イラクで日本人拘束

【＜米国＞ライス補佐官 　 イラク早期撤退論を全面否定】[5月17日10時27分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00001013-mai-int

【＜イラク＞主権移譲後も米軍が指揮権 　 米国務長官】[5月17日10時27分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00001012-mai-int

【イラク主権移譲後も米軍は引き続き駐留＝米国務長官】[5月17日9時27分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000283-reu-int

【主権移譲後も、駐留継続＝イラクの安全確保が使命−米大統領】[5月16日1時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00000911-jij-int

初めまして、saihikarunogo さま。
私が横から口を挟むことではないのを
充分、承知しております。
また私のこのレスで、お気に触ることが
あったら、まず謝ります。
本当ごめんなさい。


私はsaihikarunogo さまの普段思われてらっしゃること（これを私自身勘違いしていたとしたら、すみません。。。）
そしてあなたさまの活動や、
特に障害者関連のリンクするお話には
とても興味を覚える主婦です。
あたなさまとの活動とは
当方何もリンクしておりませんが
以前、高遠さんが自閉症に似ている？
云々（これも私の解釈が違っていたら
すみません。。）投稿を目にしました。
私はとても仲の良い友人の子供が
自閉症ではないか？？と気に病んでおり
その辺を詳しく調べた事があります。
明らかに、先方さまが仰っている投稿の
内容と高遠さんとを混同してはおかしい。と思い、その点ご指摘差し上げる旨投稿した事があります。それは少なからず、自閉症と言う言葉自体を捉え、誤解を招きかねないと思ったからです。あたなさまならお分かり頂けるでしょう？
それから、一般の主婦として言わせて下さい。
リンク等自由なのかも知れません。ですが、結果、本当につまらない一主婦から言わせますと、とても残念です。
せっかく良いことも沢山仰ってらっしゃるのに、これでは（つまらない一主婦として）普段のあなたさまの活動までも支持出来ませんよ。あー世の中にはとても普段からお勉強もし高尚な主婦がいらっしゃる事も承知しております。私のようなバランスの悪い者ばかりではありません。でも私のような者が多いと言うこともご理解下さい。 　 すみません。おこがましくて（これは言わせて下さい）。

英語ねえ・・・
私も「英語ができる」なんてレベルではまったくないので、毎日が苦労の連続なのです（苦笑）

シンガポールと日本の時差は１時間です。日本はもうすぐお昼だと思いますが、こちらはもうすぐ午前１１時になります。

またお話ししましょうね。楽しみにしています(^^)

内容は読む前から見当が付きますが、既に安田の手記も掲載されていたんですね。


http://www.tokyo-np.co.jp/kousoku/


東京新聞も、彼らの言い分だけでなく、国民の疑問にも答えるよう、努めてほしいです。
少なくとも東京新聞が、今回の事件をどう位置づけ、
彼らの行動にどういう立場を取っているのか、
そういう点を明示した上で、記事にするくらいは、マスコミの良識として守ってほしい。

東京新聞朝刊に、今日から今井紀明の手記が掲載されています。

拾いです。
日時: 2004年5月15日 午前 1時26分

募金って、結構お金が集まるモンですねェ・・。

http://www3.creative.co.jp/bbs/mess.cgi?p=1007#1007

http://ac-net.org/honor/

「(4/30-5/18) 高遠さん、郡山さん、今井さんをサポ−トする募金・・・
4月30日から始めたサポート募金はすでに目標額の198万円を超えました・・・」
だって！！！
あっという間に、僕の半年の手取り給料以上だもんねぇ・・・。
なんか、真面目に働くのがバカらしくなってきたのは僕だけでしょうか？？？
僕も、郵便局に募金口座を作って、募金活動をやってみようかなぁ・・・。
心優しい人が募金してくれるかなぁ？？？


真のプロジャーナリストは公平な立場で報道するのに必要だが、後は時と場所を
考えれば必要なし！
こう言うの見ると、うつ病でも会社に出勤し税金納めてるサラリーマンにも募金活動してあげて下さい。て言いたい！

【＜イラク＞新国連決議受け多国籍軍参加も 　 石破防衛庁長官】[5月16日20時52分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00002046-mai-pol

【多国籍軍への参加も 　 治安維持ならと防衛庁長官】[5月16日12時24分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000051-kyodo-pol

