イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞非効率だね(自衛隊）

投稿者： ji_had_radenn 投稿日時： 2004/05/15 05:01 投稿番号： [178309 / 280993]

＞だけど現地の人には、フランス人が良くやってくれた・・・になるんでしょうね。
＞もちろん活動するフランス人は尊敬するけど。

日本とフランスはベースが異なります。
フランスがＥＵ以前に核実験をしたのを覚えてますか？
日本も核を保有し強力な軍隊を配置出来れば、フランスのように活動できますよ。
フランスは「死の商人」ですよ。

最初から土俵が違うのですよ。
日本も「核」が必要なのかな？

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＞＞非効率だね(自衛隊)

投稿者： sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時： 2004/05/15 04:59 投稿番号： [178308 / 280993]

サマーワでも、フランス方式で給水出来るのでしょうか

そんなに効率いいならだれでフランス式でやると思うけど

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>>えーと

投稿者： sabaku_55 投稿日時： 2004/05/15 04:56 投稿番号： [178307 / 280993]

横レス失礼します

＞フセインが逃げた時点で、彼は為政者
の責務を投げてしまっているので＜

フセインの肩を持ちたいとか、
イラクのテロが犯罪にならないとか、
言いたい訳ではないのですが、
戦略的撤退で、
ゲリラ戦をする為に、首都から逃げたとすると、
責務を放棄したとは、必ずしも言えないのではないですか？

でも、
今は、捕まっているのに、
まだ、サインしていないんですかー？

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＞非効率だね(自衛隊)

投稿者： ber200355 投稿日時： 2004/05/15 04:53 投稿番号： [178306 / 280993]

お金出してるのは、日本じゃないですか！

だけど現地の人には、フランス人が良くやってくれた・・・になるんでしょうね。
　　もちろん活動するフランス人は尊敬するけど。

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＞非効率だね(自衛隊)

投稿者： sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時： 2004/05/15 04:48 投稿番号： [178305 / 280993]

＞仏ＮＧＯ給水自衛隊の８倍
　サマワ近辺　費用わずか1000分の１

これって、よく引き合いに出されますけど、どうしてこんなに違うか説明したサイトとかありますか

非効率かもしれないけど、数字がおおげさな気がする

たいした根拠もないのに、非効率って言葉だけ使いたく無いなと思いますので

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非効率だね(自衛隊)

投稿者： i_like_japanesejp 投稿日時： 2004/05/15 04:47 投稿番号： [178304 / 280993]

仰る通り！
だって無理なんだもん。アメリカがいろいろと牛耳って訳分からん事してるから。
でしょ。専門ではＮＧＯより効率の悪い事も多いけど、総合力なんじゃないの？だって国の軍隊が行ってる訳だから。
でもやっぱそういう記事だすんですね。で、いかにも自衛隊はＮＧＯより劣ってるって煽るんでしょ。もうあきたな、その手法。

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＞正式に契約でもあるの？

投稿者： ji_had_radenn 投稿日時： 2004/05/15 04:46 投稿番号： [178303 / 280993]

＞イラクに自衛隊出したら、北朝鮮問題でアメリカはこれをやります、
とでもブッシュが言ってるなら意味あるけど、

だったら、他の方法で北朝鮮の拉致問題を早く解決してくれよ。

アメリカが正式に北朝鮮拉致問題を取り上げたのを忘れているのではないかな？
公式文書にすると「強力な経済制裁が出来るようになる」との事です。

イラクに自衛隊を派遣するまでは、「拉致問題は2国間協議です」ってアメリカは関係ないように言ってましたが、最近遂に手のひらを返すように日本に協力的になったのが全てを物語っています。

日本人の多くは俺と同じ考えで「イラク人100人の死より日本人一人を救出したい！」って思ってると、思う？

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>えーと

投稿者： saburousyo 投稿日時： 2004/05/15 04:45 投稿番号： [178302 / 280993]

確か「休戦」ではあるけれど、ただ米
英に対してのみの「休戦」ではないで
すよ。
とは言うものの休戦協定に武装解除が
あるわけで、イラクが湾岸以後、この
協定を無視し続けてきたのは事実です
。経済制裁も理由があり、米英の過去
の空爆も、そうしたイラクの行動に対
する報復ということです。
今回の戦争は米英が強引に進めはしま
したが、イラクも今までの積み重ねと
いうものがありますから。

