:13 投稿番号: [186709 / 280993]
ミサイルはなんで韓国には打ち込めて
日本には打ち込めないの?
教えて。

は?

投稿者: hahahahaha2002000 投稿日時: 2004/05/24 14:11 投稿番号: [186708 / 280993]
じゃあさ、まず北朝鮮崩壊で難民が中国・ロシアにどうやって流入すんの?
なんで、韓国じゃないの?
教えてくださいな。

何を根拠に

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/24 14:11 投稿番号: [186707 / 280993]
わたしのことを「特権階級」だと思われるのか知りたかっただけです。
あなたが自由な感想をお持ちになることを否定した覚えはありません。

>> は?

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/24 14:08 投稿番号: [186706 / 280993]
  やっぱ、その程度の脳みそだった(笑)。
  それだけ書き込むために、張り付いてご苦労様(笑)。
  ねえ、もう少し、言葉喋ってよ、次郎君(笑)。

そうでしたか…

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/24 14:08 投稿番号: [186705 / 280993]
  私は、フランス人です。
  日本語はとても難しく、奥の深い言葉ですね。

  狂牛病は、現代版タリバンだ!

>ジェンキンスさんが日本に来ない理由

投稿者: salthuvery 投稿日時: 2004/05/24 14:07 投稿番号: [186704 / 280993]
おもしろい理由。
  有りえるかもしれない。
  ジェンキンスさんが、受け入れたとは、思えないが。

は?

投稿者: hahahahaha2002000 投稿日時: 2004/05/24 14:06 投稿番号: [186703 / 280993]
やっぱバカだった・・・

ありがとうございます。

投稿者: kazeisirota 投稿日時: 2004/05/24 14:05 投稿番号: [186702 / 280993]
丁寧な説明、ありがとうございます。

私は辞書引いてそのまんま引用ですから、
詳細については分からなかったんですよ。

私の持ってる辞書では漢字の違い“耳障り”“耳触り”の違いで
意味が違いますよって事を書いてたもので。
相変わらず日本語は難しいですね。

…日本人ですよ、私は。念のため。(^-^;

> は?

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/24 14:05 投稿番号: [186701 / 280993]
  相手してもらいたい様だから、相手してあげる(笑)。
  何も論じる脳みその無い、下等生物じゃないからね(笑・笑・笑・笑)。
  たまには、突っ込み役だけでなく、ボケ役もやれば。
  突っ込みだけじゃ、すぐ干されるよ(嘲笑)。
  かつての、ビートきよしや、竜助みたいにね(爆笑)。

わかってねーな

投稿者: ippannsinin 投稿日時: 2004/05/24 14:02 投稿番号: [186700 / 280993]
仲裁に入れば余計疑うような連中なんだよ。

ippannsininさん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/24 13:59 投稿番号: [186699 / 280993]
そのように受け取られる発言だったのかもしれません。

またラルさんはただ確認したかっただけだと思います。
そうであるとは断言していませんし。
このように別ハンに神経質になられている現状では
仕方のないことかもしれないとご理解いただければ幸いです。

いちいち過激な言葉を発せられませんように
お願いいたします。

  疑心暗鬼は、現罪のタリバンだ

は?

投稿者: hahahahaha2002000 投稿日時: 2004/05/24 13:59 投稿番号: [186698 / 280993]
やっぱあんたバカ?

> 耳障り<横

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/24 13:56 投稿番号: [186697 / 280993]
  「目障り」は、比較的外見的な皮相のこと柄をさすときに使います。
  「貴様、目障りだ!」というように、気に入らない、見たくもない、失せろ!など、否定的な時に使われ、従って「目障りが良い」という肯定的な使われ方をしません。罵声語だと思います。

  「耳障り」の方は、内面的な事柄を言います。心的に好印象であるかどうか。
  こちらは、罵声語に限りません。従って、「耳障りが良い」も「耳障りがよくない」も使います。
  「障る」のですから、「良い」はおかしいのですが。
  「耳障りの良いことばかりは言いませんよ」は、建前ではなく、本音で言わせてもらいますよ、というニュアンスになります。


  狂牛病は、現代版タリバンだ!