そうですね。
「印刷は現代版のガリバンだ」

素晴らしいです。
これなら突っ込まれても言い返せます！

私も以前、一度 　 姿を消したのですよ。
そもそもこのトピは素晴らしい！
と思ったのは、姐さんと
kutemoonkissさんの投稿を読んで、
なのです。。。
私へも凄く丁寧なレスを頂きました。
私も色々あって消えてからも、
消えた身ながら気になってしまい
どうして来られないのだろうと。。。

このＨＮにしてからの投稿は、
姐さんのことも心配だったのですが
cutemoonkissさんのことも心配で

それがキッカケでした。

すみません。。。
蒸し返してしまいました。

軍艦マーチ、もうあの辺は
殆ど、そんな唄でも唄わなければ
やってられない！！と（本当です）
妙なモードでした（反省です）

5/14 23:30ごろ サドル派の事務所周辺で銃撃戦
　　 オランダ軍はイラク人ら３５人を拘束 <ＴＢＳ>

5/15 1:00ごろ サドル派の迫撃砲がセメント工場に命中
　　 イラク人警備員１人が死亡、３人が負傷 <毎日><読売>

5/15 12:00ごろ サドル派が県知事庁舎をロケット弾で攻撃
　　 オランダ兵が２発のロケット弾攻撃を受けた。死傷者はなし。<読売>
　　 オランダ軍との戦闘が１時間半以上続いた。
　　 知事庁舎はサドル派事務所から２５０メートルの距離 <毎日>

5/15 14:00ごろ オランダ軍がサマワにあるサドル事務所に突入し制圧
　　 サドル派は逃走し銃撃戦はなし。<毎日>
　　 事務所には約１５人の支持者がいた１０人は逃げ５人を拘束
　　 銃撃戦は起きず、けが人はなし。オランダ軍が駐留 <読売>
　　 武器などを捜索しサドル派１５人を拘束 <共同>
　　 銃撃戦の末に事務所から同軍団を排除 <朝日>

5/15 19:30ごろ サドル派事務所前で銃撃戦
　　 サドル派民兵１人が死亡、警察官３人と民兵３人がけが <読売>

5/16 2:00ごろ サマワ警察署へ銃撃
　　 警察が反撃し民兵は逃走。
　　 現場には迫撃砲２門とカラシニコフ銃２丁が残されていた。<読売>

枯泉は、
「勉強したり、議論したりすると、答弁が曖昧になる、それではメッセージ性が弱くなって意味がない。」
「直勘で政治をするのが正しい。」と言う主義らしい。

日本人は、○×入試とテレビゲームで、反射的に反応するようになってきている。

首相と、国民のレベルが丁度マッチしたと言うことだ。

あのたまごをぶつける云々の話が、このトピで行なわれていたとき、あなたは何故止めようとしなかったんですか？

人のことをあげつらう前に、せめて、あなた自身も、その話を止められなかった臆病な人間だと自覚していただけますか？

御指摘のあったページを訂正しました。

「リンチの相談(5)」
http://terutell.at.webry.info/200404/article_10.html

「5月15日追加」として、説明文を付けています。始めからこのように解説を付けておけばよかったと思いました。

御心痛をお掛けしてすみませんでした。

ごめんなさい。

すみません、今から仕事に出ますので、夜にお返事させてくださいませ。

せっかく話掛けてくださったのに、ごめんなさい＞＜

【＜サドル師派＞内閣法制局が「国に準じる者」と解釈】 [5月16日20時6分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000062-mai-pol

【陸自撤退につながる解釈 　 サドル派で内閣法制局が報告】 [5月16日2時5分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000015-kyodo-pol

はい、おはようございます。

お休みになってたんですか（笑）
もぅホントに英語は全くなので、尊敬しまくりでした。
メモしましたもん

昨夜ちょっとお聞きしようと思ったのですが、あまりにもバカ丸出しかも・・と思って止めたことがありまして。

やっぱりお聞きします。
確かシンガポールにお住まいだと記憶するのですが、日本との時差はどのくらいなんですか？

って、やっぱり丸出ししてしまった？？

今から出ますので、もしお返事頂いても見れるのは夜になりますが。。。（汗）
自分から質問しておきながら何ですが、またお話し出来たらと思います。

それでは、行って来ます〜

メリットというとイラクでは石油があったからだろう、っと言う意見が多いですが、実際石油があろうが無かろうが脅威を感じたり、国益につながると判断すれば米国は戦争します。単独か、有志連合か、多国籍軍か、NATOかは色々です。それは過去の米国の戦争を見ていけばわかるでしょう。

