イラクで日本人拘束

>２４時間営々とカキコミ
続けれてること

２４時間同じ人が寝ずに続けてるのならそりゃ驚きですね。

ちなみに私は批判はですがなにか？

japoo9999さん、どうも。

あのね、ダメとかそういうことではなくて、
メッセージ#179600で平和ボケの誰かさんが世界常識をブチあげてたから
「平和なら何でもいいんですかー？」というのがわたしの疑問。

でもまあ、楽曲としてはそんなに愛着はないです。

＞それを、言葉だけとりだして、別のところで分析するのは
＞つまり「言葉狩り」ではないでしょうか

うーん、リンクは投稿全体に対して行われるわけですし、それを明らかにした上で
その中の言葉を分析するのは別に言葉狩りだと思いません。

反論があれば、この掲示板で具体的に彼女のページの内容を引用して反論すれば
いいだけだと思います。彼女も参加していることだし

>民主国家の国歌として、天皇に対して「あなたの御代です」と歌い奉るのがふさわしいとは思いません。

確かに普通に頭で考えれば、その通りですよね。
さすがに時代錯誤です。
それはガッツ石松さんも納得！と思います、たぶん。（笑）

ただ私的には実際、なんか心の深くで共鳴して、
安らぎを感じるものもあるんですよね〜。

私たちの国の歴史を考える時、米沢藩主だった上杉鷹山の
藩を治めた歴史に「憧れ」や「安らぎ」と言うか、
心にしっくりとくるものを感じる人も多くいるかも知れません。

「君が代」も歌い奉るのは天皇に対してというよりも、
私的には、心の底で求め続ける理想の君主による（実際はいない）
平和で繁栄した恒久的な国家を勝手に心で思い描きながら
歌っちゃたりしてます。
その時は、私は精神的には素直に、なんかムリがないんですよね〜。

長い歴史の経過の中で、私の無意識の中に書き込まれたものが
あるのかなぁ〜って、「君が代」の時は思っちゃいます。

＞その際、イラク邦人拘束事件の前に、同じYahoo!掲示板で、六本木ヒルズ
＞回転扉死亡事故のトピックで見た多くの投稿と同じような傾向があるなあ、
＞と思いました。

　 これは確かにそう感じるかもしれないが、実際は違うと思う。

　 六本木ヒルズ事件での「親が悪い」の意見は、回転ドアの危険さや甘い
センサーの恐ろしさについての理解が基本的に欠如していたがゆえの批判
だったと思う。

＞イラク拘束事件のほうは、もう圧倒的に人質非難が多かった。

　 これは、しかるべくして、そうなんだな。回転ドア被害者と同列に置かれ
るべきものではない。

　 非難されなきゃおかしいの、あの家族の反応は。今井家もそうなのだが、
高遠弟に関しては、どう情状酌量しても許すことはできない類の発言が連続
したからな。

　 実際、家族に対しての嫌がらせと、批判とは区別すべきだ。そして、厳しい
批判をする側の人間は、「真実をうやむやにさせない」という点でも共通して
いると思う。
　 疑わしいことが多すぎるべ。なぜ、高遠妹が、米特殊部隊の投入にあれほど
強硬に反対したのか、とか。


　 前からsaiちゃんのことを知っている俺だから思う事なのかもしれないが、
今のsaiちゃんは、「なんでルナに文句を言って、感動してあげないのか」
とか「感動してあげる方が人間的に優れている」などの妄言を吐いていた
ルナ擁護派に似ている気がする。

　 確かに、人質に対しての、極度の非難は同情に値する余地もある。しかし、
ただ、感情的に非難している人ばかりではない。
　 ここで最も重要なのはやはり、真実を重視することであり、安易に人質に
同情を寄せるのは、所詮感情論にすぎない。

　 ただ、あの３人は、アホではあるが、それほど悪いことはしていない。
家族、取り巻き、マスコミなどの愚行が３人への風当たりを増幅させている
点は、同情に値すると思う。それに家族も十分すぎるほど批判された。
　 今後はやはり、とりまき団体及び、偏向マスコミへの批判は強めるべきだ
が、本人や家族への感情的批判はそれなりに遠慮すべきだと思う（真実を
追求する手は緩めるべきではない）。

　 パイパン今井は、思想的にまだ毛が生えていないんだから、むきになるの
も大人げない。

国歌なしってのもいっそ清々しいかな。
なんでよそに合わせにゃならんのかなってとこはあるよね。

God save our gracious Queen, Long live our noble Queen,
God save the Queen: Send her victorious, Happy and glorious,
Long to reign over us: God save the Queen.

