イラクで日本人拘束

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>何を批判するかと言うと、

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/21 03:08 投稿番号: [183665 / 280993]
>皆に支持されているという部分が思い込みによる錯誤。
>大体、メッセージ: 183573 で異論が出ている以上、”皆”じゃあないと思うけど?


  「皆」ってのは、「多くの人」という意味の修辞的表現で、必ずしも全員を指さなければならないというものでもないと思うけどね。
  そういうのを、「重箱の隅をつつくような・・・」っていうんだよ。


  ・・・・・・って、いつも反論も待たずに寝るんだもんなぁこの人。

barutantomozou先生

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/21 03:07 投稿番号: [183664 / 280993]
えっ、ホント?(笑)

>萩尾望都、槙村悟、陸奥A子などはいかが?

ん〜何となく判る・・・萩尾サンも槙村サンも名前は知ってるけど、マンガは・・
ごめんなさい。これは好き嫌いで読んでないんだと思います(笑)
高校の時漫研だったのにーー

A子さん、好きでした〜
あのほのぼのしたタッチが好き

それと、忘れておりました。
松苗あけみ様が大好きです^^

弱い犬ほどよく吠える 三題話

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/05/21 03:04 投稿番号: [183663 / 280993]
誰しも痛い所をズバリ衝かれると、過剰反応をするようで。

その1
訪朝取材で一時日テレ外し   コメ支援報道めぐり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040519-00000090-kyodo-pol
  細田博之官房長官は19日午前の記者会見で、小泉純一郎首相の22日の訪朝をめぐり、首相官邸側が日朝交渉内容に関する報道を理由に日本テレビを同行記者団から排除するよう一時通告していたことを明らかにした。細田氏は「北朝鮮は報道陣に開放されておらず、首相同行しか(取材の)道がないので善処したい」と最終的には同社の取材を認める考えを示したが、「報道統制」しようとする官邸側の姿勢が浮き彫りになった。
  日本テレビによると、同社が16日夜に報道した「北朝鮮に25万トンのコメ支援で最終調整」との報道に対して、首相官邸の飯島勲首席秘書官から「日朝交渉を妨害するために報道したのではないか」と報道の取り消しと同行取材から排除するとの通告があった。その後の交渉では秘書官側から「情報源を明かせば同行を許可する」との発言もあったという。

その2
週刊新潮2004年5月27日大(ママ)号より
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
逆ギレで「NHK」解説者も失格「貴乃花」
九月場所で解説をしていた貴乃花の話し方があまりにも聞きづらく、中継終了後NHK職員が“親方、マイクが音を拾い難いものですからもう少し近づいて話して頂けますか”と低姿勢でお願いした。すると貴乃花は、
“そんな失礼な話があるか”と逆ギレし・・・・
「貴乃花自身、話下手は自覚していてコンプレックスにも感じていただけについ過剰反応したのだろう」と相撲担当記者。

その3は皆様よく御存知の政府によるイラクでの人質三人に対するバッシング。

小泉内閣存亡の危機に直面しては声高に吠えずにはいられない。

余程怖かったんだろうネ。

帰国報告集会:産経の記事より

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/21 03:01 投稿番号: [183662 / 280993]
「武器持った支援に疑問」
イラクで解放の3人が帰国報告集会   (05/20 23:10)

安田さんは「自分らが助かったのは、イラクと日本の市民交流が今も残っていたからだと思う。そのお返しのためにも、今後の彼らの生活に目を向けたい」。渡辺さんは「自衛隊の本当の姿を伝えることは必要。撤退の日まで何らかの形で監視を続けたい」と述べた。

http://www.sankei.co.jp/news/040520/sha124.htm



(家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています)

誰かが何かをしてくれて当然?人生?

