イラクで日本人拘束

そんな・・・とてもボランティアヒッピーなんかにはなれないのれす。

拘束事件については疑惑をもち、自衛隊撤退には反対の立場の者です。

しかし、今、本当に危なくなってきたようです。
今度はロケット砲が自衛隊を向き、オランダ軍のように
「自衛目的で応戦」ということにでもなったら、泥沼です。

同じように思われる方、居ませんか？
政府が本当にネット世論に一目置いているのなら、ここで声をあげる
ことが、力になると思います。

市民団体の方、政府と異なる外交ルートを今こそ生かしてください。
逆効果になるような政府への嫌がらせではなく、まじめなアピールを
今度こそお願いします。

なんだか、日本で人質が批判されるようになった経緯と似ていますね。フランスの大衆紙等、日本の人質バッシングを非難していたところはどう反応するのかな。

でも、息子の死をネタに政府批判をする父親も確かにどうかと思いますが、
どういう経緯があったにせよ虐殺されて口無しになってしまった人の名誉がさらに踏みにじられるのも、嫌な気分ですね。

日本の元人質たち、無事に帰国できて本当に良かったですね。

>ヒッキーの予備軍

ヒッピーの間違いだろ

＞食べ物屋さんの前を通りかかった時って、この店、イケそう、とかパスっ！！って判断するのって、あるじゃない？

お店の方に勧められるのに弱いのら・・・食事でも、洋服でも。

だから最近は、ヒッキーの予備軍かもしれないのら・・・・・（ＴДＴ）

＞これって、人生経験で培ってきたもの、勉強して自分の身につけてきたもの、
の集大成として自分の考えがあるのかしら。

これが、動物的感覚だと思います（笑

『家を建てる者の捨てた石、これが隅の親石となった。これは主がなさったことで、わたしたちの目には不思議に見える。』（マルコ12：10-11）
http://www12.ocn.ne.jp/~kbchurch/contents/wcontents/20040229.html

この記事、何か三人組とダブルなあ・・・・
家族も。

でも、流石に自己責任の国のメディアは
日本のそれとは違いますね。

＞動物的感覚（嗅覚？）も捨てがたいと思います。
（ああ、怒られる。）

いえ、別に怒りません

いい神様か
悪い神様か

信じていいのか
信じられないのか

結局は、自分の心で決めるしかありません

情報が氾濫することで
自分自身がしっかりすることが、益々必要になってきたのでは

＞あとは、もう動物的勘に頼るしかない、、（＾＾；
（私は、勘が鈍いから、いつも貧乏くじなのら・・・（ＴДＴ）

例えばね。
食べ物屋さんに対する嗅覚、経験上の知識も含めて感覚ってあると思うの。
食べ物屋さんの前を通りかかった時って、この店、イケそう、とかパスっ！！って判断するのって、あるじゃない？
実際に食事してないのだけど（笑）

samaritan542さんへ、お聞きしたいのですが。

幾たびか、比較されることなのですが、

今回のご家族の方の対応と日本人の反応、

北朝鮮拉致被害者のご家族の対応と日本人の反応、

どのようにお考えですか？

見解と意識、それに鋭い洞察力ですね。

…とでも言って欲しいんかの？

ほなら。

この国には
被害者の人権＜加害者の人権
上記の式が平然とまかり通っている

レイプしたい為に近くの家に押入り、
子供と婦人を殺害後死姦した
狂人は当時19歳の為、少年法が適応。
被害者の夫が
遺影を持って裁判を
傍聴しようとしたら
加害者の神経を逆撫でするという
理由で却下される

人権とは何なんでしょうね？
被害者以上の権利を
加害者に与えるのが
人道とは思えないのですが

動物的感覚で、
とゆう訳にはいかないのでしょうね。
怒られそう・・・・・これは冗談ですよ。

＞＞情報を入手できる今の日本の状態は、幸せなのでしょうね

＞情報をいろいろ入手できるのは良いのですが、その情報が正しいかどうか、判断するのは難しいと思います

その通りですね。
情報は得ながら、自分の考えを持つ事が大事なのでしょう。
例えその考えに反する情報に接したとしても、自己検証？できますものね。
自分の考えが間違えていた判断すれば、色々と考える事が出てきますね。