ちなみに
＞ブッシュが勝手に「終結宣言」
ですけど、どこぞの東大のセンセイが
馬鹿げたことをぬかしております。
フセインが終戦協定にサインしていな
いから、現在イラクで起きているテロ
は犯罪にはならないと言っております。
フセインが逃げた時点で、彼は為政者
の責務を投げてしまっているので、い
かに彼が東大の肩書きをもってしても
、ただのアメリカ嫌いの妄言にしか見
えません。

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横>正式に契約でもあるの？

投稿者： crystalplanet00 投稿日時： 2004/05/15 04:44 投稿番号： [178301 / 280993]

>
> 日本人が勝手に期待しただけ、なんて事にならないわけ？
>
22日からの訪朝・・
「日本人が」というより、「小泉首相が」勝手に期待しただけ
なんてオチだったら・・許せんなぁ・・

安倍＆細田コンビになって、のらりくらりの福田さんの
時よりも、はっきりとモノを言える体制になったと期待
してたんだけど

横レス、申し訳ない

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非効率だね(自衛隊)

投稿者： sabaku_55 投稿日時： 2004/05/15 04:42 投稿番号： [178300 / 280993]

仰る意味がわかりませーん。
効率の事を言っているので、
金額の多寡は関係ありません。

向こうの道路ちょっと作るのに
何億もかかるのかなー
それに、補修じゃないの？

■仏ＮＧＯ給水自衛隊の８倍
　サマワ近辺　費用わずか1000分の１
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-28/01_03.html

まぁ、
自衛隊は、医療、道路、もあるから、
ちと公正さに欠けるかなー
とは思うけれど、
それを差し引いても、
自衛隊の非効率ぶりは、わかるでしょー？
赤旗だけどー。

あと、高藪さんの目的は、撤退運動でしょ？
１５万のなんて、単なるおまけでしょ？

しかしなぁ
サマワに行って、撤退を呼びかけるのってなぁ
なんだかなぁ

私も、派遣には反対だけど、行くなら、激励したいなぁ、
その方が、なにかと待遇もいいだろーしー(笑)。

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>れ：今だからこそイラクへ行く

投稿者： ber200355 投稿日時： 2004/05/15 04:39 投稿番号： [178299 / 280993]

確かに。普通の旅行と違うのは、本を出版できつかもしれないとこだー。
テレビのインタビューも来るかも知れないし。

ところで・イラクって戦争や経済制裁が無ければ豊かな国なんですよね？
貨幣価値も上がったようだし。

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＞＞＞＞今だからこそイラクへ行く、だとか

投稿者： sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時： 2004/05/15 04:31 投稿番号： [178298 / 280993]

＞だって真剣に議論する事でもないでしょ？
彼女の事なんて。

わかってくれた

だから、旅行感覚なんでしょう

インド面白かったですよ

お相手、ありがとうございました

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正式に契約でもあるの？

投稿者： ippanshimin 投稿日時： 2004/05/15 04:31 投稿番号： [178297 / 280993]

＞北朝鮮問題で日本に協力せえへんかったら、
＞自衛隊を撤退させるぞ！って、ブッシュを脅してほしい。

そこなのよ。
自衛隊派遣賛成の人に聞きたいのは。

イラクに自衛隊出したら、北朝鮮問題でアメリカはこれをやります、
とでもブッシュが言ってるなら意味あるけど、
言ってないのなら、
それは日本人特有の「甘えの論理」で、
米国人から見たら、明確に契約していない以上、
日本人が勝手に期待しただけ、なんて事にならないわけ？

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funakosuiさんへ

投稿者： masa03012 投稿日時： 2004/05/15 04:31 投稿番号： [178296 / 280993]

ＡさんとＢさんの話しですね。お蔭様で捜す事が出来ました。

私はかのお方の投稿を飛ばしてたので、気付きませんでした・・・（汗

＞先生が例に挙げて言っている様に
錯角を覚えました。

もしリンクしているのなら、誰にも反応しないようなことを書いていたと思うのですが、結構気にしてるのかもしれませんね。

２人の関係は・・・どうなんだろう。

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ＲＥ＞今だからこそイラクへ行く、だとか

投稿者： ji_had_radenn 投稿日時： 2004/05/15 04:30 投稿番号： [178295 / 280993]

＞酔っ払って久しぶりに見てると変わってないなと思ってちゃちゃ入れてるだけですよ

俺は夕方から飲んで寝てしまったので、さっき眼が覚めました（笑）

＞だって真剣に議論する事でもないでしょ？
彼女の事なんて。

俺もそう思う。

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＞＞＞今だからこそイラクへ行く、だとか

投稿者： i_like_japanesejp 投稿日時： 2004/05/15 04:26 投稿番号： [178294 / 280993]