>>対北開戦したいようですね

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/24 13:55 投稿番号: [186696 / 280993]
  日本の戦略としては、北なんて、どうでも良いと思っているのだろう。
  実際、日本からみれば、怖くないと思うしね。
  イラクも、結局、湾岸戦争・イラク戦争時、イスラエルに、本格的なミサイル攻撃ができなかった。
  それによる、【中東VSイスラエル】と言う戦争の拡大に、発展させることができなかった。
  これと同様、いざ、北朝鮮が勃発しても、テポドンは、飛んで来ないんじゃない。韓国に打ち込むのが、関の山。
  あれは、「日本に無視されたくない。」北朝鮮の【構ってチャン行為】。
  一番の得策は、【構ってチャン】に対する相手と同じで、【一切無視】が良いのだけれどね(平和ボケと言う訳ではなくて)。
  まあ、実際、北朝鮮が崩壊したら、まず困るのが、難民が大量に押し寄せるであろう、中国・ロシア。
  この2国は、北には崩壊してもらいたくないと思っている。
  まあ、韓国は同じ民族だから、武装難民さえ来なければ、良しとするかも。
  アメリカサイドからみたら、北が崩壊し、中国が面倒見ることによって、国力が減退してくれたら、今後も、【米国一極主義】が成立するから、万万歳だけどね(やっぱり、中国の経済発展は、脅威だからね。13億人と言う人口もあいまって)。
  まあ、もし、アメリカが、選挙対策か、ネオコンの世界戦略絡みで、開戦するなら、中国に、「北朝鮮は任せる。」とか言って(アメリカには何のうまみも無いから)、北は中国、南は韓国・米国の挟み撃ちで終わりかな。
  ロシアは、難民が流入しないように、中国・北朝鮮国境に、軍を展開させ
て・・・。
  まあ、うだうだ講釈述べたけど、北朝鮮なんて、安全保障のためと言い、潰すにも交渉相手にも、する価値は無いと思うね。
  国が潰れて困るのは、上記の通り、中国・ロシアだから。
  一番の得策は、2国に、
  「わが国は、あの国が崩壊しても、すぐさま難民が流入しないから
問題ないけど、あなた方の場合はどうでしょう?ねえ、中国さん。
  と、言うことで、後よろしく。」
で、良いんじゃないかなと。
  しかし、最大の問題は、【拉致被害者を救う会】の戦略は、北の【崩壊か存続】かの、どちらを望んでいるのかと言うことだと思う。
  はっきり言って、崩壊しない限り、この問題は、白日に曝されないと思うからね。
  そこを、彼等は知っていて、その上で行動しているのか?
  それとも、そんな結果にいたると言うことを、全く知らずに行動しているのか?
  後者なら、3馬鹿とその背後と、同レベルだと、残念ながら、判断せざるを得ない。


信じらんねーなこいつ

投稿者: ippannsinin 投稿日時: 2004/05/24 13:54 投稿番号: [186695 / 280993]
よく平気で人の名前を出せるな。

自分で何やってるかわかってるのかオメー?

>今井手記の不思議(続き)

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/24 13:53 投稿番号: [186694 / 280993]
>今井:イラク人の置かれた苦しい立場を理解し、アメリカ、日本を批判する正義の若者
郡山:それを世界中に発信する、熱血ジャーナリスト
こういう役割分担ができている、こんな可能性も考えられます。


そのように考えるのが、合理的な状況ですね

>>
  ――先に会見した郡山さん、今井さんの話を聞いての感想はありますか。

  高遠   特にございません。
>>

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026513&@


イラクの犯人グループが自衛隊の撤退を望んでいて、3人も望んでいて、日本の支援者も望んでいた
この間に、「共犯関係がある」、と断定されることを、最も恐れてはいるでしょう

無関係であることを証明するには、疑問に逐一答えればすむことなのに、なぜか、それはしない

疑わしきは、罰せず?
支援者には、かなりのダメージだと思うけど
罰せられるよりはましか・・・


なんか

投稿者: hahahahaha2002000 投稿日時: 2004/05/24 13:51 投稿番号: [186693 / 280993]
話をでっかくしてるけど
どこまで自分で理解してんの?

無知なおいらには分からないから
是非とも今回の人道支援から


>戦略として
北を潰すつもりなのか
北を交渉相手としていくのか

北を潰すということは、統一した半島の出現となるので、結局、これを望んでいるのか
分断のままを望むのか


を解説してください。
戦略上現在がどこら辺に位置していて
今後どのような方策をとると考えられるのかを。

どうぞ、よろしくお願いします
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