これって、人生経験で培ってきたもの、勉強して自分の身につけてきたもの、
の集大成として自分の考えがあるのかしら。
でもね、動物的感覚（嗅覚？）も捨てがたいと思います。
（ああ、怒られる。）

こういう場合、自衛隊というか個人の問題になるんじゃないかな？自衛隊としては絶対戦ってはいけないけど同じ人間としてどう動くかでは？
例えばおばあさんがひったくりにあいました。それを見ていた人は犯人を捕まえるべきか？警察に連絡すべきか？で悩まない？本当は警察に連絡する方が正解なんだろうけどなかには犯人捕まえようとする人結構いるような・・・

＞HPみて感覚的に胡散臭さを感じて、引いてしまった私は動物的？（笑）
＞情報を入手できる今の日本の状態は、幸せなのでしょうね。
色々と確認してから判断できますものね。

色々な詐欺が横行する世の中、便利であると同時に、物事を素直に見られなくなるって、なんだか悲しいことですね。

あとは、もう動物的勘に頼るしかない、、（＾＾；
（私は、勘が鈍いから、いつも貧乏くじなのら・・・（ＴДＴ）

　 まあ、要するに「弱いものいじめ」がみなさん好きだ、という事なのかなあ。
　 これは人質家族に対する批判だけじゃなくて、社会的弱者に対する心無い批判全般に言える。
　 あと、犯罪者を過激なまでに吊るし上げてしまう行為とか。犯罪者にも人権があるんだけど、今の日本人は全くそれを考慮していないかなあ。「犯罪者は死ね！！」一辺倒でしょう。
　 あれは人間としてどうかなあ、と思いますね。犯罪者を吊るし上げるもの、人質家族を吊るし上げるのも、基本的には同じ感情で動いている。

　 あと、「犯罪者は死ね！！」キャンペーンは、主にニュース番組が行っている事に注意。特に旧ニュースステーションの久米宏とかの罪が大きい。右派も左派も非道な報道なのは一緒だなあ。
　 あれは、世界的な人権の常識からも反しているかななあ。日本のメディアは、元々人権意識については滅茶苦茶ですね。

　 だから、今回のイラク人質問題についても、日本メディアと海外の常識にとんでもないズレが生じている。海外では、日本の死刑容認主義には前から批判が強いんだけど、その辺殆ど報道してないでしょう。
　 今回の「イラク人質バッシング」は起こるべくして起こっている。その種は前々から蒔かれていた。

サヨクの最終的な目的は「ボクはイシキの高いエライ人間だあ。」と訴えることにある。

　 当然、主張の内容はどこにでもある凡庸なものであってはならないことになる。普通人が主張しない珍妙な論法や意見を話してこそ、自分をあたかも特別に意識の高いエライヒトと信じることができる。

　 自分を特別視したいという心理は、おうおうに「私はＵＦＯを見た。」「私は霊が見える。」「私はナンキンダイギャクサツが歴史的事実であることを知っている。」という妄想へと導く。

あ：霊魂が見えない→霊感の低い凡人。
い：霊魂が見える→霊感の高い優れた人間。

　 という発想。上記の発想に著しく取り付かれると、おうおうに以下のような経路を辿る。

１：自分はい：だと信じたい。自分をどこにでもいるつまらない凡人だと思いたくない。
２：その結果、「私は霊を見た。」と妄想。
３：他人から根拠を問われる。
４：そもそも妄想であるため根拠は存在しない。
５：目茶苦茶な論法で証明する羽目になる。

　 ということだ。
　 サヨクの発想も完全に同じである。

あ：ナンキンダイギャクサツを知らないもしくは否定するヒト→ジンケンイシキの低いヒト。
い：ナンキンダイギャクサツを知っておりかつハンセーするヒト→ジンケンイシキの高い立派なヒト。

　 上記の発想に取り付かれた場合も、おうおうに以下のような経路を辿る。

１：自分を意識の高いエライヒトだと信じたい。自分をどこにでもいるつまらない凡人だと思いたくない。
２：その結果、「私はナンキンダイギャクサツが歴史的事実であることを知っている。」と薄弱な資料から妄想。
３：他人から根拠を問われる。
４：そもそも資料が薄弱であるため根拠は弱い。
５：目茶苦茶な論法で証明する羽目になる。

