イラクで日本人拘束

　 マスコミの注目は、年金の未加入と未納問題、また小泉総理の再訪朝の賑やかさ、そして民主党代表の話題等々。

　 何処のマスコミもイラク人質（拘束）問題や自己責任、自作自演など、すっかり過去のことで話題にもしない。

　 胸を撫で下ろしている３馬鹿とその親どもだ。

、


　 たまげた、今日の国会。


　 年金の公開を迫る野党にガンとして居直り、理由にならない理由で居直る。



　 小泉は益々ケダモノ感覚がブッシュに似てきた。



道徳のドの字もない。 　　 呆れたもんだ。


　　 この怖ろしい嘘吐きどもをいいという日本人も。



　　　 世も末だ。

。、

例え、査察が実現しても、廃棄させるわけではないんですよね？

私もそう思います。

盟主国の言うことは

その経済圏を代表する

これは欧米諸国の常識です。

これさえ知らないで、批判を入れるの
は、知らずに言うのなら、反省しなけ
ればいけません。知ってて批判すのは
、これはお話になりません。

かわいいですよね。

＞あなたの真意がよくわからないです。

人質事件に関しては彼らの肩を持とうとか、彼らを非難している人を非難しようとかのどちらかの立場に立った投稿はしてないからそう見えるのかも知れませんねえ。

真意は確かに別のところにあるかも、人質事件と絡めずに私の投稿を読めばより真意が見えるかもね、かといって読む必要はないですよお。

＞気が向いたら、メールでも下さいませ。

恥ずかしいので許してくださいよお（=＾＾=）

この人、ただの「かまってちゃん」だと思う・・・

＞みたいな、挑発とも取れる言い方はしているよねー。

あなたがもちかけて下さった遊びではなかったのでしょうか。


＞といった感じの挑発は、避けてきたけれどねー。

あなたがもちかけて下さった遊びではなかったのでしょうか。


＞といった、攻撃はしていないんだなー。今したけれど。

遊びだったのに、今感情的になってしまわれたのですね。


＞大体さー、
「おやさしいですね、身内みたいですね」なんていう
嫌味でしかない反論ばかりして恥かしくないの？

感情移入されているあなたへの思いやりだったのですが。裏目でしたか？


＞「貴方は、まるで、親に会いたくても会って貰えない、
　 でも憎む事は出来ない、なんとか認めてもらいたい、
　 いつか、会いたいと、心待ちにしている、小泉さんのお子さまのようですねー。
　 でも、いくら尽しても、会っては貰えないんじゃないかなぁ」
とか言ったらいいわけ？

申し訳ありませんが、私の読解力不足で何を問い掛けておられるのか全く伝わってきません、もう少し登場人物とその立場と行動と目的をストレートに簡略化して頂けませんか？


＞あれっ、単なる嫌味じゃなくなっているな。わかる〜？

嫌みなのか弁解なのかなんなのか、何をもったいつけておられるのかが判りません、申し訳ありませんが。


＞人格攻撃するにしてもねー、
貴方のは、単調すぎるの。ストレートすぎるの。面白みがないの。アソビがないの〜。
そんなんじゃ、女の子にモテないよ〜。

私が女の子を口説くときは、もったいつけて中途半端な詭弁で誤解を招くやり方ではなく、ストレートな意思表示と口説きで相手を楽しませるやりかたです。

もういい加減にやめたら

レスありがとうございます。

＞危険に見えても自分ではリスクを計算して安全を確保しているがそういう事のでき ない他人には無謀に見えると言うあたりが一番美味しいですねえ。


あなたのお仕事は戦場ジャーナリストですか？（＊’’＊）


＞アンマンに行ってホテルで数日過
ごす。必要が有ればその後バクダッドに行く。というような事です。

カメラマンやボランティアや劣化ウランの見学旅行はするつもりは無いですが別の
事（例えば友達にでも会いに行く）なら出来ると言う事ですよお。


バグダッドにご友人やお仲間がいるのですね？

そして、そのようなあなたやお仲間方をうらやましく思う＝妬み〜嫉妬心？

質問攻めですみません。。

こんばんは。

＞政治の明確な長期的戦略
小泉首相はアメリカのこういった姿勢に大いに賛同してそうですね。

日本が国家として後退して欲しくないので、小泉さんには続けて欲しいと思ってますが

叩く人はその辺のところが気になるのかもしれませんね。

はぁ〜ご飯作らなくっちゃタタタッ!!≡≡≡ヘ(*-ω-)ノ

この投稿もトピずれになるのでレスするかどーか迷ったのですが、
あなたには一度聞いてみたいことや聞いて欲しかったこともあったので
あえてレスさせて頂きました。・・・怒らないで最後まで聞いてください。

