イラクで日本人拘束

なによ。首相の批判はやめて、という事？
そっちがいい加減にしたら。

これだけ、合法的なんですから人質批判するのやめよう、
と頑張って説明して疲れた身から見ますと、
やっぱし、単なる市民ではなく首相なんだから、
未加入だってただでは済ませてたら異常だと思うよ。

人質事件発生についての首相の結果責任も、まったく批判されていないしね。

＞なのにアメリカが撤退した後のイラクの内戦がまた発生したときの犠牲者は仕方がないと言われるのですか。

そもそもアメリカが行かなければ内戦を心配する必要はなかった。虐殺はあったかもわからんけど。

１ 　 で、アメリカが取った戦争という選択肢以外に、フセイン政権打倒・将来の民主化につながる手段・方法ははなかったのか。

２ 　 日本がイラクに行くことは必要であったのかどうか。
行ったことでのメリットは。あなたの立場で考えられるデメリットは。

３ 　 自衛隊派兵が現実となった今、撤兵する場合の条件（周辺状況）として、どんな状況をあなたは考えるか。

４ 　 アメリカの撤兵は、イラクの内戦の可能性がなくなるまで必要なのか。

５ 　 今後、イラクのような状況が他の地域で発生した時、アメリカが兵を派遣していない場所に自衛隊派遣をすることが許されると考えているかどうか。

ほとんど興味本位の質問ですが、よろしければ回答をいただけますか？

自分のスタンスは、アメリカの戦争は失敗であったし、目的も利己的で好ましいものではない。
自衛隊がそこに付き合うのも長期的視野でマイナスとなる。
撤退は可能な限り早く行うべきで、アメリカに従わないこともあると世界にメッセージすることが日本にプラスになると思っている。

>
> やっと読み込んだと思えば「広末不正入学・・・」だし。
>
やっと読み込んだかと思えば「山高新聞」・・てのも
ヘコんだ・・って、実は私も携帯でアクセスしたことも
ありました（すぐに断念したけどね・・）

raru_babuさんと同じ時間に同じ人への同じような内容のレスをつけていたんですね。

＞批判派の人、最近このトピに少なくなって来たのはおそらく、
「小泉純一郎内閣」トピにつめかけているせいかも知れませんね。

そうかもしれませんね。
うれしくてしょうがないのかも・・・？

　 トピズレについて、私も思うところがあって、さきほど『有難うございます。』というタイトルのところで、自分の考えを editer さまに訴えるように書かせて頂きました。( 姐さまへの返信という形ですが )

　 自分は擁護派ではありますが、批判派の皆様の意見を拝見するうち、これらの意見も元人質の方々の目に触れる意義はあると思うようになりました。もちろん訳のわからない彼らの人間性を全否定するものや、人権侵害としか思えないようなものは別にしてですが。
　 それでも自分自身は、もちろん擁護派としての態度を改めることはないだろうと思います。ただ、私はあまりに消極的ゆえ、擁護派の方々が私を擁護派とお認め下さるかどうかはわかりません。
　 自分は「過ちの何一つない人間はいない」という立場から、結果的に真相がどんなものであれ、自分が彼らを責めることは無いだろうというだけのことです。だから、どんな結果が出たところで「裏切られた」と思うことも、多分、ないでしょう。( 自信はありませんが ) かと言って、信じている部分がないわけでもありません。
　 こんな一見落ち着いたような文章を書いてはおりますが、自分自身パニックには弱く、冷静な判断がいざというとき出来ない者です。
　 自分の一見寛大に見える部分は、基を糺せば、自分に甘く他人にも甘いだけ・・・と言われればそれまでなのかも知れません。