投稿者: yamaaatabbb 投稿日時: 2004/05/21 03:00 投稿番号: [183661 / 280993]
ついでに、一段高いというところからで思ったんですが、
ご兄弟の方の政府への詰め寄り方も、高い印象を受けます。

人質を焼き殺すといわれて、冷静ではなかったというけれども、
私の家族なら、絶対にこう言うだろうっていうのは、わかるんですよ。

父と母なら、
「危険な場所に言ってしまった馬鹿な子供ですが。申し訳ないです。でもやはり、辛いです。」
くらいしか、拘束されている途中でも、テレビではいえないでしょうね。
そしてひたすら政府に謝罪しながら、謝りながら、言葉は発せず、色々な意味を込めて
(馬鹿な子供ですけど助けてやってください)という意味をこめて、頭を下げ続けるでしょうね。
それよりも出した段階で覚悟はしていると思う。

妹の場合は、ただインタビューを受けても、何も言えず、泣いてるだけでしょうね。
それはわかるんです。

だから、いつも、誰かが何かをしてくれて当然である。
してくれないなんてことはない、なんて、普段から、そういう姿勢で生きてきたのかなと
すごく疑問を持ってしまうのです。

>カップヌ-ドルによる年齢判断・・

投稿者: saburousyo 投稿日時: 2004/05/21 02:58 投稿番号: [183660 / 280993]
横からどうもです。
以前、仕事仲間と似たような話をした
時、一番わかりやすいとの結論に達し
たのが「マックのポテト」でした。

>>絶対にあなたたちを見捨てません。

投稿者: jkicsiss 投稿日時: 2004/05/21 02:57 投稿番号: [183659 / 280993]
だから、施してやっていたんじゃないんですか?
人様から集めた募金で…。

何を批判するかと言うと、

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/05/21 02:56 投稿番号: [183658 / 280993]
批判派の思い込みによる錯誤の指摘。

[錯誤例]
メッセージ: 183583 >〜皆からこんなに支持はされませんよ。

[指摘]
メッセージ: 183621 >支持して騒いでるのは、批判派と誹謗中傷派。
             >大体、貶されている側は支持しないだろ。

皆に支持されているという部分が思い込みによる錯誤。
大体、メッセージ: 183573 で異論が出ている以上、”皆”じゃあないと思うけど?

さて、本日もこれで寝ます。

オヤスミナサイ、ZZZ・・・。

確かに、

投稿者: kazumi_kin 投稿日時: 2004/05/21 02:55 投稿番号: [183657 / 280993]
元人質達は雇われたのかも。

もちろん事実とは言えないけれど、いい観点しているかもしれませんね。

>カップヌ-ドルによる年齢判断・・

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/05/21 02:54 投稿番号: [183656 / 280993]
  >ちなみに、わたしゃ、中1の時。

私は。。。。。ごめんなさいもう寝ます。

おやすみなさい。。。

カップヌ-ドルによる年齢判断・・

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/05/21 02:48 投稿番号: [183655 / 280993]
あらためて、こんばんは。

カップヌ-ドルを、何歳の時に初めて食ったか?。

ってのは、ダメ?。

ちなみに、わたしゃ、中1の時。

失礼しました。

先生も来ないし・・・歌っちゃうかな。

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/21 02:45 投稿番号: [183654 / 280993]
ネタ思いついたので、ワシも歌ってみようかな。

「真実を知りたい」派の方に捧げます。

曲は、ケミストリーの「PEACES   OF   A   DREAM」で。




デタラメな夢を   好き勝手ばらまいて
オモチャにして   いつまでも遊んでいた
「学校の勉強が   一番くだらない」と
はしゃぎながら   気ままに生きたあの頃

Ah・・・せめてキミたちが   一歩踏み入れたら
二度とは戻れない思想なんだと   知ってたら

ハンパな夢のひとカケラが   不意に誰かを傷つけていく
臆病なキミたちは   口閉じて離れた
キミに聞きそびれた事が   ポケットの中にまだ残ってる
指先にふれては感じる   懐かしい痛みが

何かに近づくために歩いたのか
遠ざかるためにただ歩いてくのか

Ah・・・あの時のことも   あれからのことも
何があったのか   ホントはまだ知らない

強がるわけじゃないんだけど   立ち止まっちゃいけない気はしてる
被害者のキミたちを   責める気はないけど
キミが置いてったギワクだけ   ポケットの中で握りしめた
手のひらになじんだ感触を   忘れたくはないから

あれからキミはどう生きてるの?   変わったのかな・・・
キミが最後に詰めたナゾのカケラたちは今どうしてる?   ボクは・・・
二度とは戻れない時代なんだと気づいた