>年老いた人もこの掲示板に訪れます。
>機敏に動かない手でマウスを動かしている人にはトピズレが続くと大変なのです。

実は以前からその事についてわたしも時々考えたりしておりました・・・とゆーのも、
わたしも知人の年配の方に最近ＰＣ（インターネット）を教えたりするよーな機会も
ありましたし・・・それにわたし自身ＰＣ初心者のはしくれですし・・・。
少し前までは常時接続環境じゃなかったのでこーいった掲示板には時々来ては書込み
、電話代を節約するために即、回線を切断するといった”一撃離脱戦法”で殆ど
一方通行の利用しかできていませんでしたから大変な事情なのはよーく分かります。
わたしが一日の投稿回数を減らしたり（これは他の事情もあったりするのですが）、
参加する時間帯を深夜に移行していたのも、じつはそーゆーことを考慮してのこと
だったのですが（お年寄りに夜更かしは毒だろうと思ったし早寝早起きの方が多い
と思っておりましたので）、ただ、ココの投稿を見てると結構ご年配の方もいらしゃる
よーでしたのでＰＣ操作に慣れればそーでもないのかな？と思ったりもしてました。

>毎日一回、１時間くらいしか時間とれないけど

ここで、ひとつお聞きしてよろしーでしょーか？
事件当初の頃はものすごく多い投稿数でしたよね？殆どはトピずれして無かったと
思うのですが、その時はどーされてたのでしょーか？（１時間ではキツかったのでは？）
また、新しい展開が訪れれば、たちまちトピずれは解消しものすごい勢いで「私はこー思う」

「オレは違うと思う」「あたしならこーする」など等の投稿が一気に殺到すると思います。
投稿内容のレベルはピンからキリまでありますしとても１時間で見きれない数になると
思いますが・・・こーゆー時はどーされるのでしょーか？
レベルの低いヤツはロムの邪魔だから発言してくれるな！出て行け！って思います？
わたしはレベルに関係なく色々な観点に立って意見交換されることに意義があると思うし
レベルの高い低い関係なくそーいった幅広い考えを聞くことでこのトピから新しい発見
をすることが何回かありました。ＴＶ等で識者と呼ばれる人たちの専門的且つ高度な発言
よりも今回に限っていえばココから学んだ事の方が収穫が多かったよーに思います。
勘違いして欲しくないのですが決してトピずれを正当化しよーという意味でこの話を
書いているのではありません。ただ投稿数が多くなった時の対処法として下の方にある
検索機能とかを有効に使うなどすれば、ある程度、自分の読みたい投稿をチョイスする
ことも可能かと思いますので（例えば”高遠さん”に関する投稿が読みたければ
左の検索窓に”高遠さん”と文字入力して右の窓を”メッセージ”にして、下のチェック
を”このカテゴリ以下から検索 ”にすれば「高遠さん」がらみの投稿をある程度
絞り込むことも出来ますよね？（ＰＣ初心者のわたしでも誰から聞いたわけでもなくて
色々試しながら偶然、その方法に気付いたくらいなので、多分簡単な操作だと思います）
トピずれを減らしたいお気持ちは分かるのですがそーゆー簡単な工夫でずいぶん快適に
なるよーな気もしますので・・・トピに沿った投稿数が増えたときの練習も兼ねていちど
年配の方に教えて差し上げてはいかがでしょーか？
（シロウトのくせに生意気言ってすいません・・・）