いらいら？
別にしてないですよ。
酔っ払って久しぶりに見てると変わってないなと思ってちゃちゃ入れてるだけですよ。

だって真剣に議論する事でもないでしょ？
彼女の事なんて。

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れ：公正な選挙・・・・

投稿者： ji_had_radenn 投稿日時： 2004/05/15 04:25 投稿番号： [178293 / 280993]

＞自衛隊派遣賛成の人にも、せめて、
アメリカ手伝ってなんの見かえりがあるのか？

俺はイラク問題より北朝鮮問題の方が気になってるのだ！
イラク人が100人殺されても、日本人を一人を救出したいのだ！

北朝鮮問題で日本に協力せえへんかったら、自衛隊を撤退させるぞ！って、ブッシュを脅してほしい。

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＞＞＞今だからこそイラクへ行く、だとか

投稿者： sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時： 2004/05/15 04:24 投稿番号： [178292 / 280993]

i_like_japanesejpさん

なににイライラしてるの

あの3人とは違うよ、高藪さん

私は、3人ボディーガードつけた、とあったので、この人正気だわと思った

それは、主義主張はあるでしょう
ただ、この人は自分でリスクをとって、主張するわけで

まー、文句があるなら、あなたもイラクに行って、なにか主張したらいいだけのことですよ

それと、今、日本人のジャーナリストは何人もイラクにいるらしいじゃないの

このくらいのことで、日本国がびくともするとは思えませんね

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れ：今だからこそイラクへ行く

投稿者： i_like_japanesejp 投稿日時： 2004/05/15 04:20 投稿番号： [178291 / 280993]

いい旅行ですよね。
あの渡辺さんも本書いて儲けようとしてるし！
ま、チャンスですよね。彼らにしてみれば旅行で、こんな機会に出会えて、本書けて大儲けできるんだからね。

いいよな〜。

ippannsiminだからな〜、俺(笑)

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sironeko_kuroneko_ti_kuさんへ

投稿者： masa03012 投稿日時： 2004/05/15 04:19 投稿番号： [178290 / 280993]

レスが遅くなって申し訳ありませんでした。

＞なんか、違和感があって
うまく言えなくて

いえ、とても解り易く説明されていると思います。
仰る通りですよね。

有難うございました。

自分ではここまで説明出来なかったので、スッキリ！

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＞公正な選挙・・・・

投稿者： ippanshimin 投稿日時： 2004/05/15 04:18 投稿番号： [178289 / 280993]

＞まぁ、もし、イラク人に任せてほっておいたら、
＞きっと内戦状態が続いて、３つの国に分裂するでしょうねぇ・・・。

非情な言い方になるかもしれませんが、
イラク人がそうしたいのなら、それも仕方ないと思う。
むしろ、イラク国の歴史に他国民がこれほど干渉して強引に１つの国にしようとして、
結果的にイラク人を虐待したり死者を万単位で出している事自体、
イラク人に対して失礼のような気がしなくも無い。

＞市民団体やボランティアの方々は、ごく一部を除いて、
＞反米を掲げるんだけど、なんで北朝鮮にはあんまりご熱心ではないのでしょうか？？

市民団体というわけではない僕が言う事だからはっきり言えないけど、
市民団体の人が
別に、親北朝鮮というわけではないですよ。
反軍事威嚇、である思います。

まあ物理的に言えばですが、
米軍基地に核ミサイルが何発あるかわかったもんじゃない日本側のほうが、
北を威嚇しています。
量、命中率、ともに、技術はぜんぜんこっち側のほうが上です。
高価な高性能戦闘機を揃えた自衛隊の制空権においても、しかり。

＞まぁ、９・１１テロは絶好のタイミングで、
＞アフガニスタンやイラクは、そのアメリカ・ブッシュの生贄にされたみたいですよね。

同感ですね。
ですから、自衛隊派遣賛成の人にも、せめて、
アメリカ手伝ってなんの見かえりがあるのか？
はっきり確認出来ないのならアメリカ手伝わないぞ、
という姿勢を求めたいものです。

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れ：今だからこそイラクへ行く

投稿者： ji_had_radenn 投稿日時： 2004/05/15 04:18 投稿番号： [178288 / 280993]

＞旅行としか思えないんですけど・・・

危険な地域だから旅行もスリルがあるし、充実感もあります。

困ってる市民が多い国であっても、その国が安全で簡単に支援出来る国なら行っても充実感がありません。

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＞＞今だからこそイラクへ行く、だとか

投稿者： i_like_japanesejp 投稿日時： 2004/05/15 04:16 投稿番号： [178287 / 280993]