イラク戦争は企業レベルでの石油利権の問題などではありません。イラクの石油が米資本により生産性を高め、OPEC等の影響を受けないで自由に市場に出た場合、長期的に見て確実に価格は下がります。今後はロシア等が更に台頭してくる石油市場の中で、イラクの豊富な石油が出てくれば世界的に供給量が増え、競争も激化し、石油企業にとっては必ずしも好ましい状況にはなりません。しかし、一般的に見れば経済全体には価格下落は好ましいことです。この狙いはあるでしょう。

イラク戦争の大きな目的の一つは民主化ドミノです。大中東構想なんかもでてきましたが、米国はイラクをその中心的存在にしようとしています。そこを中心に米国の影響力を拡大しようとしているのでしょう。そのために中東諸国が独裁体制を維持できる権力、富の源泉である石油が重要なのです。もっと露骨に言えばOPECが邪魔なのです。イラクの石油が自由化され市場に出ていくにつれ、OPECの存在感は相対的に無くなっていきます。いずれOPECを解体し、民主化ドミノの糧にしようという戦略を米国はとっています。もちろん相当長期的な戦略です。米国は中東を自由化民主化させることにより、健全な豊かさを人々は模索し、経済的要因によってテロに走る人間を減らすことができると考えており、国家レベルでの腐敗も減らせると考えているようです。テロに直接攻撃することと、その土台そのものを塗り替えるという大規模かつ長期的な戦略であるため、批判的な人々が多いのも事実ですが、それを計画するだけの圧倒的国力、競争力を米国は持っています。

中東諸国の政権の腐敗ぶりはすごいです。米はサウジにも相当不信感をもっていて、それもイラクに重点をシフトしていった原因のひとつでしょう。新たな拠点がほしかったんでしょう。

中東経済については以下を参照してみてください。
http://www2.pf-x.net/~informant/toukei/menaincome.pdf

次に北朝鮮ですが、北はイラクが核を持っていなかったから攻撃されたんだと考えているようです。北は核への興味を絶対に捨てないと考えられます。ですから持ってないのに持ってると言って、米国を牽制してます。92年にＩＡＥＡが6回にわたる査察を実施した結果、北朝鮮が抽出した核兵器製造用のプルトニウムが数キロに達すると推定され、当初北朝鮮がＩＡＥＡに申告した90グラムと大きな差が露呈しました。核開発疑惑が大問題となり、その流れで94年に米朝間で戦争の一歩手前まで行きました。当時のクリントン政権は日本と韓国（特に韓国と在韓米軍）に配慮し、枠組み合意して戦争は回避されました。

しかしご存知のように北は核開発、そしてミサイル開発も継続してきました。現米政権はそういった北を全く信用しておらず、6カ国協議がまとまるなどとは考えておりません。そして北の問題は次に安保理へと進むでしょう。そこで経済制裁に至ると考えられます。それでも北は金体制が続く限り、核が生命線だと考えているので、核開発の野心を捨てないでしょう。しかし、これが逆効果だといいたいのです。持ったことが確定された場合、現在の米は確実に攻撃します。北のミサイルはアラスカに届くとされてますが、いつものように米の軍産複合体はその脅威を誇張するでしょう。そうなった場合、共和党民主党に関わらず攻撃するでしょう。しかし現時点では大統領選挙で民主党になった場合は2国間協議に応じて、戦争は先に伸びるか回避される可能性もあります。しかし11月の選挙ではブッシュが確実に再選されます。

米は現在軍改革の一環として在韓米軍を38度線から離れて南部の方へ拠点を移動しています。それは戦争の際の被害を軽減するためです。それにグアムに大型爆撃機が終結しています。空母やイージス艦、原子力潜水艦が東アジアで常に活動しています。また米は小型核兵器の開発に乗り出しました。これはバンカーバスターの先端につけて、大規模地下軍事施設を攻撃するのに有効です。大規模地下軍事施をもっていて反米の国は一つしかありません。こういった状況を見ていくと戦争は現実に起こると考えられます。