あと、あなたの過去の投稿は殆ど”トピずれ反対”に関するものばかりのよーですが、
おそらく、このトピに対する関心の強さがそーさせているのだと思います。
この事件に対しても色々お考えがあると思うので、もしよろしかったら、一度、
この事件に関するあなたのご感想とかご意見とかも投稿なされてはどーでしょーか？
トピずれ云々を投稿するのに反対とゆー訳ではなくて純粋にその方がより掲示板をの良さ
みたいなものを実感できるのではないかな？と思うのです。ロムが悪いとゆーわけでは
ないのです。私も少し前まではロムばかりでしたし、しっかりした意見じゃないと
恥ずかしくて投稿を躊躇ったりもしてました・・・でもココは色々なレベルの人たちが
来てることで敷居も少し低く感じたのでレベルの低いわたしでも時々恥ずかしながら
参加させて頂いております。ロムしてた時より得ること・・・本当に多いですよ。

・・・あまり長居したもので仕事の方がヤバクなってきました。
多分・・・今日はレスで

＞馬鹿だのカスだの、ちょっと現実をみせると、

おまえのこの文章を見て長い割りには相手をする価値が無いと思ったから。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=181336

時間を節約して手短に「バカ」と書いたわけだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=181348

lonlotimagoです。こんにちは。

あなたの真意がよくわからないです。

反面教師として、あえて書いているのでしょうか？

気が向いたら、メールでも下さいませ。

小沢さんは政局に強くないのよ。結果的にいままでの彼の行動で成功したことないでしょ。

つーか、

国民が未納問題に、ウンザリして飽きるのを

待って、

発表しただけだろ。

小泉はー。

人が生きていく上で、他者に迷惑を掛けずにおられないのだということは、誰でも理解している。
だからこそ、注意が必要だと言っているだけなのに
敬称略さんはナゼこんな簡単なことが分からないのだろう？？？

それと、自分のレスやサイトへの呼び込みは見てて恥ずかしいぃ〜（（（（＊ノノ）
ようはアタシアタシ人間じゃん。

Gar_san様、 貴レスをお借りしてすみませんm(_ _)m

＞このぐらいでいい？（＾＾）

「（＾＾）」の部分が大変良いですねえ（＾＾）

何処で線を引くか！
それがあなたの考えなら、私の考えは
「線は引けない」と言うのが答えです。

＞彼等はなんと答えるでしょう?

おそらく・・・ 　 ！? 　 でしょう。

彼等もスパイには容赦しなかったですか
らね。

３人＋２人にとっての悲劇は
１・スパイと間違えられた可能性が有る
　 こと(あくまでも推測ですが信憑生は
　 高いと思います)何故なら日本政府
　 は逆にテロ組織の協力者と疑った。
２・反米軍組織が大同団結していない
　 こと。
　 スンニ派もシ―ア派も有象無象のグル
　 ープが存在していること。要するに統
　 制が取れていないこと。(末端では人
　 質が何者か調査せずに捕まえている節
　 がある)

アメリカは、ベトナム戦争の教訓を忘れ
てしまった処に今回の不幸が有る。
頭の中に有ったのは、
１・人的損害のみに気を奪われている事
　 (確かにアメリカ側の人的損害は少な
　 いが、逆に湾岸戦争以下の犠牲者で
　 音を上げるのではないか。)最初から、
　 「犠牲者は出ない」のがブッシュ政権
　 の歌い文句だから。
２・日本的統治を目論んだ。
　 大誤算である！イラクには天皇制は
　 無い。日本占領統治が成功したのは、
　 共産党の徳田氏の天皇制存続をマッ
　 カ−サ−が受け入れたからである。

故に、アメリカが頑張れば頑張るほど、
反米国者は桁違いに増えつづけてると
いう事です。ヨルダン国王はそれを示
唆されていると思います。
今や「人道支援」はナチスのドイツ社会労働党に似た響きを持って来ているのです。