キミは今何してる?   月がキミたちを見ている・・・




    お粗末様でした。

>>絶対にあなたたちを見捨てません。

投稿者: yamaaatabbb 投稿日時: 2004/05/21 02:43 投稿番号: [183653 / 280993]
>見捨てませんってすごく傲慢な言葉だと思うよ。

相手に施すとか、一段高いところから、対座してる感じですね。なんでだろう。疑いもなく今まで生きてこれたのかな。

下のような意識がないとね。

  「いつも力不足で何もできない私だし、もしかして、皆が自立するための足を
   引っ張っているのかもと、毎日迷ったり学んだりするばかりだけどこれからも一緒に考えさせ
   くださいね。どうかこれからもずっと関わらせてくださいね。力不足な私でごめんなさい。」

という気持が常に心の中にあれば、「見捨てません」なんて言葉、思わず出てこないと
思うんですが。

>>歌手による年齢判断

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/21 02:39 投稿番号: [183652 / 280993]
クイーン、キッス、ベイシティーローラーズ、A   HA、コルトレーン、カラヤン、デビット・ボウイ、ザ・ベンチャーズ

書こうとしたけどやめました

投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/21 02:37 投稿番号: [183651 / 280993]
サピオ、書こうとして止めたのがそれw

たけしは芸人だから、好き勝手言ってもそこにはジャーナリストとしての記事とは一線が引かれるから。
私が書こうとしてやめたのはそれが理由です。
情報のプロではないんだもの。

>>まんがは

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/05/21 02:36 投稿番号: [183650 / 280993]
なぜ。山岸涼子を誰も言わないの。

今、バレエ漫画「テレプシコーラ」連載中

>>>>私も気付きました。

投稿者: kazumi_kin 投稿日時: 2004/05/21 02:36 投稿番号: [183649 / 280993]
私は・・・「真実を知りたい派」かなぁ。

別に批判は楽しくないですし、真実が明らかになればそれでいいんですけどね。

嘘つきが嫌いなんですよね。

>>あなたの唄、面白いですね †

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/21 02:35 投稿番号: [183648 / 280993]
やぁ、聴いててくれたかい?たのしい気分のようだね。

おいらも腹へってきちゃうじゃんか。
ふくろうくんにもあげるのかい?

なんか夜食喰ってねようかな。


じゃぁおやすみなさい。

>>★おいらの唄、聴いてくれよぅ〜:14

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/21 02:35 投稿番号: [183647 / 280993]
やぁ、聴いてくれたんだね、いつもうれしいよ!

楽しんでくれてよかった、でもなにか空気?調子わるいかい?

おいらももう寝よっかな。


声援どうもありがとうございます。

「新潮45」以外にも

投稿者: get_paid_to_study 投稿日時: 2004/05/21 02:32 投稿番号: [183646 / 280993]
ビートたけしがサピオの5/26号でおもしろい事言ってる

SAPIO哀国愛国唯我毒論vol.33(ビートたけし)の要約

1.天丼疑惑
武装グループとイスラム指導者ってのが実はグルだったんじゃねえかという疑惑はどうしても残る。
「人質募集中。好待遇保証。三食昼寝付き。時給応相談」   反戦団体からボランティア殺到だったりして。

2.風船おじさんはどうなった
国の邦人保護・救出保護を問うなら、風船おじさんも徹底的に捜索しないと不公平だろ。

3.ストリッパー派遣要求?
いちいち要求飲んでたら、浅草ロック座が人道支援に派遣とか、きりがないだろ。

4.イラク人は友だちか?
自分の知り合いのことを一般化するな。

5.月光仮面を見習え
私はボランティアやってますという奴は怪しい。バレると恥ずかしいという気持ちがニッポン人の美風だろ。

>>絶対にあなたたちを見捨てません。

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/21 02:32 投稿番号: [183645 / 280993]
>インタビュアーにはそこで突っ込んで欲しかったな。
>「何故男性のティーンに限ってボランティアをしているのか?」ってね。

  同意。

  結局、彼らが会見しても、インタビュアーがつまらん質問しかしない(させてもらえない?)から、批判が止まらないんだよね。

  いっそ、質問事項を公募してくれないかなー。

好きだと

投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/21 02:30 投稿番号: [183644 / 280993]
パタリロはたまねぎが薬味として美味

