イラクで日本人拘束

そうですそれを使うことです。

ここは優しい方ばかりなので聞くのはたぶん大丈夫だと思うよ。

まぁでもネットの世界もいろんな人がいるんで、叩かれるのを気にしない強さも必要かもねｗ

がんばってください。

予想しちゃいけないって、、。予想もなにも、現に民族間宗教間対立は存在するし、、、、。権力闘争も激しいし、、、。クルドは連邦制、シーアは共和制で総選挙、スンニは早期の総選挙反対、キルクークの油田でクルドとスンニ対立。治安部隊いなけりゃ武装勢力同士で対立して、、。ああーおそろしや。

まぁイッパンシミンは相当前からあきれられてるからしょうがないけどな。

ああ、日本の戦争放棄は、殺人を正当化しない、というのが、根本の精神なんだよ。
人殺したら、ごちゃごちゃ言い訳言わない。それが日本人。

殺人を予想で正当化するのは、日本人らしく無いと言う事。
日本人らしくないの、本当はだーれ？

ちょっと想像してみてください。
サマワの人にとって、今の自衛隊は少なくとも救援隊のひとつです。

あなたがやっていることは、

サマワの人が、一杯の水を求めているとき、その水を取り上げようとしてる

のかもしれませんよ。
あなたの信じる平和という良い目標によって。


カウンセラーにとって、一番大事なことは、
まず患者の話しを聞く事だと読んだことがあります。
いろんな人の意見を聞いて見られては如何でしょう？

その上でもし、どうしてもある意見を表明したいときは、

社会的弱者が多い自衛隊
売○婦

なる、高慢な人しか使わない表現は使うのはやめられたほうが良い。
そういうことをする人にもいろんな事情がある。
そういう言葉を聞きたくない人も一杯いるんです。
そういう人がいるかもしれないところで、使う言葉ではない。

社会的弱者ってなんなんでしょう。
そういった後ろ髪を持っている人も、社会的弱者だということに気がついてください。

先生も今晩はさすがに
このトピずれに、おこがましい
と思ったのよ。。。

いつもより反論レスが遅れているように
感じられますが私の気のせいでしょうか。

そうだね。†の先生は神の国の方だからすべての国は彼にとって外国人！

質問しちゃいました。

アドバイスは他の方にされていらっしゃいますが、
自分にもあてはまるようですので。

すみません。

何でもググってってGoogle を使えってこと？

私は、てっきり†の先生かと思ってました！

自由には必ず責任伴う
山形浩生（評論家）


　 ぼくはイラク邦人誘拐事件で、人質たちの自己責任の否定論に驚いた。その主張にも、主張する人々にも。いずれ当人たちの首を絞めかねないヤバい議論なんだもの。

　 まず基本。当然の話だけど、ほぼあらゆる活動には公私の役割分担がある。自分でできる部分は自分でやり、それを越える部分は社会全体でプールしたリソースで対応。それが多くの場面での社会の仕組みだ。公私の境界については諸説ある。でも個人が負担する責任があることは絶対否定できないんだよ。国民の多くはそれを知っている。ぼくたちパンピーは、現に自分のヘマの責任はおおむね自分でとってるもの。それを無視した自己無責任論は、どんな高尚な理論に基づこうと説得力はそもそもまるでない。

　 そして社会のプールは有限だから、真に有用な活動のために温存しよう。自己努力をさぼってプールを浪費したがる個人は拒絶するか、プールの目減り分の一部負担を要求するのが正しい社会運営だ。国や政府は大きな社会とその管理人なんだよ。だから国民や政府が、人質たちが責任を果たしたか気にするのは当然だ。今回の場合、責任ってのは十分な情報収集と装備と安全態勢確保、できれば保険でしょう。ところが人質の皆さん、何一つやってなかった。事後のプールの補填（ほてん）も小銭程度。社会制度の乱用もいいとこだ。邦人保護は政府の義務だろうって？ 　 うん、だから政府は救出努力をしたでしょ。でもなぜそれで自己責任の議論がダメなの？

　 かれらの活動が立派だから非難するな、という人もいる。でも調べた限り、高遠氏のボランティア歴はかなりお粗末だし、イラクでの活動もシンナー遊びの若者支援。今井氏の目的は劣化ウラン被害ネタの絵本づくり。でもそんなのイラクでなくても十分取材可能だ。残りの３人も、ジャーナリズムとＮＧＯの特権幻想にあぐらをかいた功名狙いにしか思えない。どれもイラクへの直接的なメリット皆無。これに敬意を示せだの大目に見ろだの主張するのは、あまりに苦しい。

　 そしてもっと大きな問題。自己責任否定論者は、それがその責任の裏返しの自由を否定しかねない議論だとわかってるの？ 　 この期に及んでイラクに出かけていったトホホな元人間の盾の人がいる。自己無責任論を主張するなら、あの人物を邦人保護の観点から国が責任をもって拘束しろ、という議論は十分に成り立つのだ。ぼくはそのほうがずっと怖い。