今回起こった未納問題の「落としどころ」を考えてみよう。

たぶん、このままほったらかしにして於いたら、
未納議員は、さらに続々出てくる。
結果、誰もが恐れる「国会崩壊」が危惧されるようになる。

しかし「国会崩壊」には至らない。
なぜなら、現代の日本人は、そういう破滅的激変を望んでいないから。

とすれば「落としどころ」が必要になる。
その「落としどころ」とは、何処から何処まで許されるのか？という線引きだ。

その線引きを、明確に示し開き直った未納議員は小泉のみ。
その結果、議論の方向性を主導した人物が「小泉」だということになる。

小沢一郎は、それに気づかなかった。
小沢一郎の大局観は小泉のそれに、遠く及ばないと言えるだろう。

○貴方が真面目に取り組んだ「謝辞」に対して
○茶化すような「謝辞」を書いてしまって申し訳ありません。
○でも、出来はよかったと思っているんですよぉ。

みたいな、挑発とも取れる言い方はしているよねー。

○貴方が真面目に取り組んだ「謝辞」に対して
○茶化すような「謝辞」を書いてしまって申し訳ありません。
○しかも、その出来栄えの差は、歴然としていましたしぃ。

といった感じの挑発は、避けてきたけれどねー。

○貴方が、真面目に取り組んだ「謝辞」に対して
○茶化すような「謝辞」を書いてしまって申し訳ありません。
○力の差に、呆然とした貴方が
○まともな反論を出来ない貴方が、
○論理として破綻している、感情論に過ぎない反論と
○私に対する、敵意を剥き出しにした直接的な人格攻撃を繰り返されるのは、
○まぁ、致し方ない事でございます。
○そこまで、思い至らなかった、私の責任でございます。

といった、攻撃はしていないんだなー。今したけれど。

大体さー、
「おやさしいですね、身内みたいですね」なんていう
嫌味でしかない反論ばかりして恥かしくないの？

もっと意見を聞きたいって、あったけどさ
こーゆー、嫌味に対してどう意見すればいいのよ？

「貴方は、まるで、親に会いたくても会って貰えない、
　 でも憎む事は出来ない、なんとか認めてもらいたい、
　 いつか、会いたいと、心待ちにしている、小泉さんのお子さまのようですねー。
　 でも、いくら尽しても、会っては貰えないんじゃないかなぁ」

とか言ったらいいわけ？
あれっ、単なる嫌味じゃなくなっているな。わかる〜？

人格攻撃するにしてもねー、
貴方のは、単調すぎるの。ストレートすぎるの。面白みがないの。アソビがないの〜。
そんなんじゃ、女の子にモテないよ〜。

もしそう思っても、
他人にはいわない方がいいよ。

若ければまだいいが、
歳とってるなら、
周りの人去ってくよ。

＞勇敢な行動ということ？（=・・=）

勇敢な行動では有りますが所詮目をつむって行動した部分が有るようなので私はちょっと恐ろしいですねえ。私は勇敢な行動はしたくありませんよお。危ないですから。

危険に見えても自分ではリスクを計算して安全を確保しているがそういう事のできない他人には無謀に見えると言うあたりが一番美味しいですねえ。

ただし私はあの時点のイラクがどれだけ危険であったたのかは知らないので３人の行動の適否はそれほど判断は出来ません。

＞それは具体的にはどのような行動ですか？

３人が捕まる前にしていたような行動ですねえ。アンマンに行ってホテルで数日過ごす。必要が有ればその後バクダッドに行く。というような事です。

カメラマンやボランティアや劣化ウランの見学旅行はするつもりは無いですが別の事（例えば友達にでも会いに行く）なら出来ると言う事ですよお。

前からこの掲示板を見ていて・・・
はっきりした事実が
ある種の思想の方々による意図的なトピずれです。

nakamochi575さんが過去に指摘してます
詳しくはメッセージ番号178680
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=178680
上記を読んで下さい。
レス不要

いえいえ、私の書き方が足りなかっただけですから、
お気になさらず、どうぞ内野にご登場下さい（笑）。

「ごく限られた人物」

計画を知っていて、
計画に反対だった誰かの
リークとかありそ。

で、
誘由は、

一部の老人と
馬鹿以外には、

既に、
形骸化している「ねたみ」なんて感情に支配されている誰かの「裏切り」あたりとかだと笑えるかも。

恐縮です(^^)

＞ただ正直に有りのまま喋れば良いだけだ！
＞オドオドする事も、矛盾する事も、突込み所も、何も無い！
＞其れが真実と言うものだ！其れ位の事も解らんのか！
＞常識の無いヤツはボランティアするな！迷惑だ！