神の救い
われらが女王にあれ
幸と勝利 栄光あれ
栄え給え わが女王

渦中のページではすでにリンクで対応されているようなので問題はなくなっていると思いますが、引用には引用の用件を満たしている必要があり、どのようなケースでも認められるものではありませんよ。

特にそのBlogでは全文を引用されていたわけで、引用というより転載に等しく、メッセージを書いた本人のみならず、2次著作権を主張しているヤフーの権利さえも侵害していた恐れがあります。

じゃ訴えてみろ、でも結構ですが、せっかくのBlogでの氏の活動に水を差すことになりませんか。守るべきことは守っていないとね。

---- 以下著作権法より
第三十二条 　 公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
---------------- -

#「公正な慣行」「目的上正当な範囲」とかすっごく曖昧な表現使ってありますが…。

「朝日のあたる家」

＞民主国家ですよ〜、
天皇家は日本の象徴ですよ〜、という
中途半端な位置づけにしておきながら、
国歌は「君が代」だ、と。

まいったな。
おっしゃるとおりとは思うんだけど

天皇家は日本の「象徴」
というのも、キリスト教の十字架みたいなもの？
いや、たとえがよくないですねえ

一般的にそういう解釈じゃないですね
はい

でも、私は好き。
といったらみもふたも無いですね

私は好きだけど、
もし変えるなら変えても、勿論、誇りを持ちます

これが応えになりますかな

ウンパッパ

以前調べたことがありますが、リンクを否定する法的根拠はなかったと思います。

ましてや、ヤフーでは、掲示板へ書き込みした内容については、『ユーザーは著作者人格権を行使しないものとします。』という規約を設けています。

つまり、文句を言えるのもヤフーのみなんですよ。

joshiki_joshikiさん、どうも。

毛嫌いしてるというほどではないですよ。
ただ、普通に考えて国歌が誰からも誇りを持って歌えて、
あらゆる式典で当然のように愛情を持って歌われるものでないことについては、
腹立たしくは感じています。

卒業式で日の丸を飾るとか飾らないとか、
国歌斉唱をするとかしないとかいうことでモメているくらいなら、
誰にでも問題なく歌えるものに変えたらいいんじゃない？くらいは思います。

わたし個人は、特に皇室に反感を持っているとかそういうことはないです。
たぶん普通の人より皇室やその起源には詳しいです。
日本史のいくつかの重要な部分が、
宮内庁の秘匿主義のために未だ明かされないままになっていることは不満に思います。
先にも述べましたが紀宮清子さまの大ファンです。

でもしつこいようですが、人前で歌うのがはばかられるような国歌って、
正直必要とは思えないです。

横からですが

私の感じたことを


○テレビとか報道から、自分がなにを感じたか、考えたか、を文字にして投稿する人

○その、投稿を分析する人


自分の感じを投稿する人は、投稿の前に「感じ」があるわけで、これは、消せないのです

で、その投稿を、あーだ、こーだ、と分析されても、ピンとこない

議論を直接するなら、お互いの感じを検証したり、訂正したりのやりとりがあるわけで、これが、掲示板の存在意義でしょう

それを、言葉だけとりだして、別のところで分析するのは

つまり「言葉狩り」ではないでしょうか

議論に触発されて、なにか書く、ということもあるでしょう
論文から引用することもありえます

まー、それが、本来議論があって当然の掲示板から、恣意的に言葉を抜き出すのは、やっぱ、感じよくないですね

自分が感じたことを積み上げたうえでの議論が無理で、「言葉狩り」しかできないのかな、と思います

そのうち、掲示板学でもうちたてるのでしょうか

とにかく、違和感のある行為です

日本は立憲君主制民主主義国家ではなかったっけ？

Where is this???????


この高遠さんの状況では、ここに出てきた中で、一番ヘンテコな英語だと思います。

Where is it?

別に変ではないし、「ここはどこ？」の意味と「今度は何？」という苛立ちが伝わってきませんか？

ぜんぜんOKと思いますよ。

「君が代」の「君」とは恋の相手
という説を何かで読んだ気がします

それでもダメですか？

【サマワで再び銃撃戦、７人死傷…サドル派と警察衝突】 [5月16日22時16分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000214-yom-int

相変わらず、続いています。
とても心配です。

このトピと違うので憚れるのですが、あまりにも発言が多いので一言言わせてもらいたい。

君が代の起源について。

http://www.bigai.ne.jp/~miwa/miwa/kimigayo.html

イラクでこの前国旗の改定で国民の反対により白紙となりました。
イラク人にとって慣れ親しんだ国旗にはやはり愛着があるのかもしれません。
我が国でも、もし改定案が出されたとしても、私は大反対します。
何故なら替える積極的理由が見当たりません。
国歌にしても同様です。
自分が気に入らないからと言って国旗、国歌と認めないにいたっては法治国家の国民としていかがなものでしょうか？