こんな本もあるので興味があればどうぞ、賛否両論のレビューもあるのでおもしろいかもｗ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4198617023/customer-reviews/ref=cm_cr_dp_2_1/250-1867271-6197041

横ですけど。

国歌と天皇を同列に並べちゃうから（象徴や誇りとかの意味で）
解釈に困っちゃう人が居るんですよねぇ。

そんなに論争を呼んじゃうなら、いっそ別な歌を提案してもらって、
天皇と切り離して貰えばいいのになぁ。
なんて思っています。

でもねぇ。私達が納めた税金の一部が使われているのでしょう？皇室歳費って。
なら
「象徴たる天皇がずーっと栄える＝日本がずーっと栄える」もいいけど。
「象徴たる天皇がずーっと栄える＝日本がずーっと栄えたから」
と考えてもいいかなぁ。って思いました。

横レスごめんなさいね。

卵投げつける云々で、cutemoonkissさんがいなくなったり、いろいろあったようですね。
あの方の発言は、極めてまともで、参考になるものが多かったのに、残念です。

そもそも彼らの行動への疑問を述べたり、さらにはそれを批判している人たちと、
誹謗中傷や個人攻撃、さらには「卵投げつける」というような煽りまで一緒くたにして、
すべて「批判派」というように言われるのは、ちょっと違うんじゃないのと思います。
もちろん逆に「そこまで言うのは言い過ぎだ」とか「いきすぎた批判は良くない」
という人たちまで「擁護派」と決めつけるのも同じですが。

私は単に、彼らの行動に疑問を感じて、それを明らかにしたいだけです。
その結果、彼らの行動に不審や批判される余地がなかったのであれば、
それはそれでかまわないと思っています。
いきすぎた「自己責任論」などについては、かえって危険だとも思いますし。

しかしながら、彼らの発言などを聞いても、疑問がさっぱり解消されないばかりか、
かえって増幅されるばかりで、その点がストレスになっています。
うやむやになってしまったら、３歳くらい年を取った気分になりそうですよ（笑）。

彼らなり、彼らを支援するグループが、彼らの行動は間違っていない、
むしろ政府の対応がおかしいのだというのであれば、
指摘されている疑問に、はっきり答えればいいと思うんです。

今のところ、↓こういう反論はあるようですが、

http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html

これも「自作自演」説同様、説得力に欠ける気がします。
なぜなら、当事者がきちんと答えていないから、あくまで傍証に過ぎません。
さらに言えば、一つや二つならわかるとして、これだけ多くの疑問があることが不自然なのであって、
一つ一つへの反論は正しくとも、それがこれだけ集まる不自然さへの答えにはなっていないのです。

私は単純に自作自演と言うつもりはありませんが、
それを晴らすためには、当事者がきちんと対応することが不可欠です。
それをしないで、彼らを批判する人たちを批判するのは、おかしいと思いますね。

【陸自１次隊、１７日に帰国＝２次隊はクウェート着】[5月16日21時2分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000940-jij-int

【陸自２次隊、クウェート着】<写真> [5/16 21時33分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-01817299-jijp-soci.view-00 1

あ、昨夜はお休みになられましたか？
私はあれから２時間ほどの仮眠を取った後、仕事してました（笑）

軍艦マーチとか色々面白い方に話しが飛んでましたね。
トピずれとか色々言われてますが、こんな交流も有っていいかな〜と。。。

ん・・・突っ込んで来られる方にはその方なりの考えもある・でしょうが、言い方をもう少し考えて欲しいものですね。
それか、飛ばせばいいのにね。

ただ、以前「狂牛病」に対して心を痛めておられる方の投稿がありました。

ですから私としては、joshiki_joshikiさんの
印刷は現代版のガリバンだ
を強くお勧めします〜

これで合ってたっけ・・・

＞それは収支だけでなく、彼らの行動全体に言えることですがね。

本当に。
批判派は単なるイジメ意識ではなくて、多くの納得出来ない点に「どうなの？」って問うことが多いと感じます。

＞人の噂も７５日で、いずれ批判が消えるとでも思っているんでしょうか。

私もそう思ったのですが、有耶無耶で終わりって言うのは間違ってますよね。
これから何が起きても、黙って時間を送ればいいことになってしまうもの。

sabaku_55さん、先日は遊んで頂いてありがとうございました。
メッセージ178917でお礼申し上げました。

また大変興味深いご意見を拝見しましたので、今回も少しお付き合いくださる様お願い致します。


＞君が代は、
象徴たる天皇がずーっと栄える＝日本がずーっと栄える、という事だ、
と、昔聞いて、

その受け止め方でよろしいかと思います。そういう願いが込められているのではと、私もそう感じます。

＞詭弁に近い論理だな、と感じました。
天皇が、日本の象徴とは、実感できないから。

実感していらっしゃるのは、日本と天皇が同時に栄えて欲しくないからだという受け止め方でいいのでしょうか。この根拠をもとに「詭弁に近い論理」とさすのは「詭弁」の使い方を「中途半端」に理解されていると思います。