寝ます

>絶対にあなたたちを見捨てません。

投稿者: aha20001 投稿日時: 2004/05/21 02:28 投稿番号: [183643 / 280993]
上にいるつもりなんでしょうね。

インタビュアーにはそこで突っ込んで欲しかったな。
「何故男性のティーンに限ってボランティアをしているのか?」ってね。

>>>私も気付きました。

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/21 02:28 投稿番号: [183642 / 280993]
>昨日、何件か返信させていただきました。
>最近の投稿では、ご意見に賛同できるものが多かったので。
>これからもご意見を出して下さい。
>私は、批判派の批判に負けそうなので(笑)


  はい、ありがとうございます。
  でも、あんまり持ち上げないでね。
  僕のここでのスタンスは、「擁護派の批判派寄りの娯楽派」のつもりなので(笑)

わたしゃパタリロ派

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/21 02:27 投稿番号: [183641 / 280993]
あの「おたふく顔がすき」
こまわり君風に読んでね

>>一首

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/05/21 02:26 投稿番号: [183640 / 280993]
狂犬病は、予防法ワクチンだ
水虫菌は、大正のダマリンだ
電算機は、現代版ソロバンだ
乾布摩擦は、毎日アサバンだ
年賀状は、毎年イモバンだ
隣の車は、日産キャラバンだ

どれもいまいちですな。

字が

投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/21 02:24 投稿番号: [183639 / 280993]
ちょっと違う。ラシャーヌは好きだったよ。

森田検索

投稿者: lklaakkjdlookj 投稿日時: 2004/05/21 02:24 投稿番号: [183638 / 280993]
グタグタ

ヒミツの大計画(出会い編)‡

投稿者: yajin_news02 投稿日時: 2004/05/21 02:23 投稿番号: [183637 / 280993]
まだやってるのと思われる方申し訳有りません。
‡マークをつけますので、飛ばしてください。先頭だと憚られるので、末尾につけます。

今井さんと郡山さんの出会いを知っているのは
限られた人では無いかという疑問が以前出ていました。
確かにヒミツの大計画を信用するとそうなりますが、

【イラク】フリージャーナリストなど日本人3人が拘束   アルジャジーラ★2
http://snapshot.publog.net/html/news5plus/2004/04/08/211124.html

このスレッドは4/8の21:11に作成されており、尚且つ最初のスレッドではありません。
21:11の10番ではclubweeの掲示板のURLと共に、”[203]今晩出ます”が転載されています。

この時点で、[208]酒井代理の21:00の書き込みも有ったかとおもわれます。
もしここに、ヒミツの大計画が書かれていたのならば、もっと大騒ぎになっているはずですが、
それは書かずに、”今晩出ます”しか掲載されていません。

ヒミツの大計画は、これ以降に書かれたものではないかと想像します。
そうであるのならば、clubweeの”今晩出ます”に、フリージャーナリストと書かれていますし、
ビデオの映像で朝日という文字が見えたという方もいらっしゃるようですので、推測は可能かと思います。
同日の23:00には、朝日新聞は郡山さんを専属の社員ではないと発表していました。

自作自演に結びつけたもう一つの動機は、朝日=珊瑚という単純な結びつけも有ったかもしれません。

>まんがは

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/21 02:23 投稿番号: [183636 / 280993]
セブンティーンが抜けてるような

魔矢峰雄がないぞ   花夢なら

>絶対にあなたたちを見捨てません。

投稿者: get_paid_to_study 投稿日時: 2004/05/21 02:22 投稿番号: [183635 / 280993]
見捨てませんって、一見きれいな言葉に聞こえるけど、
すごく嫌なことばだね。
見捨てませんってすごく傲慢な言葉だと思うよ。
神様にでもなったつもりなのかね。
百歩譲っても
自分が彼らより「上」にいないと言えない言葉・セリフだわな。

陸奥A子

投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/21 02:22 投稿番号: [183634 / 280993]
萩尾センセを忘れていたとは、横レスだけど迂闊。

陸奥A子はちょっとスイート過ぎたっけ。
しらいしあいって、今も書いてるのかなー。
アルマイトせんめんきは名作だった。

槙村って恋のアランフェスだっけ??
好きじゃないと記憶があやふやw

masa03012さん

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/21 02:22 投稿番号: [183633 / 280993]
レスが遅れました。ごめんなさい。