　 こんな私ではございますが、姐さまはお認め下さるおつもりと、返信から受け止めてもいいのかと思っております。


　 この事件の真相へ、このトピでの議論が導いてゆくのかどうかは判りませんが、ここにいらっしゃる皆様と共に、見守っていきたく思います。

今日ではなくて、数日前になりますね。

いつもいつも「小泉こそ」責任を問われるべきだって仰ってるので

今日のメッセージはもういい加減にしたら？ってことなんです。

うん、第一読んでるより「次項」押してる方が多かったもんね。
やっと読み込んだと思えば「広末不正入学・・・」だし。

＞人質３人に自覚を問うた同じ人とは、思えぬ無自覚振り。
＞ほら、ほら、批判派の人、この人を批判せずに誰を批判するの？

ってね〜、「未納」と「義務付けされていない時期の未加入」は違うでしょう？

本当にあきれるほどのトピずれ＆意味不明投稿・・・
擁護派の人って、結局こんなわけのわからない批判をすることしでしか擁護できないの？

なんで「イラク日本人拘束」トピで、
小泉首相の年金未納問題を批判しなきゃならないのか、
理由がわかればお相手をしないこともないのですが・・・

批判派の人、最近このトピに少なくなって来たのはおそらく、
「小泉純一郎内閣」トピにつめかけているせいかも知れませんね。

ああおもしろい・・・
寝る前に笑わせてくれて、ありがとう。

＞だからぁ、前にもう反論したんですよ。「小泉こそ」ってやつに。

はぁ？


メッセージ: 179085

＞そうそう。あなたって、人の意見に反対意見を返してるだけなんだよね。
＞
＞小学生とか中学生にそういう子よくいるよね。
＞とにかく反対のこと言い続けるの。
＞
＞この人、社会に出たこと無いのかなぁ？って毎回そう感じます。


メッセージ: 179094

＞＞反対意見を返してるだけ、でない人はどれだけ居るのか
＞＞自分だけそうじゃないと
＞
＞今はあなたの話をしてます。
＞
＞† アドバイス †
＞もう少し、現実を見る目を養った方が良いと思いますよ。


どこですか？

>
> わたしは携帯から読んでて指がつりそうになった。
> なんか最近携帯の調子悪いの、あのせいかも。
>
raruさん・・(^-^;;・・
そんな無茶したら携帯の調子も悪くなりますってば

>
> ありがとうございます。
>
あ・・いえいえ・・ご丁寧にありがとうございます。

>
> この問題（！？）って
> これからどうなっていくんでしょうね？
>
どうなるんでしょうね・・
個人的には「拘束された人達」の事よりも、
この事件を通じて日本・日本人の意識がどう
変わっていくのか・・あるいは変わらない
のか・・気になっています

inland_salt_lakesさん
>
> business＆entertainment
> 毎土曜日に 　 付帯して 　 ついてくるもの（薄い数枚の）新聞（紙面）です。
>
なるほろ
ご教示ありがとうございます。

＞あの頃は１分に数十ってこともあったもんな・・

わたしは携帯から読んでて指がつりそうになった。
なんか最近携帯の調子悪いの、あのせいかも。

別にやばくないよ。
linux使ってる人なら結構つかってるやつで、俺も使ってるから「おっ」と思っただけさｗ。

business＆entertainment
毎土曜日に 　 付帯して 　 ついてくるもの（薄い数枚の）新聞（紙面）です。

だからぁ、前にもう反論したんですよ。「小泉こそ」ってやつに。

日本政府が本当に気に掛けている事は

アメリカでもないしイラク人でもない別なところにあるんじゃないですか？って。

よく知らないけど、これ何かやばいの？

＜オープンオフィス

オープンオフィスを出してくるところがなかなかいいですなｗ

御提示のURL見てみました。

まともな事、ごくごく当たり前の事を
上手にわかりやすくまとめてありますよね

でも・・朝日のサイト（asahi.com）っていう
のが・・疑問(^-^;;

この「be」ってのは、asahi.comの中では
どういう位置づけ・スタンスなんでしょう？

共産党に関係ないんじゃ・・・

organization、ではないのですか？

なんとか協会とかなんとか組合とか。

たとえばこんなのとか。

http://ja.openoffice.org/

そうだったんですね。
ありがとうございます。

ここのトピに限ったお約束みたいなことと
ネットの常識みたいなのと

いろいろあるんだなぁと
今更ながら感心しました。

それにしても
この問題（！？）って
これからどうなっていくんでしょうね？

jlivedepr さん！！
どうして？

昨日は私、表立って自分の意見が言えず
ただただ、あの方が去って下さるのを
見守るだけでした。
jlivedepr さんは、私の考えていたこと
それもズバリ言ってくれたので
ホント感謝しているのですよ。