　 おまけに

６：また２：の妄想を打ち砕き自分を凡人だと認めるハメになるあらゆる資料に思考停止。

　 ともなる。

　 つまり自分をジンケンイシキの高いエライヒトと信じさせてくれる妄想がまずあって、それの根拠探しは後作業となっている。そのため目茶苦茶な論法で証明する羽目となるのだ。

馬鹿である

>高薮さんは今どの辺にいるのでしょうか？

HPをご覧下さい。
http://www.kansaigodo.no-ip.org/~hyogo100man/iraq.html


　 HP参考になりました。もうバクダッドに入られたのですね。
　 サマワにも行かれる予定だそうですが、アメリカ人のバーグさんの例も有りますから、直ぐに引き返して欲しいものです。

3人組、公務員（共済年金）とこれには
公務員を見ると蹴飛ばしたくなるこの頃です。

＞情報を入手できる今の日本の状態は、幸せなのでしょうね

情報をいろいろ入手できるのは良いのですが、その情報が正しいかどうか、判断するのは難しいと思います。

＞教会と言っても、結構、韓国系の教会もありますので、ますます疑ってしまうのは性格悪いから？・・・・・（＾＾；

HPみて感覚的に胡散臭さを感じて、引いてしまった私は動物的？（笑）

t_horiguchijpさん有難う。
情報を入手できる今の日本の状態は、幸せなのでしょうね。
色々と確認してから判断できますものね。

＞サヨク的考え方とその背景
＞劣化ウランやボランティア
＞自虐的日本史がなぜ蔓延しているか

これらの話題は、
「イラクで日本人拘束」のテーマに、むしろふさわしいと思いますが・・・。
人質たちの背景（支援団体とか）に触れることなのですから、
関係ないことはないと思います。

それより、明らかにトピずれだと思われる（不快感すら感じる）のは、

神がどうのこうのという一連の書き込み（これは題名に十字架がついているのである程度は回避可能ですが）と、
狂牛病は現代のタリバンとかいうやつです。

基本的にロム専門の私が、ろくに議論に参加しないくせに偉そうなことを言うのはおこがましいのですが、

日記やチャットや仲良しクラブの馴れ合いは、よそでやってほしいなあ〜というのが正直なところです。

社会保険庁を5月17日より
　　 社会のムダ、ダニの巣窟本尊として
　　 社民党の直轄機関として、出発します

国民には年金の納付を遅滞なくお願いします。

ありがとうございます 　　 ｍ（＿）ｍ

以下は今日の産経の記事

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　 イラクでイスラム過激派武装勢力に惨殺された米国人男性ニック・バーグさん（二六）の不可解な行動や事件をめぐる遺族のブッシュ政権批判に対し、米国内では疑問の声も上がっている。

　 バーグさんは「通信施設修理の商売を行う」とイラク入りし、通訳や運転手、警護人も付けずに単独行動をしていた。三月二十四日に同国北部でイラク警察当局に不審者として拘束され、米当局に引き渡された。

　 拘置所で米連邦捜査局（ＦＢＩ）捜査官から事情聴取され、連絡を受けた米国務省担当者はバーグさんのイラク滞在目的が判然としなかったため早期帰国を勧告した。

　 解放されたバーグさんはペンシルベニア州の家族らにあてた電子メールで、「イランの本を持っていてスパイと疑われた」と説明したという。

　 バーグさんはオクラホマ大在学中に中東系の友人が多数おり、その一人に、米中枢同時テロで起訴されたモロッコ人のザカリアス・ムサウイ被告もいたという。被告のコンピューター通信記録がバーグさんのコンピューター内にあったとの報道もあり、ＦＢＩはイラク入国前からバーグさんの行動を監視していたともいわれる。

　 バーグさんの父親は反戦団体に属しており、十三日、地元ラジオとの会見で、「息子はブッシュ大統領とラムズフェルド国防長官のせいで殺された」「イラク攻撃は間違っている」などと、政権批判をまくしたてた。