つまり、天皇と国家がともにめでたく繁栄してほしいという込められた素直な願いを理解していながら、あなたはこの願いを捻じ曲げである「詭弁に近い論理」と卑怯者の論理として唾棄しているのです。これはこの願いを込めてうたう人に対し卑怯者よばわりすることと同義であります。

素直に、日本の繁栄と天皇の健在は無関係だとの意味をこめて、この歌が嫌いだ、天皇が嫌いだと、「感情的」なご感想を述べられたらいかがでしょうか？


＞民主国家として、成熟していない、今の日本には、
ある意味、相応しい歌なのかもしれない、
と、ふと、思いました。

私は依然、日本の特性に全体主義的傾向があることを指して「民主国家」に向かないとされる方と議論をしたことがあります。彼らもまた、勧告無視邦人擁護論者でした。あなたにも彼らと同様に、成熟してない、ご自分が「感情的」に嫌われている天皇をまつり上げる国には「この程度の国歌で充分なのだ」というお考えが垣間見え、

ある意味、そんな日本を見下しているのかもしれないと、ふと、思いました。

「天皇が嫌い」という単純な感情を、あなたは「詭弁に近い」と見下そうとする「虚飾」を伴った上位に位置する立場に座ろうとする印象を持ちました。

あなたのおっしゃる「成熟」がすすんでいないと、今の国家繁栄は難しかったのではと、私は漠然と「自信なく」そう感じるのですが、いかがでしょうか？

おはようございます。

深夜の部は慣れてないので、寝てしまいました。すみません〜

ほんとねぇ。
使える抜け道あったら使いたいなぁ。
節税できれば、それに越した事ないし・・・

毎年税務署か区役所窓口行ってるけど、担当の人って
ほんと恐いのよぉ。
…o(;-_-;)oドキドキ♪って感じ。

※サマワ総合病院に注射器や輸血セットなど医療資材５７品目（約９１０万円相当）を贈呈

【宿営地内で医療資材贈呈式＝サマワ戦闘で厳戒態勢−外務省】 [5月16日23時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000986-jij-pol

そうですね。心和む投稿でしたし。。。
これも有る意味、暴力だと思うんですけどね。

私も今から仕事に出ます。
またお話しさせてくださいね。

何とか税金を取ろうと、税法も毎年変わってるくらいなので、その抜け道もいずれ無くなるかもしれませんね。

どうやって本人が使えるように？
考えられるのは、支出は経費一般で。本人には給与で。 　 でしょうか。
でも、教会が窓口だったらさっぱりですね（笑）

【幹部派遣し騒乱組織 　 サマワ，武装蜂起の舞台に】 [5月17日7時52分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000016-kyodo-int

おはようございます。
masa03012 さま。

悲し過ぎます。。。
私が何かものを言いますと
またＫ 　 Ｇ 　 Ｔ 　 のフレーズに
突っ込んで来られる方がおりますので
控えております。

抗議の仕方をバカな頭なりに
考えております。
今はアバターに雨を降らせることしか
出来ません。

以前にも、税金が申告されていないのではと話題になっていましたね。
募金みたいなものは、雑収入扱いだという話も出ていたように記憶しています。
正しいことをしているなら、正直に収支報告をして、
協力してくれる人たちに理解を求めて、さらに運動を広げる、
これが普通の態度だと思うんですが、そういうことがされないので、おかしく思えるんですね。
それは収支だけでなく、彼らの行動全体に言えることですがね。

なんだか知らないけど、彼らの行動、ひどく謎めいている部分があるんですよ。
いつの間にかＨＰが閉鎖されていたりもするし。
都合のいいときだけマスコミを使って、言うだけ言って、質問に答えなかったり、
人の噂も７５日で、いずれ批判が消えるとでも思っているんでしょうか。