私ね、インドに何回か行ったことがあるのです

どんな薬を持っていったか知りませんが、ちょっとした鎮痛剤とか、ビタミン剤とか、富山の薬売りさんが置いていくような薬でも、かなり役に立つと思いますよ

＞個人レベルはね。ま、個人で行かれたのでって感じですが...。旅行で行くのと一緒にしてもらっても...(笑)。神戸と一緒にして欲しくないな〜。と関西の僕としては思う訳で...。ただのマスターベーションでしょ？プロ市民として宣伝したいって感じでしょ。でもこんな事を自分の政争に使ってほしくないよね。

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えーと

投稿者： crystalplanet00 投稿日時： 2004/05/15 04:16 投稿番号： [178286 / 280993]

ずーーっと、気になっているけど
言いだせないままになってること・・

いや・・あの「何をいまさら」って言われそうで
情けないんですがね・・
今夜は酔っている（どこぞのおっさんの真似してる
ワケでわありまっせん・・）ので、思いきって
聞いてしまいまーす

---- -

湾岸戦争以来、アメリカとイラクの関係って
あくまでも「休戦」じゃなかった？
実際に「戦闘行為」が無かったというだけで・・
昨年の春に、いきなり「宣戦布告」したワケじゃ
なかったよね

それに、国連はアメリカに対して「戦争しちゃダメ」
と言ったワケじゃないんですよね・・あくまでも
「やるんなら勝手にどうぞ」「国連の名前では
戦闘再開しませんよ」って言っただけですよね・・

ブッシュが勝手に「終結宣言」したけど、
「イラク政府」という「当事者」が不在だから
「終戦」じゃないですよね・・

ということは、昨年の「人間の盾」にしても
人質になった先の５人にしても、後から行った
看護士さんにしても（・・戦闘は行われていないにせよ）
「戦時下」のイラクに丸腰で行ったワケですよね・・

それって、やっぱり・・迂闊やん

何か誤認ありますでせうか

---- -

今日のログ読んでたんだけど・・
yukiちゃんいなくなっちゃたのね・・
しょっく

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遅くなりましたが、

投稿者： atmb88_bb 投稿日時： 2004/05/15 04:15 投稿番号： [178285 / 280993]

そろそろ寝ます。

　あっ、今うちの鶏が鳴きました。 (叱られそう・・・(汗))

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管さんの発言が極論？

投稿者： sabaku_55 投稿日時： 2004/05/15 04:13 投稿番号： [178284 / 280993]

「危険な所に行ってはいけないと政府が言ったら、それに従うのでは、大本営発表以外何も取材できない」
これのどこが極論なのかしらん

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RE:もしアメリカ軍が撤退したら・・

投稿者： daigakujyu 投稿日時： 2004/05/15 04:13 投稿番号： [178283 / 280993]

＞戦争を始めてしまった以上アメリカにはどれだけの犠牲を払おうともイラクを平定してもらわねば困る。

仰る通りだと思います。

早く安定させてくれよ。
アメリカ国内でブッシュ批判されても、安定するまで撤退せんといてくれよ。
ベトナム戦争の時と違い、民族派閥が多いので今撤退されたら安定政権が誕生しませんよ。
内戦が始まるです。

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非効率だね（高藪さん）

投稿者： i_like_japanesejp 投稿日時： 2004/05/15 04:12 投稿番号： [178282 / 280993]

ん？自衛隊が行くことで云千億？くらいは動くよ。だって道路つくるのにもちょっと作るのに云億だからね。自衛隊の方が行くだけで日本の国からお金がでるだろうから全然効率いいよね。少なくとも150人は雇用してるんでしょ？

で、15万って？って感じでしょ！
彼女もわざわざイラク行って15万の医薬品寄付してオナニーするなら、国内で寄付募って50億くらい持っていってほしいよね。

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＞＞今だからこそイラクへ行く、だとか

投稿者： sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時： 2004/05/15 04:12 投稿番号： [178281 / 280993]

＞市販の胃腸薬や風邪薬ならわかりますが。

私ね、インドに何回か行ったことがあるのです

どんな薬を持っていったか知りませんが、ちょっとした鎮痛剤とか、ビタミン剤とか、富山の薬売りさんが置いていくような薬でも、かなり役に立つと思いますよ

＞今イラクはどれだけの人が苦しんでたんでしたっけ？

友人を救いたいということでしょう
震災の神戸に向かった人とおなじではないですか

問題は、ささやかな、心のこもった援助を、針小棒大に宣伝するかどうかではないですか

ホームページまでおつくりなんですから、はったり言ってもしれてますよ

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＞馬鹿め

投稿者： ber200355 投稿日時： 2004/05/15 04:11 投稿番号： [178280 / 280993]