　 一部米メディアは「米政府はバーグさんの安全を考えて帰国を勧告しており、批判は的外れだ。そもそもイラクに行った判断が不可解だ」と、疑問を投げかけている。

在日大韓と言うからには
韓国系の協会でしょうね。
この協会も反日を唱えているのでしょうか？
知っている方がおりましたら、お教えてください。

旅行感覚で、ご活躍のご様子です

ボディーガードをつけていらっしゃるそうで、安全には配慮されているのでしょう


ttp://www.kansaigodo.no-ip.org/~hyogo100man/iraq.html

かなり危険なことは確かですね

>高薮さんは今どの辺にいるのでしょうか？

HPをご覧下さい。
http://www.kansaigodo.no-ip.org/~hyogo100man/iraq.html

＞募金先の「神戸教会気付」←これ気になるなぁ

たぶんこの教会だと思います。

http://www12.ocn.ne.jp/~kbchurch/contents/Frameset.html

ホームページを全部見たわけではないのですが、『1984 兵庫教区内に「在日大韓基督教会協力委員会」が設けられ、岩井健作が委員長に選任される。 』

http://www12.ocn.ne.jp/~kbchurch/contents/Frameset.html

の影響なんでしょうか。

＞教会と言っても、結構、韓国系の教会もありますので、ますます疑ってしまうのは性格悪いから？・・・・・（＾＾；

すごく正常な考えだと、思いますよ

匿名性にあると思います。

後強いて言えば、暇である。と言う事でしょうか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000490-jij-int

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/photojournal/news/20040512k0000e030017000c.html

バーグさんは通信関係のビジネスマンで、遺体が八日、バグダッドの高速道路で見つかっている。

【カイロ小倉孝保】イスラム原理主義系のインターネットサイトは１１日、イラクの武装組織に人質にとられていた男性の殺害の模様を収めたビデオを流した。米国務省はこの男性をニック・バーグさん（２６）と断定した。このグループは国際テロ組織アルカイダと関連があるとみられ、殺害の理由について、米軍がイラクの刑務所で行ったイラク人への虐待に対する報復と説明している。

人質事件は、非常に簡略化すれば
「イラクのシーア派穏健派ｖｓ過激派＋スンニ派」と、
「日本政府ｖｓ市民団体」の構図で見なければならないと
思いますよ。

多数派がどうかは不明ですが、人質問題での「被害者への批判」が、日本政府・国民の中でかなり厳しかったのは事実。それがどういうメンタリティー、文化的な特質と関係しているのかが、興味深いです。

この掲示板は、その一つの素材として貴重であり、分析の努力に感謝します。

私自身、当初は人質の言動に違和感がありましたが、徐々に人質批判の熾烈さに首をかしげるようになりました。その心理的な原動力はなんなだろうか？と。

人質を批判するにしても擁護するにしても、そうしたくなる自分の動機をもっと深く分析することが重要ではないかと思います。

失礼致しました。
以降、善処します。

タイトルに記事の見出しを入れていただけると、他の方も
意味が理解しやすいと思いますよ。

>主権移譲後も米軍は駐留
>撤退要求あれば自衛隊帰国
>イラク治安維持の権限が焦点 　 米軍指揮権に異論

●人さらいの盗賊に 　 金品を持って出かける訪朝が なにが正常化だ！
　 これじゃーまるで、お詫び行脚だ！

それは政治ではない！
飢えた北朝と小泉の 政治利害が一致しただけだ。

小泉に 　 本当の政治能力があったら

“核”の無条件完全廃絶も取りつけるべきだ。
おそらく核の話は微塵も出せないだろう。
盗賊に差し出す身代金交渉で手一杯だ！
それが小泉の政治能力だ。


●年金未納の公開時期を政治の道具に使った 　 姑息な輩！
　 これが腐った日本に相応しい 　 小泉の政治なのか！

★口喧しい 　 このトピの連中は弱者は叩けど 　 小泉の自己責任は問わないのか！

まさかお前ら 　 自民党のまわし者じゃないだろうな？

自衛隊の前で、小火器のみの米兵がレジスタンス多数に襲われた時、自衛隊は同盟国アメリカの兵を助けるために、戦うのだろうか。

自衛隊の前で、米兵がイラクの民を襲おうとした時、自衛隊はイラクの民を助けるために、戦うのだろうか。
（イラク人が襲われ、襲われているイラク人の仲間が助けてくれと飛び込んできた。その人物も、襲われている人物も、以前から自衛隊とは交流があり、身元等も調査済み）

　 殺害された米国人ニック・バーグ氏はお気の毒でしたが、『父親の「息子は、ジョージ・ブッシュ（大統領）とラムズフェルド（国防長官）の罪のせいで死んだ」などと述べ、ブッシュ政権への怒りをあらわにした。』にはやはり違和感を覚えます。・・・なんか変(^^;)