ただし愛国心の強要は強く拒否したい。

こんばんわ。
すごうく、気になるご感想ですね。

君が代をすごうく、毛嫌いされている様子がうかがえるのですが。

変わればいいなとお思いなんですよね？

自国を誇る内容を望まれているのでしょうか？

ちなみに私はこの内容について深く考えたことがありませんので、この機会にご意見を伺いたいです。

天皇に誠意を示す歌と聞いてます。私はこれに抵抗がありません。そして他国には無い個性があるとも感じます、穏やかな旋律、短いとか。気に入っているせいか、スポーツ選手なんかは大一番の前に精神集中ができるんではないかと、勝手に思い込んでいます。変えろといわれれば反対なのです。

＞いずれにせよ、あくまで現状はあえて「被害者」として扱うよう意見されたということは、このトピとしては次の物議を呼びますね。

警察庁も自作自演を疑っている可能性はありますが、仮に「被害者」として彼らの事情聴取を行なっていたとします。
郡山氏の記者会見では、事情聴取の際に「そうではなくて、実際はこうだったんじゃないの？」といった主旨の取調べがあったと言っていました。これは単に「自作自演」を疑われたと解釈（郡山氏の意図）する以外に、むしろ三人それぞれの事情聴取で矛盾が発覚したために「（他の人質はこう言っているが、あなたの言っている内容とは違う。だから）そうではなくて、こうじゃないの？」と確認の為に聞かれたと解釈することも出来ます。

三人の事情聴取の内容の細部が気になるところです。

どっちつかずが大変よろしくない気はしますけどね。

民主国家ですよ〜、天皇家は日本の象徴ですよ〜、という
中途半端な位置づけにしておきながら、
国歌は「君が代」だ、と。

＞歌詞については、君＝天皇という時に

＞天皇陛下を思うのではなく

＞天皇家＝日本の伝統と思ってます

どう思われるかは個人の自由ですが、
一般的にはそういう解釈でないと認識してます。

国際試合の例を挙げてらっしゃいましたけど、
個人的には他国の国歌に比べて、
日本の国歌があまりにも短い、というのも不満のひとつです。

ヒドラー？
本国領土？

なんのことですか？

君が一緒なので米米クラブの「君がいるだけで」なんて国歌にしたらどうでしょうか

君の代だとまずいのかなぁ・・。

君がいるから僕がいるーーってのは、誰のネタだったっけ。

ところで、私へのカキコなのかな？

面倒くさいので、勘違いしないでね。

リンクだけだと著作権は発生しないでしょう。ただ貼り付けた場合ですね。
リンクは禁止されている場合は許可をとった方がいいでしょうね。
よく読んでくださいね。
新聞社のように、著作権所有者が勝手に使わないでくださいということが書いている場合などですね。
書籍の場合も著作権は、著作者、出版社に起因しますね。

もう説明はしませんが、リンクさえずれば、勝手に引用していいわけないでしょう。
この場合の引用は、いわゆる貼り付けのことを指します。

トップページをリンクして、記事内容の場所を指し示すことにとどめて置いたほうがいいでしょうね。
そうでなければ、お金を取られますね。

＞その差自体に、いわゆる「サヨク嫌い」などの傾向が現われていると思います。

そうですか？私はサヨクじゃなくても批判されてると思いますよ。
私の周りでさえも、サヨクだからと批判してる人は居ませんし。

その差が何か。
saihikarunogoさんの書かれてることは、イジメ云々の被害者意識から来ると思います。
そこから離れて見るようになるまでは、理解出来ないでしょうね。

＞そっちのほうは、「リンチの相談」ページで、やっています。

綿井健陽さんが書いてること？
ちょっと・・ごめんなさいね。
こうしていつもご自分の日記を載せておられますが、「見に来い」って感じでどうにも。。。

こんにちは、
利用規約には抵触していないように見えます。Yahoo!は、掲示板については自己責任でって雰囲気に読めますが、、、。
でも、本人がやめて欲しいと言ってる部分は削除しても良いんじゃないのかな、、。

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２４時間営々とカキコミ
続けれてること。

それもダメージを受けてると分ってる人
相手に魔女裁判のように非難を続けてること、

個人的にうらみもないはずなのに。
いつまでも続けることが人として続けることができるとすれば、
カキコミする人自身に心の破壊が進んでおるとおもわざるを得ぬ。

もしこのカキコミが組織としてなされているのであればやめて欲しいし、

これが組織的ではなく自然発生で進んでいるのであれば、
彼らの言い分も少しは信用して良いのでないか。それに高遠さんらが回復し、彼らが自分の意思で発言できるまで待って欲しい。