こちらの人々(ローカル)は、この事件についてはまるっきり関心がありません。ほとんどの人が知ってはいるのですが、「なんか共産主義者みたいだねえ」という程度です。

こちらの日本人の皆さんは、とっくに飽きたようです。忘れてます。悲しいことに。

牛乳は温めてもだめです。アカディだけは大丈夫だったのですが、こちらでは入手不能です(涙)

>>私も気付きました。

投稿者: kazumi_kin 投稿日時: 2004/05/21 02:21 投稿番号: [183632 / 280993]
昨日、何件か返信させていただきました。

最近の投稿では、ご意見に賛同できるものが多かったので。

これからもご意見を出して下さい。

私は、批判派の批判に負けそうなので(笑)

高遠さんの自己責任

投稿者: aha20001 投稿日時: 2004/05/21 02:19 投稿番号: [183631 / 280993]
音声のみのインタビューを聞いて改めて思ったこと。

「いつ死ぬか分からないという覚悟のもとで行動していた。さまざまな意見があるのは、自然なことだと思う」
と言いつつ、今でも恐怖心に苛まれているんでしょ。
そんな軟な人が「退避勧告」を押して、「死ぬ覚悟」で行っちゃいけませんよ!
既に言い尽くされてますが、日本国家、日本国民には迷惑です。
イラクで死んでも、家族も本人も「本望だった」と言えることが、国の退避勧告を無視する責任ではないのでしょうか。

masa03012さんへ

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/21 02:19 投稿番号: [183630 / 280993]
私にはわかるあなたのお年(●^o^●)

萩尾望都、槙村悟、陸奥A子などはいかが?

事件でイラクが身近 批判もその裏返し

投稿者: get_paid_to_study 投稿日時: 2004/05/21 02:18 投稿番号: [183629 / 280993]
イラク人質:
郡山さんら3人が帰国報告集会   東京
  イラク日本人人質事件で、武装勢力に一時身柄を拘束されたジャーナリストの郡山総一郎さん(32)と同、安田純平さん(30)、市民団体メンバーの渡辺修孝さん(37)の「帰国報告集会」が東京都内で開かれ、約900人が参加した。

  渡辺さんの所属団体「米兵・自衛官人権ホットライン」などでつくる実行委の主催。郡山さんは「3人で、人生論や恋愛論を語り、ゲームもやった。1人で拘束されていたら精神的にやばかったのではないか」と語った。3人への批判については「事件でイラクが身近になり、関心を持ってもらったと思う。批判もその裏返しだろう」などと受け止めていた。

  安田さんは「武装勢力には刑務所で虐待されていた人もいるが、我々は丁重な扱いを受けた」などと語り、渡辺さんは安田さんが武装勢力にビデオカメラの使い方を教えたエピソードを紹介した。

  郡山さんは4月7日、ボランティア活動家の高遠菜穂子さん(34)、市民団体代表の今井紀明さん(18)とともに人質となり、同15日に解放された。安田さんと渡辺さんは同14〜17日、拘束された。【山下修毅】

毎日新聞   2004年5月20日   21時49分

イエローキャブ

投稿者: kaparasake 投稿日時: 2004/05/21 02:17 投稿番号: [183628 / 280993]
でしょ

横>温かさ?

投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/21 02:16 投稿番号: [183627 / 280993]
>私は批判派の批判派なんで気にしないが。

批判派の批判派ということは、イラク人質問題に関しては何もご意見が無いということですか?

一体なにを批判されるのでしょう?

お好み焼きっかぁ!

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/05/21 02:16 投稿番号: [183626 / 280993]
こんばんは。

青森でも、お好み焼きって、メジャ-な食べ物なんですか?。

昔、東京に、大阪から嫁いだ姉が、お気入りの、お好み焼きソ-スが、売ってなくって、よく宅急便で、送ってたりもしましたし。
今は、そこそこ、有るみたいですが。

K・G・T

K=かきまぜて
G=ガバッと広げて
T=平らにのばす。

関西風お好み焼きの焼き方でした。

失礼しました。
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