イラクで日本人拘束

ありがとうございます。
そう言っていただけると救われます。

劣化ウランを素材に使えば何でもスーパー兵器になってしまうわけではないということを理解していただければそれで十分です。

オランダ軍に守られている日本軍（自衛隊）なんて、実に情けない。

太平洋戦争初期において、オランダ領インドネシアの油田を確保するためオランダ軍を駆逐した日本軍が、オランダ軍に守られているなんて皮肉だぞえ。

オランダ軍なんぞに安全をゆだねている自衛隊、もしくは日本が異常なのだ。

まず憲法九条の改正が先だろう。

おめでたいですね。

touch_37dayon さん 　 その方がよろしいみたいですね。
　 ここまで説明されてもわからなければ議論のかみ合いようがありませんね。

　 劣化ウラン弾についての詳細を他の人たちにわかりやすく説明いただいたという貢献がこの議論の最大の功績だと思います。

戦後最悪といってもいい危機管理の甘さを露呈したのが、やっぱし時の総理、村山さんでしたよね。

自衛官の方も気の毒でした。
しかし、あの教訓をいかすような国内法がキッチリできていません。
中央集権とタテ割行政が邪魔したままですし。
防衛庁、警察庁、消防庁一体となった日本版「FEMA」の設置を早急に、と思っております。
別のところでもカキましたが。「拘束事件」をも担当させれば、よいと。これ、トピずれ防止策（＾＾；

http://give-peace-a-chance.jp/118/

から、あっちこっちリンク先をのぞいて来ましたけれども、

地球市民・世界・非暴力・人権などなど、沢山の言葉が並びますが、
かの人々の頭の中には、北朝鮮やチベットの人たちは、
この世に存在しないってことなんでしょうか？

かの人達の中で、そのことを指摘する人っていないのでしょうか？

近くの国のことなのに

謎だ・・・・・・

【＜サマワ＞陸自は通常通り活動】 [5月15日19時58分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00002047-mai-soci

　 だから、最初に劣化ウラン弾の危険性を言ったんですよ。
　 こう言うシナリオに、展開する恐れがあるから。

自衛隊は非戦闘地域に派遣されたのだから、オランダ軍とか関係ないのでは

クウェートからサマワまでは、戦闘地域が含まれたのでオランダが護衛してくれたのではないですか

特措法で、戦闘があれば即撤退だと思っているんですけど

最低限の自衛は必要だろうけど、銃弾の飛んでくることは想定外なのでは
大規模な奇襲があれば、かなり危険でしょう

見たことある画像でツマンナイと思ったら・・

余裕あんだね渡辺さんよ

http://www.mkimpo.com/diary/2004/may_day_2004_ter.html

どうも、感情論に傾き過ぎているようだ。
これには、私にも責任があると思う。
謹んでお詫び申し上げたい。

なお、これ以上のやり取りは、無用だと思うので
これをもって、終了させて頂く。
ご容赦願いたい。

　 さてさて、何時、弾が出るかのロシアンルーレット。

　 やっぱり、旧ソ連撤退後の、アフガニスタン見たいになるのかな、
イラクも。
　 侵攻してきた旧ソ連＝アメリカ、アメリカの援助を受けた、アフガン
ゲリラ＝アルカイダ等の支援を受けた、イラク民兵。
　 旧ソ連撤退後、アメリカも援助停止。結局、群閥割拠の泥沼の内戦状態。

【ＮＧＯ幹部から１０万円 　 元在アフガン１等書記官】 [5月15日19時27分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00000164-kyodo-pol

オランダが了承したのは、先遣隊が自衛隊の基地を作るまでです。
自分自身が武装している本隊の護衛の義務はありません。

こんばんは。

トピずれ、ええやないの。ちょっとくらい、ずれたって、はみ出たって、皆、楽しいんやから。

誰も、おらへん板で、わめいても、面白くないのよ。
大通りで、路上ライブしたいのよ。
裏通りでは、おもしろくないでしょ。

なら、何かい、ミスドで、肉まん食うたらいかんのか？

失礼しました。

最後に、ニッポンがんばれ！

5月22日の小泉訪朝で、人質の家族が帰らなくても、単独で北朝鮮を承認することを決めた小泉首相は、
金正日から自衛隊がイラクから撤退しない限り、日本に帰さないといわれたら、北朝鮮から自衛隊の撤退の指示を出すことになる。
北朝鮮、小泉首相を拉致が今年一番のニュースになるか?