　 そしてＮＧＯだから大目に、と主張する人々は、それが他のすべてのＮＧＯ活動をおとしめ、国民の支持を失わせる主張だと理解しているだろうか？ 　 自分たちの活動の意義や安全性への十分な配慮を今アピールすれば、やっぱ本物はちがうな、と多くの国民が感心したはずなのに。なのに自己責任否定論者の多くが、他の場面では自由の重要性を主張し、ＮＧＯ活動の重要性を訴えている。あぜん。ねえ、もしそう主張するなら、その自己無責任論ってまずいよ。ほんとはあなたたちこそ率先して自己責任の明確化に動くべきなんだよ。だって自由や権利には必ず責任がついてまわるんだから。

http://www.be.asahi.com/20040515/W12/0025.html

特に 　 ここが気に入った：

＞国民や政府が、人質たちが責任を果たしたか気にするのは当然だ。

＞今回の場合、責任ってのは十分な情報収集と装備と安全態勢確保、できれば保険でしょう。
ところが人質の皆さん、何一つやってなかった。

＞社会制度の乱用もいいとこだ。邦人保護は政府の義務だろうって？ 　 うん、だから政府は救出努力をしたでしょ。でもなぜそれで自己責任の議論がダメなの？

＞かれらの活動が立派だから非難するな、という人もいる。でも調べた限り、高遠氏のボランティア歴はかなりお粗末だし、イラクでの活動もシンナー遊びの若者支援。今井氏の目的は劣化ウラン被害ネタの絵本づくり。でもそんなのイラクでなくても十分取材可能だ。残りの３人も、ジャーナリズムとＮＧＯの特権幻想にあぐらをかいた功名狙いにしか思えない。どれもイラクへの直接的なメリット皆無。これに敬意を示せだの大目に見ろだの主張するのは、あまりに苦しい。

＞この期に及んでイラクに出かけていったトホホな元人間の盾の人がいる。

＞ＮＧＯだから大目に、と主張する人々は、それが他のすべてのＮＧＯ活動をおとしめ、国民の支持を失わせる主張だと理解しているだろうか？

たぶん関西人だよ

＞アメリカが撤退した後のイラクの内戦がまた発生→予想。

私がどの言葉で正当化してますか。
本当にあなたが予想でしかないと考えているならもう結構です。


＞日本人は、予想で殺害を正当化したらアカンよ。

このお言葉に自分でドキッとしませんでしたでしょうか。
あなたは外国人の立場で意見を述べてるようにお見受けいたしますね。

＞日本人は予想で殺害を正当化したらアカンよ。
貴方も日本人でしょ？違うの？

ここの掲示板は興味深くて
よく来ているのですが、
（ほとんど読むだけですが）
どうしてもわからないことがあります。

タイトルに【悪】とか、書いてある
【 　 】って何かの意味があるのでしょうか？

あと、もうひとつ
「狂牛病は・・・」って
どういう意味ですか？

すごくよく書かれていますが
わからないんですぅぅ〜（泣）

イラク日本人拘束事件もあまり進展がなくて
まったりしているので、
どなたか親切な方、お教え頂けないでしょうか？

ちなみに†はすぐわかっちゃいました。

命令でやれと言われたというけど写真楽しそうに写ってたね。Sっ気あり？どうせなら美しい女兵士にいたぶられたいね。シクロに足フェチの変態日本人おやじでてるよ。アシ゛アで日本といえば変態、これシ゛ョーシキ!

米軍がイラク人をいま殺害している事→事実。
アメリカが撤退した後のイラクの内戦がまた発生→予想。

日本人は、予想で殺害を正当化したらアカンよ。

　 ＞今まで知ったふりばかりしてました。懺悔です。

そんな。。。。懺悔だなんて。。。。
私のＰＣオンチぶりを披露しようとおもったら、2〜3日かかります。

だから、私は黙っているだけ……

完全なトピずれですから。
天誅が、下ります。

【首都、カルバラでも戦闘 　 イラク、４０数人死亡】 [5月16日1時0分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000009-kyodo-int

【モスルに迫撃砲攻撃、イラク人４人死亡・１７人負傷】 [5月16日1時27分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00000012-yom-int

【サマワで連日の攻撃 　 サドル師拠点を制圧】 [5月16日1時39分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000013-kyodo-int

ここにいる人々は相当いい人ですが、基本的に素人的質問は結構たたかれることが多いので、なるべく御自分でお調べになった方が、あなた自身、気分を害さなくてすみますよ。
とりあえず何でもググってみよう。

こちとらは飼い犬の小泉ほど落ちぶれていないんだから、
ノーブッシュ、ノー小泉と吠えようじゃないかい。
わざわざイラク人にそう叫べと言われるまでもない。

ヨコレスごめんなさい

あなたはずっと人権派であり人の命をとても大事にお考えでしたね。
なのにアメリカが撤退した後のイラクの内戦がまた発生したときの犠牲者は仕方がないと言われるのですか。