＞法よりもイスラムの教えが優先するような連中が自分達に都合の悪い選挙結果を尊重するとでも思っているのか。

それは、一部の過激派だと思いますけど。

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横＞非効率？

投稿者： benizou1899 投稿日時： 2004/05/15 04:10 投稿番号： [178279 / 280993]

１５万＋旅費の投資で名前を売りどこかの政党から選挙へ！ってオチじゃないの？だから効率なんて関係ないのさ！

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＞今だからこそイラクへ行く

投稿者： ber200355 投稿日時： 2004/05/15 04:09 投稿番号： [178278 / 280993]

旅行としか思えないんですけど・・・

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【悪】＞馬鹿め

投稿者： hamahigehige 投稿日時： 2004/05/15 04:08 投稿番号： [178277 / 280993]

＞法よりもイスラムの教えが優先するような連中が自分達に都合の悪い選挙結果を尊重するとでも思っているのか。

それは一理あるな

全然話は違うんだが
自分に都合の悪い選挙結果を認めないと
言うならば台湾での連戦だろうな

なにしろ自分が選挙で勝利しない限り
結果を認めないと公言した位の馬鹿

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＞今だからこそイラクへ行く、だとか

投稿者： i_like_japanesejp 投稿日時： 2004/05/15 04:06 投稿番号： [178276 / 280993]

ちなみにピストルで撃たれたって言って手術するのに必要な消耗品だけでも１回15万くらいしますよ。1人助かりますね。で、彼女そのためにいくら使ったの？

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非効率だね（高藪さん）

投稿者： sabaku_55 投稿日時： 2004/05/15 04:05 投稿番号： [178275 / 280993]

まったくだ。
自衛隊並の非効率さだ。

ん？

自衛隊よりは、ましなのかな。
６５０〜７００万当たりが、ラインだからなー。

てか、撤退運動が目的なんでしょ？

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＞批判派の存在意義

投稿者： ji_had_radenn 投稿日時： 2004/05/15 04:05 投稿番号： [178274 / 280993]

コノ政治家達の発言を読んでも、擁護する連中が居るのは、
拘束3人組の事件発生前から自衛隊のイラク派遣反対！って考えが根底にあるからでしょうね。

小泉首相は間違った発言をしてませんよ。人間として正常な発言ですよ。

菅さんの発言は極論であり、

福島のおババさんは援助目的が異なる発言ですよ。
このおオババさんの考えは常に異常ですけど（笑）

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/hitojichi/news/20040422k0000m010049000c.html

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＞今だからこそイラクへ行く、だとか

投稿者： i_like_japanesejp 投稿日時： 2004/05/15 04:03 投稿番号： [178273 / 280993]

15万ってどのくらいの価値か知ってますか？
ま、紙おむつ50人分くらいですよ。
けっこうな価値ですか？
多分まともな抗生物質1つも買えないでしょうね(今イラクで必要だろう高い抗生物質は１ビン１００万くらいしますよ)。
市販の胃腸薬や風邪薬ならわかりますが。
ま、病院で一般に必要な物はほとんど買えないですね。５人くらいなら助かります。
で、今イラクはどれだけの人が苦しんでたんでしたっけ？

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masa03012さんへ

投稿者： benizou1899 投稿日時： 2004/05/15 04:00 投稿番号： [178272 / 280993]

あれに選ばれたとは・・・（苦笑）
明日も出たら即ログアウトしないと・・・

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大体の傾向から言うと

投稿者： masa03012 投稿日時： 2004/05/15 04:00 投稿番号： [178271 / 280993]

＞以前は今にも自殺しそうな暗い投稿が最近ではレスを意識した投稿だし！

こうして上に上がったようでいて、すぐに極度の鬱に入ったりします。

あまり振り回されないようにしてくださいね（笑）

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訂正＞＞>ヒミツの〜

投稿者： t_horiguchijp 投稿日時： 2004/05/15 03:58 投稿番号： [178270 / 280993]

＞パーミッションの設定が甘くなっていれば、FTPソフトで、自分のハードデスク内のファイルと同様に扱うように出来ます。

パーミッションの設定が甘くなっていれば、『ユーザ名とパスワードが、わかれば』FTPソフトで、自分のハードデスク内のファイルと同様に扱うように出来ます。

の間違いでした

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