イラクで日本人拘束

　 あれ、…お久しぶりかしら？


　 狂牛病は、現代版タリバンだ！

詳細な説明有難うございます。

NASA関係とか、（軍事的への転化が予想される）科学の基礎的研究（昔でいう
と、核分裂・融合の研究みたいな）を軍事費に入れると、かなりの額ですね。

北朝鮮情報の

＞実質的には、軍事費にはより多くの隠
された予算があることが推測される。

というのは示唆的ですね。

重ね重ね有難うございました。

　 他の皆さんと状況は異なることには同意。しかし曽我さんという同じ同胞の旦那なのだ。どうしたら米国との政治決着をつけて丸く収めることができるかを追求すべきでしょ。

何やら最近、志村けんの「バカ殿さま」シリーズのビデオより
最強の帝王学を編み出しているらしい…。

意思を伝達してきている。
朝日では
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=6857
道新では
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040520&j=0030&k=200405203069
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040520&j=0022&k=200405202997
このような着実な一手の積み重ねがボディーブローになり、図書館の推薦図書や学校教材になってしまう。
この恐怖を感じないのか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000198-kyodo-soci

＜！「食べ過ぎで体重が増える隊員も少しいた。

酒が飲めないので肝機能は良くなった」と笑顔で話した。！＞

サマワ派遣の自衛隊員の事なら心配しなくてイイ。

raru_babuさん、こんばんは。

>何か日本の政治に口を挟む特権か何か持ってるのと勘違いされてませんかねえ。

昭和５０年代に産経新聞が報道して、“北朝鮮による日本人の拉致”
が頻発する失踪事件の実態である可能性を指摘されたのに、日本国内
では与党も野党も、殆どのマスコミも言論界も、大多数の国民も事件
を調べようとも興味を持とうともせず、話題になりだしてからも政治
レベルでは全然動き無し。
政府も自民党も北朝鮮にお金と物をあげるばかり。自分達の利権絡み
でしか動かないから期待度ゼロ。
社会党は全く北朝鮮一辺倒で期待度ゼロ。

そこに小泉総理がいきなり平壌に乗り込んで、拉致は認めさせ情報を
出させ、一部の拉致被害者を帰国させた。
拉致被害者の家族達は、今まで何を叫んでも誰も動いてくれなかった
その反動で、小泉総理に凄く期待を持ってしまった。
でも期待が大きかった分、落胆も凄くて怒りも４倍増。

私は「凄く怒ってるなぁ。そこまで言わなくとも。でも気持ちは判る
気がする」と思っています。

でもこの怒りは、政府を信用した期待感の裏返しなんですよね。
イラクでの邦人３名拘束劇で、拘束されたうちの二人の家族が政府に
いろいろと要求したのは、最初ッから政府のすること（救出作業）を
信用していないからで、似て非なるかな？ 　 と思います。

以下を改めて読んでみて、またいろいろと考えてしまいました。

イラク日本人人質家族記者会見 テキスト起こし v2H
[ http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1082092332_1.txt ]

ぜひ、ジェンキンス氏にも中傷してね。

ジェンキンス氏は
①朝鮮戦争時、自分の意志で脱走した。
②自分の意志で北朝鮮側に身を投じた。
③昨日も、自分の意志で日本への出国を断った。

ま、いわゆる「自己責任」ですな。
曽我さんと会えないのも、自業自得だよね。

＞家族会は、あった方がいいのでしょうか？そこらへん、私には、判断できませ
＞ん。

うーん。。。家族会があったほうがいいのかはわかりませんが、一個人が政府や
世論に訴えるのは難しいと思います。
かのイラク人質の家族もそう認識してい
たからこそ、政治色の強い団体にすがったのだと思います。

「拉致問題」はとかく政治的な思惑や利権に利用されがちです。保革問わず政治
臭が強くなると、逆に国民は嫌悪感を覚えます（イラク人質問題がこれほどまで
に叩かれるのを想起されたい）。

したがって、「家族会」みたいなタテマエ上政党色のない団体は、個人よりも影
響力はあると思います。

どーせなら、ナイフでも携帯して、刺しちゃえばよかったのにぃ〜
独裁政権は、トップが死ぬと脆いと聞くから。
そしたら、小泉首相は英雄だ！



ろくに調査もせず
「地上の楽園」を信じ、宣伝し、帰国事業まで行ったのは、
当時の政府も、アカは国外に出て行った方が都合がいい、
北は人手が欲しい、
共産党は、共産主義の宣伝をでると
といった感じで
利害が一致していたと聞いております。