【航空運賃など５００ドル請求 　 イラクで拘束の２人に】 [5月17日2時3分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000008-kyodo-soci

＜父親がブッシュ大統領に対して、批判したが、それに対して、アメリカのメディアは、この父親に対して、日本のような極端な非難はあったか？＞

こういった視点から人質事件を論議する事は極めて有意義であり、貴投稿に救われた思いがします。

米国政府はイラクへの渡航自制勧告を出していたわけではないので、殺された米国人の行動は政府方針に反してはいない点、テロ組織に拘束され、イラク人捕虜との交換要求があった時の米国政府のとった対応に対して家族や支援団体から非難の叫びが巻き起こらなかった点、は日本人拘束事件の場合と決定的に異なります。従って殺された米国人や家族に対して批判が見られなかったのは当然だと思います。

生命や財産を守ってくれるはずの日本政府から発令された渡航自制勧告、避難勧告を無視して行動することは、何かあっても政府からの救出は不要、と意思表示しているのと同じ。自分の生命は自分で守る「つまり本人達は自己責任を選んだ」と云っておきながら「政府が救出するのは当然、自衛隊を撤退させよ」と叫んだら世論が批判するのは当然です。

言葉「自己責任」にはそれ以上も以下もないと思います。当然ながら被害者の人格やイラクで何をやったか、とは全く異なる次元の事柄です。

事柄を正しく理解する努力をしないで興味本位で批判を繰り返すなら自分自身を高める事は不可能です。この点貴投稿に同感です。

masa03012さん、レスありがとうございます。

私は直情型なので、cutemoonkissさんの投稿には見習うところが多く、本当に残念です。

おっと、現場で異常発生とのことなので・・・
しばらく（半日くらい片付くかな？）、板を離れます。

では、また・・・

人質事件が「行きさえしなければこんな目に遭わなかったのに」と言われているように、
このことについても、
「あのようなことさえしなければ、傷つくことはなかった」です。

tinmokunokaiedaさんが責任を感じる必要は無いと思いますよ。

巧いなぁ・・・・・

宗教団体、社会福祉団体と結託さえできれば非課税でスルーできる道が
あったのね。

彼等の募金受付口がそこにあるのも節税？（脱税？）対策かなぁ。
口座名・・・ちょっと見ただけじゃ判らないものもあるようだし。

ふと、思ったんだけど、そのお金、どうやって本人が使えるようにしてるんだろ。
その時点でも非課税摘要？

残念なことに、やはり傷ついて姿を消されたようです。

Gar_sanさんの仰るように、cutemoonkissさんは遠回しにたしなめられる方なんですけど・・・本当に残念です。

あれから投稿制限に掛かってしまいました。

mutekikougun_2664さん、honjamaka13さん。yoshipy32さん、お返事出来ずにすみませんでした。

高遠さんの税金については、ずっと引っ掛かってたこともありますので、もう少し調べてみようと思います。

有難うございました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019556&tid=bcab1rbba5a4a5ia5afgi8af&sid=552019556&mid=27538

＞中国と戦争して勝てるわけないじゃん。
＞私はそうなったら降伏するべきだと思いますが？
＞これからどんどん発展しますよ、中国は…資本主義の仕組みに乗っ取って…


　 日本の属国化を図るシナ人の陰謀！

　 掲示板における洗脳工作がついに暴かれた！！

cutemoonkiss さま。
読んで頂けるでしょうか。

わたくしの姉（と言っておきましょう）
は、以前あなたさまと
お話させて頂いた者です。

親の学がどうとか仰る方がいて。。。
丁寧なレスを頂き、そのレスからは
あなたさまのお人柄が伺えるものでした

あの時のお話。。。
そうなのですよ。公ではないのです。

わたくしは色々な事に見識不足ですので
もう少しこの板でお勉強させて頂き
ながら、あなたさまとも
お話させて頂きたかった。。。

幕末。。。好きですよ。
わたくしなりに研究をした事も。。。
このトピテーマと絡めていくには
とても難しいのですが
また是非、あなたさまとお話させて
頂きたい。。。
待ってます。

横レス失礼します

宗教法人
社会福祉法人への寄付は現状非課税です

教会を経由すると非課税になると思います

上手な「マネーロンダリング」でもありますね

って感心してる場合か