あなたはただ単にアメリカのイラク攻撃と付随した日本の行為のみが許されなくて
そしてそれ以下の何事にも無関心のように見受けられるのですが

そのようにとってよろしいのでしょうか。

眠いのでもう寝ます。
残念無念

トピズレ?
ええとじゃあ、、、。

郡山さんは、当初ヨルダンからイスラエルへ行く予定だった。
http://www.sankei.co.jp/news/040409/kok050.htm

でも、拘束前の3人と最後に会った人として証言していたNGOの森沢典子さんは、郡山さんが積極的に行きたがっていたと発言してた。どう言う事だろう。小さな疑問です。

こんな感じで良いでしょうか。

みなさん 　 おやすみなさい

わたしは犬が好きです。

atmb88_bb さま、こんばんは。

姐さんは投稿制限かな？
このところのご活躍で、もう寝てしまわれたのかも知れません。。。

姐さんのお考えは、実のところ
どうなのでしょう。（おこがましい）
今日もトピずれでおこがましい、
じゃなかった、おこられましたが、
今迄、ハッキリ私の意見を
主張しておりませんでした。
お菊も言っておりましたが
姐さんの意見を支持的しておりました。
狂牛病だけでなく。。。

私は、個人的に、
あの３人（５人）は謝罪がなかったので
あ、高遠さんはその旨、あった様ですが
その点も含め、批判的です。
ああ言った中で行かれた訳で、
家族の態度も、個人的にですが
残念なものでした。

そもそも私はそう言う考えです。

踏み込んで言うなら、朝日の偏向と
ここは皆さんと違うかも知れませんが
アメリカにもほんの少し嫌悪があります。（『アメリカ』は自分の中で
目下、考え中です）
自衛隊にも肯定的な考えです。

何で？と言われても個人的に
そう思うので、
何とも説明付かないのですが。
こちらも目下、考え中です。

atmb88_bbさんから見て、
すごく違和感あると思うのですよ。
立場は異なると思うのですが
やはり、ダメでしょうか？

お話は出来ます。
喧嘩ではなく、意見交換。。。
姐さんに言わせると
まだまだ甘ちゃんだね！ですが
昨日とても残念なことがあったので
聞く耳は大切だと考える人間です。

こちらこそ、（おこがましい）
お認め頂けたら嬉しいのですが。。。

benikoro2002の別ハンで〜す！
横でも何でも参加すると楽しいですよ！

　 とんでもないです。私、思い起こせばこのトピが始まる頃は、まだPC持ってなくて、よそで拝見しておりました。目下家族で共有しておりますが、PCが来たのは4月半ば、ゼロからのスタートでした。


　 今まで知ったふりばかりしてました。懺悔です。

米国はやめないよ、あのヒ゛テ゛オでますますフ゛ッシュの闘争本能は刺激されアト゛レナリンでっぱなし。イラクもまた米国人の首切りを行なうだろう。

味の素だそうです。

人様が自分と同じ思考レベルで物事を考えているとは思わないほうがいいぞ。

どこから見てもオマエの方がアホだ。

米軍がイラク人をいまも殺している以上、
そのほうがましである。

って言うより怖いもの見たさ？？

私の知ってる人が同じ様なタイプなので、正直、本人？！
って驚きました。

治らないんですよね。本人が治そうとしない限り（苦笑）

あ、私は見たいとは思ってませ〜ん。
言ってることも激似だし、もうウンザリ。

じゃあこのままアメリカも自衛隊も撤退してイラクを混乱のまま放置しろってこと？

>昨日から丸一日あえてココに投稿するの自粛してたんですけど・・・トピずれ叱られたので。

あのトピずれ批判はひどかったですね。
真面目な議論が進まない時期で、気持ちはよくわかりますが。

何年かして、この事件で心に残っているのは、きっと
「チュッチュッチュッチュチュチュ、サマワ・パーティ」であり、
思わず口ずさむ「たとえば 　 君らいるだけで」であり、
「† 　 そろそろ始めましょうか 　 †」であり、
「〜 Are you spies? 〜」であり、
「このくには・・・」であることでしょう。

反戦運動から生まれたフォーク・ソングのように・・

待ってる訳ではないのですが・・・深夜はトピズレが楽しくて、つい長時間ＰＣ前にいます。

ごっ、ごめんなさい。
え〜っと、

joshiki_joshiki 　 ← 　 これがＨＮ（ハンドル 　 ネーム）
なので、別のＩＤを別ハンって言います。

企画、楽しみにしてますね♪♪♪

＞自分たちを拉致したイラク人の犯人を擁護するような発言をする馬鹿たちは殺された米国人とその家族の気持ちを考えろ。

それはぜんぜん逆だぞ。あなたこそが考えてない。

この遺族が、ブッシュのイラク侵攻を批判している事を考えろ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000490-jij-int

お疲れさんでした〜！

ＨＮ別ハンとは、うーん？？

考える力がなくなってきましたので、

おやすみなさいませ。

きょうもありがとうございました。

はい。誠にありがたいです。

深夜に。

結局みんな彼のこと好きなんだね。懐の深いいいトヒ゜だ。嫌い嫌いは好きのうちー。