私は、年齢的にも帰還事業に関わったことはなく、共産主義を奉じたこともありません。
前の投稿で同罪だと言ったのは、政府の政策がどうであれ、その政府を支持してきた国民としての責任は免れない。そういう自覚が消えないからです。
被害者に沈黙を強いて、問題を先送りした。戦ってでも、不当な行為に対しては声を上げねばならないと、言って来れなかった自分自身の不甲斐なさ、無関心さに、忸怩たる思いです。

被害者家族の方々の、絶望は、拉致をした北朝鮮によって生まれ、それを放置した私たちの対応によって育ったものだったと思います。
これから、自分は何が出来るか、それを考えたい。
下手なボランティアより、よっぽど難しいのが、こうした事件に対する意思決定のような気がします。

アメリカの軍事費は

http://eritokyo.jp/war-env/newyearcolum2.html
によると３５５０億ドル総予算の17%となっていますが、

------------------------ -
1 更にエネルギー省の核兵器予算、NASAの軍事関連予算、
外国への軍事援助、退役軍人への恩給、軍事関連負債
の利払いなどを合計すると6700億ドル、
一方総予算が21300億ドルになりますので、31.4%。
2 自由裁量予算
(連邦政府の予算総額から、国債関係費をさしひいたもの)
の50.5%になると書いてあります。
3 The War Resisters Leagueによれば、連邦政府の税収の47%
---------- 以上「ジョエル・アンドレアス 戦争中毒」

北朝鮮は
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/apr2001/0406200101.html

今年の国家予算のうちで軍事費は14.5％と策定された。
北朝鮮の全体予算のなかで近年に軍事費が占める比重が
さる98年の14.6%、99年の14.5%、2000年の14.3%だったことと比較すれば、
大きく変わったことはない。

何をお釣りになりたいのでしょうかね？

めだかかな？

私へのレス？

私がレスしている相手に言ってあげてね

　 えっ？
　 イラクへ行く？
　 はて、何の話でしょう？

ラジオの普及率は結構高いみたいだけどね

はっ！！！！

えっと、なにやらまた１名行かれる（行かれた？）ようです、イラクへ・・・・・・。

イラクって、何のことですか？

　 Ｋ．Ｇ．Ｔ．

イラクは、どうなったのですか？

　 平和な人

　 過去の敬意を振り返り、よくよく検証をした上で、あなた方に身贔屓をしてみても、やっぱり、あなた方を鬼と呼ぶ以外はありません。
　 横田さんや蓮池さんを目の前にして、同じことを言えますか？

　 私は、イラク人質事件の人達には批判を直接言えても、拉致家族の人達には言えません。

家族会の戦略（失礼）でしたか・・

マスコミから世論誘導ですかあ・・
政府も対応に苦戦してますしね。

憎むべきは政府より金将軍様の不細工な顔なんですけど・・オエッ

気持ち右よりの皆さん、どうしたら良いのでしょうか？
こりゃ岩手上空をテポドンが再び飛ぶかな・・・

ＴＶ・ラジオなんて普及率10%-20%
しかも、ヘイジョウに住むことが許された
特権階級しか持ってない

「国民全部に周知する」とか
「国民レベルから意識の改革」なんて
レベルじゃない

壁崩壊前の東欧とはワケがちがう

横田さんからは、古い世代の美徳が見えますよね。
それに、品がいい。

家族会は、あった方がいいのでしょうか？
そこらへん、私には、判断できません。

やぁ、聴いてくれたかい、今夜もうれしいよ！

声的にも、よかったかい、たのしんでくれてよかった。

声援感謝、


どうもありがとうございます。

私も同罪です。
他国に対峙することを恐れ、問題に直面することを避けて、被害者に沈黙を強いた年月を、支えてきたことに変りはありません。

ご丁寧なレスを有難うございました。

＞何か日本の政治に口を挟む特権か何か持ってるのと勘違いされてませんかねえ。

日本国民はすべて日本の政治に口を挟む権利をもってるんじゃ無いんですか？
まあ日本でそんなことしたら世間にバッシングされるだけなんで自分はしませんけど。

やっぱり、わたしたちってオニなの〜？！（￣□￣；）！！

ノセられやすいオニ・・・・へへへ（笑）

ちょっと叱ってあげないと、こころをオニにして。

ほんと難しいことで大変なんですけどね、あなたならできます、おまかせしていいでしょうか。



もう寝ま〜す。おやすみなさい。

朝鮮で生まれ育つとやはり朝鮮人の顔付きになる。
不思議なものだ。

狂牛病は、現代牌タリバンだ！

　 相当自信をお持ちですね。
　 それなりに正しい資料でしょうが、１２年前のデータにどれほどの価値があるのですか？
　 現時点では、ＧＤＰ費でいうと６０％前後になっているでしょう。ＧＤＰ云々というより、国民が餓死をしている、破産国なんですよ。７０％、８０％といっても過言ではないかも知れませんよ。