トピずれも然りです。

尤もらしいことってそれのみ
押し通すなんて。。。
とても嫌悪します。

また戻って来て下さい！
待ってます！

「†の先生」と
呼ばれる御方は
よしぴぃさん
・・と勝手に
予想してみる

あ・・今夜は酔ってません

＞今はあなたの話をしてます。

じゃトピずれだね。
反論出来ないと、人物に話題を変えようとする人は多い。

もう少し、自分が何を発言しているのか、
を見る目を養った方が良いと思いますよ。

こりゃ失礼。そうだったんですか。
なんか一人だけ【悪】をつけてる人が記憶にあったもんでｗ。

そういえば当時はすごかったですね。

いやぁ、なんだかコマッチーさんが管理人かと思うような
そらぞらしい「英雄仕立て」にゾッとしました。

本当に拘束されて、無事帰国ということで「おかえりなさい」が言いたいなら
３人でなく５人だろうに・・。
って思っちゃいました。なぜに３人？

＞反対意見を返してるだけ、でない人はどれだけ居るのか
＞自分だけそうじゃないと

今はあなたの話をしてます。

† アドバイス †
もう少し、現実を見る目を養った方が良いと思いますよ。

横から失礼

>
> 【悪】はつけてる人のポリシーみたいなもんじゃないか？
>
先月の・・20日頃だったかなぁ、このトピで
投稿数が異常に多かった頃に、少しでも各人の論点を
明確にするために、【】付きのタイトルを使おうという
呼びかけが一部でありまして・・
その名残りだったと思いまする・・

私も、もう忘れてた・・あの頃は１分に数十ってことも
あったもんな・・

本当にありがとうございます。

これで安心して眠れます。
そして、またここの掲示板に
来ることができます。

やっぱり親切な人っているんだぁ〜

http://www.iraq3support.or.tv/top.html
おかえりなさい

《About this site このサイトについて》
このウェブサイトは、今井さん・高遠さん・郡山さんを応援する会(略称：三人を応援する会 本部：東京）が運営しています。
三人を応援する会は、三人がイラクで拘束されたときから、三人とそのご家族の支援活動を続けているメンバー(新聞等で「支援グループ」と書かれているメンバー)有志により、2004年5月1日に会として正式に発足しました。

有難うございます。おかげ様で救われておりました。

こういう人のように、まともに反論１つ出来ないと、
人物がどうのこうの言ってごまかすのが多いね。

だいたい、人の意見に反対意見を返してるだけ、でない人はどれだけ居るのか？
自分だけそうじゃないとうぬぼれているのかね。

そういう事もわからない幼稚園児並みの人も増えてるな。

このこと？（source）
↓
「バグダッドで家を借り、ストリートチルドレンを住まわせたい。寄付がたくさん集まったので半年から１年はとどまれる」
「（共に拘束された）今井紀明さんの到着を待って、一緒にバグダッドへ向かう」
（アンマン（ヨルダン）のホテルで３日、イラク入り直前の高遠さんと出会った相沢恭行さん（３２）の証言）
（毎日新聞） [4月10日18時51分更新]

「イラクに残りたい。我々が拘束されたのは自衛隊のせいだ」
「こんなにされてもイラクが嫌いになれない。イラクにまた入る」
（毎日新聞） [4月16日11時47分更新]

びっくりしたぁ。

「日本でのアルバイト代を資金に現在も単身バグダッドでボランティア活動を今年始めまで続けている。」
って・・・・

日本でのアルバイト代を資金に・・・
日本での「アルバイト代」を・・・・

募金集めってアルバイトだったんですねぇ。

そうそう。あなたって、人の意見に反対意見を返してるだけなんだよね。

小学生とか中学生にそういう子よくいるよね。とにかく反対のこと言い続けるの。

この人、社会に出たこと無いのかなぁ？って毎回そう感じます。

重ね重ねありがとうございます。

学生の時に
先生に質問に行って
「ちゃんと調べたのか？」と却下された後
しょぼくれていたら
そっと教えてくれた友人を思い出しました。

早速使いますｗ

　 今日は皆様からいろいろ教えて頂いたり、お許しを戴いたり、勉強になりました。


　 皆様のお話から察するに、『トピズレ・・・』のお言葉は、一種このトピ自体の危急存亡のときを告げる警告なのでしょうか？ 　 ならば、なるべくこの趣旨に沿った内容に返るよう意識しつつも、・・・難しいです。



　 私はここでいろんな方のご意見を拝見するうち、批判派の方々に対しても、その意見の内容についても、かなり違った目で見れるようになりました。
　 誹謗中傷と批判は全然違うことがわかったし、最初頃に比べると、擁護派と批判派とが、感情にまかせてヒステリックに罵倒しあったり、無視し合ってひたすら持論のみ展開するといったことが減ってきたのではないかと感じています。( 一部残っていますが )
　 それというのも、トピズレの様々な話題を通して、立場を超えて知らぬ間にそれぞれの投稿者個人を理解しようという動きが無意識に働いていくからではないかと思います。
　 トピズレで盛り上がりながら、それぞれの立場に返って意見を交換し合う。お互いに話している相手がどんな人なのか見えてきているからこそ、冷静に、理性的に話を進めていけるものではないかと思うのです。

　 そんなところに、トピズレの意義は大いにありと考えていますが、editer さまはお認め下さらないのでしょうか？



　 真相に近づいて行くためには、相互理解も必要かと考えます。馴れ合いではなくて。