＞小泉の何とも胡散臭い北朝鮮との交渉が決まってのことでした

＞何と言う違いですか？あの３人＋２人かな？
＞自分の力で帰って来た！誰の力も影響はなかったような態度！


投稿の意味が理解し難いのです。
意図とすることが把握出来ない私ですが、


北朝鮮問題は許せ無いが、イラク拉致者の行動はモット許せないと言う意見でしょうか？

俺はイラク問題より北朝鮮の問題が許せません。

税金を問題にされてますが、税金を使っても救出されれば良いじゃありませんか。

国民が納得出来ないのは偏執的な自己満足の為に国民を騙そうとした行為でしょう？

＞たしか、川口外相が、「自衛隊を宜しく。」
＞と、オランダまで行って、お願いしていましたよ。


自衛隊が宿営地の外に出るときは、オランダ軍が、たしか同行しているのでは？

自衛隊が銃を発射しなくて済むように、ちょっと危険そうな場面では、

かならずオランダ軍が同行したような。


週刊文春の不肖宮嶋カメラマンの写真でも、その場面が写っていたような。

くわしい方、教えてください。

それを深夜？に出るippan shiminに言ってください！何せあ〜言えば上祐くん！でウザイ！のよ・・・

「日本人拘束事件は国連決議を無視した米国に追従した我が国に責任がある」などと 　 とぼけた寝言をほざいているが 　 ”風が吹けば桶屋が儲かる”の屁理屈である
笑止千万 　 片腹痛いとはこのことである

上記の理屈で言えば 　 言うまでもなく 　 米国の対イラク開戦は国連決議１４４１号の拡大解釈が根拠になっている 　 あのような曖昧な決議案を採択したのは連合国であり 　 追加決議案も採択出来ずに米国の開戦を許した「国連(連合国）」にこそ責任を求めねばならない

サヨク得意の理論のすり替えである

　 失礼しましたm(__)m

ありがとうございます。

・・・
アバターの背景が消えてますね。。

＞２５円で手をうちました

にじゅうごえん…？・・もしかして？

　 たしか、川口外相が、「自衛隊を宜しく。」
　 と、オランダまで行って、お願いしていましたよ。
　 まあ、リップ・サービスで、了承してくれたと思いますけど。

【＜仏外相＞イラク占領は「ブラックホール」 　 米統治を批判】 [5月15日19時19分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000036-mai-int

　 うわあ、左翼得意の感情論だ（笑）。
　 理論で応戦できなければ、感情論ですか。

＞自衛隊を解体なんて誰が言ってるの！！！

　 あれ、左翼って、憲法９条堅持で、自衛隊の存在は認めていないんじゃ
ないの？
　 それとも、自衛隊は、軍隊として存在して良いんだ。
　 こう言えると言うのは、【村山内閣】辺りから、社民党も【自衛隊＝
軍隊の存在】を容認したんだ。

＞北が核でも打ち込んでくる？
核を打ち込むときは、軍隊持っていようと、持っていまいと打ち込むでしょｗ

　 と言う事は、
「北の核の脅威に対し、迎撃ミサイルなどの防衛力強化をしなさい。」
と、言うことですね。
　 まさか、
「核に屈し、奴隷になれ。」
と、言う意味じゃあないですよね。