　 狂牛病は、現代版タリバンだ！

＞何か日本の政治に口を挟む特権か何か持ってるのと勘違いされてませんかねえ。

日本国民はすべて日本の政治に口を挟む権利をもっとぃるんじゃ無いんですか？
まあ日本でそんなことしたら世間にバッシングされるだけなんで自分はしませんけど。

そうですね。
謙虚な態度の裏には、
日本人全体に対する不信感が
あるのでしょうね。

ご指摘ありがとうございました。

メリットは北の方々ではなく、家族会の方々です。

嫌悪感で注目させて（注目度はイラクの人質のことで学習）
あとは一気に（徐々にでもいいですけど）同情に持っていく。

家族会の面々は、世論が味方とばかりに一層政府への声を大きくできるかなーと。

＞残念ながら私は間違ってません。
そちらが間違っています。
＞何の資料を見ての発言ですか？
北朝鮮の軍事費は対GDPで、26.6%（1994
＞年）です。改めて、嘘を言わないように。

たびたびすいません。私に返信が来たので、僭越ながらお答えを。
貴殿の情報は間違っていないと思います。ただ、この掲示板で話題となってい
る「３０％」云々の「分母」は「国家予算」であろうと思います。

＞思いやりというものが全く欠如している

そう。まさにそこなんですよ。＞思いやり

イラク人質家族は、まだ安否が不明な２人のことを無視して
３人が解放されたことに大喜びしてた。

北拉致の方は、
蓮池夫妻、地村夫妻は曾我さんや家族会を気遣っていたけど

家族会の方は、「最悪の結果」だとか、「行かない方が良かった」等、
蓮池・地村夫妻に対しての気遣いがまったく無かったですね。

家族会の気持ちも解るけど、「良かった」の一言くらいはあってもいいと思う。

要するに、自己中は嫌われるってことじゃないかな。

共和国は、
ジェダイ師範
オビワンだ！

あんな国です・・。
全部軍事費で、どうでしょうか？

横から失礼しました・・・

SKJ3709_yhoさん 　 こんばんは

＞>調査期限なんて設けるとかえってマズイと思うし、、

＞仕事をする時に「納期」を意識しないと、仕事がいい加減に
なります。←日々、実感
しかも他国への依頼なので、目安としてでも日にちを設定
しないと、うやむやにされかねません。


私も納期のある仕事なので、わかります。
うやむやにされかねない、ということも。

ただ、約束なんて通じるのかどーか、
相手はよくわからない感覚の国で、
それこそ、調査期限内に返答がなかった場合、
結局「安否不明」「決裂」という結果の方が怖くないですか？
再調査する意向をしめしてきたので、
たたみかけることもないかと感じました。

横田さんは冷静だと思いますが、、
これ以上の拉致被害者家族の方へのコメントは控えたいと思います。

横から失礼

基本的に拉致被害者の家族が望むのは「現状復帰」、
あのバカ将軍は四半世紀もシラを切ってきたけれど
・・相手がマトモであれば「お詫び」の菓子折り
つけて返してくるのがスジ・・

で、その四半世紀の間に、総連配下で組織的脱税や
パチンコ業界なんかに見られる「集金システム」が
国内に出来上がってしまっている
脅迫とかシャブ販売とか偽札づくりも国ぐるみで
やっている
警察や一部の政治家を抱き込んで拉致そのものを
「無かったこと」にしようとしてきた

これぐらいのことは家族会も知っている・・もちろん
政府も、小泉首相も知っている

「金王朝を延命させないこと」が拉致問題の早期解決
にもつながる・・これは「本音」の部分で
家族会・政府の「共通認識」としてあるんじゃないか
と思う。

それでも動きの鈍い政府を動かすには、声を上げ続ける
しか無いものと理解する。勇み足と取られる危険は
確かにあるが・・。
彼ら拉致被害者・家族には（過去に政府が・・日本が・・
「拉致は無い」と切り捨てようとした経緯からも）
声を上げる権利はあると思う。

何等恥じる事のない正当な要求なのに、なぜかそれが
通じない・・

少なくとも「経済制裁発動はしない」と言ってしまったのは
現時点でのミスではないかと思うが・・６カ国協議とも
リンクして見ていく必要はあるかもね

で・・raruさんの別ＨＮわかっちゃった(^-^;;・・
別トピに投稿する時には、文体変えるとか・・はは・・