日本人の美徳 　 武士の情けとか、
あると思うが。

こういう人には、一生世界の常識に身を捧げて戴くのもアリかと。

どうもこの方の文体を読むと、最近出てこられなくなったmugennosatoさんにこくじしているようにおもえるのですがね〜。
申し訳ないですが、あなたとは議論するつもりがありませんのでレスは結構です。

一昨日「自作自演ならばテロ、テロには断固たる態度で当たる、しかし当人達は実に自由の身。自作自演説はドバイで終わってるのでは？」という書き込みをしました。

すぐに次のようなご返事がありました。
「シーア派穏健派との関係を深める日本政府、一方で過激派とも手を組み影響力を確保しようとするスンニ派、政権移譲を前に公表できる状態にないことは明らか」

そういうこともあるかなとは思いましたが今一つ納得がいきません。日本のイラクへの外交姿勢はかなり明確、またイラク情勢は何でもありの状況の中で、公表がそれほど大きな混乱や不利を招くようには思えませんが・・・。

まだ人質の方達がいると言うことはありますが、それぞれ事情は明確で自作自演といわれているのは日本だけの特殊事情。自作自演というテロが明確なら政府は態度をはっきりした方がベターと思います。

「実は捜査の結果、自作自演であった」という内容をなぜ公表できぬのか、イラク各派の力関係も含めてもう少し具体的にどなたか教えてくれませんか。

もう一つ不思議に思っているのですが、政府も外交関係の絡み（国益）から公表を差し控えている状況の中で、当人達に真実を述べよと迫るのは何か矛盾しているように思うのです。それで真実が明らかになってきたら、政府は完全に後追いですよね。テロには毅然姿勢がぶっ飛びます。

そんな訳で自分は今は一番分かり易く、自作自演ではなく政府もそれを確認している、と思っています。実はこの「自作自演」と言うのがこの掲示板の質を問うキーワードと思うのです。自己責任はそれぞれの思惑で論議はいつまでも平行線。しかし、自作自演は犯罪でこの場合はきっぱりテロ。それが明らかになれば自分はきっちり彼等を批判・断罪します。

しかしそうでない場合、いったいこの掲示板の話の内容は何だったのか、それぞれが考える事ではありますが、当人達へ向けた常識的な批判と同様に許されるべきことではないと思うのです。自分は最終的にはいじめや虐待・拷問する側にはつきたくない、バッシングはみっともないだけで判断してきました。だからこの件に関しては自作自演の真意にこだわるのです。

＞つーかあれ、楽曲として優れてないと思いますよ。

はは、私もかって、同じことを思ったことがありました。

でも、じいちゃんばあちゃんにはいいかな。耳なれてるし。

ただ、今の子供は32ビートだからねえ

ラップ好きなお父さんでもついていけません

歌詞については、君＝天皇という時に

天皇陛下を思うのではなく

天皇家＝日本の伝統と思ってます

私の解釈です

や学校名を暴いた方がいいね。

＞朝青龍はモンゴル人。
＞しかし、君が代に対し唯一「敬意を体で表わす」力士でもある。

単なるパーフォーマンスですよ。

ナポレオンもヒドラーも本国領土の出身では無かったから、異常な愛国心をアピールしていた。

実はこのトピ楽しんでますけど・・・・。

そうゆう日本人であって欲しいです。
　 どの国でも、本来国歌が聞こえたら起立し姿勢を正すのは当たり前のことです。そんなことも出来ない国民は他の国の笑いものです。

レスありがとうございます。

＞国家が批判されるような筋合いではないということは言えます。

「自己責任」って言った事に対して「自己責任」を悪者扱いにして政府を責める連中が居るからでしょうね。


＞人質への「事情聴取」。議事では事情聴取が予定されているのにも関わらず、その気配がないのが気になります。

私の憶測ですが、
時期的に変にコノ問題を揚げると、赤系の人たちが騒ぐからかな？って思っています。

>ただリンクをして、引用するだけでも、お金がかかりますよ。
>それがなければ著作権という権利が守られないからです。

リンクはどこでも無料です。
リンクしたからといって著作権は侵害されません。
もしリンクだけで著作権が侵害されるのだったら、検索エンジンなんか活用できません。

>国歌に敬意を表わすことは、その国に対し敬意を表わす事だと思う。

私も多分そう思いますが、日本の戦後の特殊事情を考えると一筋縄ではいかないと思います。このことに関しては世界の常識もどうかと思いますが。

マジに取らないで下さい。

179531から始まった Joke に対する揚げ足取りに発した
戯れ言ですので・・・・

お時間が有ればどうぞ最初からお読み下さい。