＞北が自爆するときこそ、日本が危なくなるんだよ。
一緒に北と心中でもする気？

　 これって、北と心中しない為の、戦争肯定論ととって良いですね。
　 結局、「センソーハンターイ」と唱えても、自分に火の粉が降りかか
れば、「戦争支持」ですか。

【＜Ｇ８外相会議＞苦しい米政権 　 意見対立抱え主権移譲へ】 [5月15日19時19分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000035-mai-int

＞しかし、アバターが・・・。。

アバターはhugehuge2iさんに譲りました。２５円で手をうちました

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=178624

自衛隊が勝手にオランダ軍に守ってほしいと言っているだけで、オランダ軍に自衛隊を守る義務はない。
自衛隊は自分を守る武力を持っているのだから自分自身で守るべきだ。
オランダ軍は、一度でも自衛隊を守るといったのか?

なるほど、ということはあなたの投稿は１ということですか。（笑）

ウザ！

俺のようなアホでも解るような意見は聞きたく無いだろう？

うざ！

批判する前に俺を説得しろよ！

説得の前に申しますが、
俺は昔で言えばノンポリですよ。

トピずれが嫌ならアホーに言って削除願いを出せよ！

今日，北朝鮮に拉致された御家族の方々の街頭での訴えをTVで見ました。

『国民の皆様方のお力のお陰で〜』が話の最初。

小泉の何とも胡散臭い北朝鮮との交渉が決まってのことでした。

何と言う違いですか？あの３人＋２人かな？
自分の力で帰って来た！誰の力も影響はなかったような態度！

ゼーキンは払いたくねえーな。
ゼーキンの使い道，払う時に選択できたらいいのにね！我が納税金は，，こうこのように使って欲しい！それ以外はダメ！って。

そう思いませんか？

関係ない，風景写真です。

http://homepage2.nifty.com/t164/

Gar_sanさん、どうも。

深夜組は確かにワケわからんなりに楽しもうという人が多くて面白いですね。
わたしもPCの前で爆笑してることとか多いです。

最初の頃のように、１分間に数十件もの投稿があるような状態で、
誰にも歓迎されないのに広末不正留学とかしつこく言い続けているようなのは
はっきり言って何か他の目的でもあるのかと疑われても仕方がないですが＾＾；

実際に何らかの意図を持ってトピずれを煽っている人って本当にいるんでしょうか・・・？
人間誰しも、自分がやろうとしている手口を、
相手もやるに違いないと疑ってかかるものですけど。

おかげさまで今日は熱心に昼寝をしました。
こういう日に限って階下の一角で改装工事が行われていたりするのは
どこぞの組織の魔の手がそこまで迫って来てるってことでしょうかっ

クワバラ、クワバラ

こんばんは。初めまして。

トピずれまくりで、
大変ご迷惑をお掛け致しております。
ごめんなさい。

ロム専門にされているのですか？
トピずれは勿論、糾弾されて当然です。

＞基本的にロム専門の私が、ろくに議論に参加しないくせに偉そうなことを言うのはおこがましいのですが、

いえいえ、ロムされていらっしゃる
あなたさまより、私は更に
その邪魔をしていた訳ですから、
私の方が更に輪を掛け、
おこがましい。。。

どうぞ、このトピテーマについて
お相手して頂けませんでしょうか。
あなたさまのお相手と言うのも
大変これまたおこがましく、
恐縮なのですが。。。

私は素人市民ですので、その上、
更にご不快に思われるかも知れません。
バカな主婦はバカな主婦なりの
意見しか持ち合わせておりませんが
どうぞ、このトピテーマに添って
レス賜れましたら幸いです。

我が自衛隊の行動は、サマワ以外にも
東チモールのPKOほか多岐にわたっていますし。。
いま、撤退を云々いう人は左翼の論調に少なくとも影響を受けている、
証拠であらうと推測いたします。