非常に端的に述べられた、素晴らしい意見だと思う。
奴らが正直に喋れば、それで済む。

ビビってる姿が、疑いを深める。

万一「自作自演」でないのなら、自信を持って全ての疑問に答えるべきである。

了解いたしました。
余計なつっこみを入れてしまったようです。

外野に戻ります。

皮肉なことです・・・

「ブッシュ政権は、最も危険なならず者国家とは、次のようなものだ、と繰り
返し言ってきました。
1) 　 大量の化学・生物・核兵器を持っており、
2) 　 国連の正当な手続を無視しており、
3) 　 国際条約に調印したり、それを尊重することを拒んでいる。
ですから、ブッシュ大統領の示した基準にもとづくなら、今の米国政権が全世
界の安全保障にとって大変な脅威であることは明らかです」

「私たちは、あのならず者国家にある大量破壊兵器を確認できるよう、ブッシ
ュの手本に従って、米国に対し、即座に我々の査察員が大統領公邸を含め米国
の任意の場所に自由に立ち入ることをを認めるよう、要求します」と、デヴィ
ッド・ランギルも述べた。

http://www.freeml.com/message/chance-forum@freeml.com/0009000

「スペイン国民はサパテロ新首相を選びイラク戦争「ノー」をアメリカにつきつけた。スペインの「ノー」は、３億５０００万人のスペイン語圏の人々が、アメリカに「ノー」を突きつけたのと同じだ。」

加州のヒスパニックの殆どは、サパテロなんて知らないよ。

アスタヌンカ

＞＞ 　 強制であろうとなかろうと、国会議員たる者としては、当然加入してしかるべきだとも思うけどね。

＞では、なぜ民主党は、任意加入期間の加入未加入を調べないのでしょうか？

　 まあ、上のはあくまで僕個人の意見だからね。
　 実際、任意なんだから法的にも問題はない、と言われりゃあそれまでだし。

　 しかし、小泉にはちと言ってやりたいな。
「任意なんだから全く問題はない」
と言ってたけど、それなら、強制加入期間に未納だった連中がロクに処分も受けないで閣僚に居座ってるのはナゼだ？

　 まあ、トピずれになるので、この辺にしときたいと思いますが・・・

ただ正直に有りのまま喋れば良いだけだ！オドオドする事も、矛盾する事も、突込み所も、何も無い！其れが真実と言うものだ！其れ位の事も解らんのか！常識の無いヤツはボランティアするな！迷惑だ！

この人のやり方は

大きなプールで、皆が本音をさらしてカンカンガクガクやりあっているのを、外からジーッと望遠鏡で覗いているようで気持ち悪いのです

マナーは悪いです

もひとつ、例えを

居酒屋で、知らない同士が議論になって、おおいに盛りあっていると、
議論に参加してない人が、シコシコとメモをとってて、
「へんなことするな」と抗議すると、「文句があるなら表に出ろ」っていう
やな奴

なにを求めているか、良くわかりませんが
方法論としても
ちょっとずれているのではないか、と感じます

人と話すとその人が
どこの局を見ているか分る。

変な情報を信じろとか言う奴に
いいたいが、ＮＨＫでも見ろよ。

馬鹿ほど何でもよく信じる。

たしかにこれは凄い（驚）

うーむ。

saihikarunogoさんの反論集をまとめて頂きありがとうございました。

ごくまともな意見だと思います。

きゃーっ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000709-reu-int

いや〜サパテロさんも策士ですな。
目立たないところでチャッカリアメちゃんに配慮しようなんて。

貴女は、とてもシンプルな方ですね。
自分の感情に、実に正直な行動をされている。
その時の感情が、貴女にとってのルールだ。

その感情と、深い洞察力が上手く噛み合っている時は
興味深い、面白い発言が沢山あるんですけれど。
嫌味じゃなくて。

私の場合、例えば、
「〜してはならない」を命令と受け止めた後、
若しかしたら、強調かもしれない、と思い返す事したりして
グダグダしてしまうんですよ。
聞き返せば、いいんですけどね。

あと、
私は、高遠さんや、今井君、家族の方々の行動に対する、
感情的な支持はないですよ。
むしろ、疑問を持っている。
ただ、政府の責任の方が、ずっと重いと思っている。
やり方が汚いし・・・。

それを日和見と断じるのなら、
貴女もそうなりますね。