しかし、アバターが・・・。。

撤退賛成の意見に見えたのですが、
誤解だったみたいですね

すいません。特にあなたに言ってるわけではなくて、人質事件の時は撤退反対で今は撤退賛成の人に言ってます

テロには負けてはいけなくて、
軍隊には負けていい

という考え方には同調できません

自衛隊を解体なんて誰が言ってるの！！！

北の脅威って何？？？
北が核でも打ち込んでくる？
核を打ち込むときは、軍隊持っていようと、持っていまいと打ち込むでしょｗ
北が自爆するときこそ、日本が危なくなるんだよ。
一緒に北と心中でもする気？

続き

長年、沢山の掲示板を見てきた中で、トピずれについて一般的に気づいた傾向を何点かあげます。

掲示板も沢山の書込みがあると、ある動きが見て取れます。
生物のように、意思と意図を持った動きと流れが露呈します。

そして意図したトピずれも大きくわけて、３種類あります。

　 １、明らかに誰が見ても、トピずれである投稿パターン
　　　 (掲示板荒らし）
　 ２、一見してトピずれと思わせないトピずれで、注意されても、
　　　 原因を探るためと言いつつ、結局永遠に根本原因に近づかず、
　　　 ただトピづれを続け、掲示板にテーマと関係ない思想を植えつけようとする。等
　　　 ＩＤ検索をかけられる掲示板だと、ＩＤ検索をかけると露呈してきます。
　　　 (煙にまく）
　 ３、また、長年の多くのＢＢＳ経験によると、
　　　　 トピ連れを指摘されると、掲示板でトピづれを行わなければならない人物が(別ハン）
　　　 必ず、トピずれは気にならないという声を理由付けと共に、すぐさまあげてきます。
　　　 自らが別ハンでトピずれを行っているため、常駐ハンドルで必死で擁護する等が、見て取れます。

いずれも、見分ける方法は、
＝＝ 　 例えばＩＤ検索をかけられる掲示板の場合＝＝＝
ＩＤ検索をかけられる掲示板の場合では、ＩＤ検索を書け、人物の書込みを追っていくと、ほとんどが根本原因に近づかず、
トピづれをかなりの比率で続けている場合は要注意です。その姿の不自然さは簡単に露呈します。

いずれにしても、その根気強さと掲示板常駐の長さは、常軌を逸脱しています。

しかしこれらの努力は、無駄に終わります。
大きく世間に注目されてしまった事例の場合、
煙にまく 　 などの行為をしても、最悪でも、２ちゃんねるなど他のBBSに流れるか、
あるいは人々の心に逆にモヤモヤした感情が残るだけで、深く内に潜ったモヤモヤは、
何かのきっかけで再発、噴火するだけです。解消しなければ、逆効果になります。

血だらけの住民の服を着せ替えている所を、「うわ〜」と云いながら写真を撮り続けて「何もしないなら、あっちへ行ってくれ！」と言われていたカメラマン。

避難所の便器ばかり撮影していたカメラマン。

前にも書いたけど、突然私の前で車を止めて、「一寸失礼しまーす」と言って車から数人の男が降りてきて、空のポリタンクをバケツリレーしはじめたそれを撮影して、「どうも、スイマセンでした〜」と言って走り去った「赤旗」と書いた車。

正体が見えますね。

俺の文章からソンな発言が出ますか？

誰かの発言と俺と勘違いしてませんか？

もしも、勘違いで無いとするなら。。。
論理的な思考が出来なくて、脳の細胞が高遠さんのように破壊されてますよ？

ですよねぇ。
塩の話で盛り上がってた時だって、
（わたしは参加してなかったけど）
「なんで、塩？」と不思議に思ったけど
ツリーを遡って行ったらなるほどと理解できました。

マンガの話も元を正せばピースなんとかに関係ある話だったし
さすがにマカロニほうれん荘とか言い出しちゃうのは
まずいかなーと思ったけど

ある程度コミュニケーションをはかることで
建設的な議論を促せるのであれば
一概に無駄とは言い切れないと思います。

個人的には、日常かなり無駄を重要視しています。
無駄から何を得られるかは、個人の資質によると思いますが。