イラクで日本人拘束

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意味不明…

投稿者: run_run72 投稿日時: 2004/05/15 01:47 投稿番号: [178120 / 280993]
他人(日本人)が書いた文章を、
  日本→朝鮮
  朝鮮→日本
と入れ替えて、そのまま流用されたのですか(パクった?)

だとしたら
>歴史上のさまざまな事柄において朝鮮半島の歴史の方がむしろ普通なのです。

ここだけ直し忘れてらっしゃいます。

>世界で西洋以外で自力で近代化を成し遂げた民族は朝鮮民族だけです。

???????????
もしそう思っておられるとすれば、そういう民族は誇り高い朝鮮民族だけでしょう。

単なる釣り?なのかな?

反応してはいけないのかもしれませんが。
くわばらくわばら。

>謹んで トピずれですが 

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/15 01:47 投稿番号: [178119 / 280993]
heiwatoiugennsou_2004さん、どうも。

トピずれですし、デリケートな話題でもあるのでハズしてたら大変申し訳ない。

>このような差別(同じ人種間の差別)は、アメリカではないと言う
>同人種差別が異人種差別よりもより強い差別意識を表現しているとは考えられない。

日本の同和問題の根底に、弥生人と縄文人という異人種があったという説があります。
それまで日本列島に住んでいた狩猟民族の縄文人が、
後から渡って来た弥生人に征服・解体され、
辺境に追いやられたのがアイヌや琉球民族のルーツ、
弥生人の国内で小規模な集落を形成したのが被差別部落のルーツ、という説ですね。

いつ頃、どういう本で読んだのかはっきり覚えていませんし、
真否のほどは定かではありません。
わたしには明らかに部落出身であるとカミングアウトしている知人はいませんので、
容姿的な特徴の有無についてももちろん知りません。
(わたし自身は、明らかに「縄文系」と周りの人からは言われます。笑)

ただ、源流として弥生人対縄文人の異人種対立があるよ、と言われると、
「あっ」と納得できるものがわたし自身にはありました。

以上、ご参考までに。

>† 物質の反応による意志と行動 †

投稿者: bandaidnippon 投稿日時: 2004/05/15 01:45 投稿番号: [178118 / 280993]
あなたの決定論はともかくとして、YAHOOには多くのトピックがあり、良識があるならばそれに相応しいトピックで話すような事柄です。
それとも今回の事件になにか関係があるのですか。

saihikarunogoさんへ

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/15 01:45 投稿番号: [178117 / 280993]
レス、有難うございます。

なるほど、そう言った観点の下に判断されてるのですね。

それを聞いた上でも、
このトピで「〜さんの投稿」を検証したように書き、しかもご自分のblogを貼ることまではしなくても良かったのではないかと私は思います。

書かれた方は嫌がっておられましたし、ここで貴女と意見の交換をしたい   と仰ってましたよ。

>私のblog以外にも、幾つかのblogで、Yahoo!掲示板の投稿が、リンクを張られているのを読んだことがあります。

人がしてるから私もして当然
と言うことですか?

貴女の日記を読んでみての素直な感想は、「こういう考え方もあるんだな」と。本当に、素直に読ませて頂きました。

でも、何人かの方も不快感を示してるでしょ?貴女のされてることに。
その意味が解られないのでしょうか。

こんな酷いことを書いてる人が居る⇒リンクを貼る⇒個人名の特定

これに、私は素直に「嫌悪感」を持ちました。
特定出来るのが実名ではなくHNであり、匿名掲示板に投稿されてるものであると頭に置いた上で。

† ちょっと話がスキップしていますが †

投稿者: oreyori_katiaruhitobakari 投稿日時: 2004/05/15 01:44 投稿番号: [178116 / 280993]
わかりますか?

私が右手を上げたいと思ったとします

そして右手を上げるように脳が指令を出します

その指令は生体電気となって神経を伝わり右手の筋肉まで届きます

途中のどこの反応が断たれても   私は右手を上げることはできません

これはそういう病気や麻酔で神経がブロックされている場合を考えればよくわかります

私の右手は上げたいと思ったから上がるのではなく   物質の反応の結果上がるのです

すべての行動が同じように物質の作用によって支配されています

† 物質の反応による意志と行動 †

投稿者: oreyori_katiaruhitobakari 投稿日時: 2004/05/15 01:40 投稿番号: [178115 / 280993]
我々は漠然と   自らの意思や行動が自らの自由な選択でできると考えています

しかしそれはとんでもない間違いです

我々は可視光線しか見ることはできません

なぜなら可視光線にしか反応しない細胞と物質しか持っていないからです

しかし赤外線や紫外線を見ることのできる動物はいます

それは彼らがそのような細胞と物質を持っているためです

世の中には視力はあっても色を感じることのない人間がいます

それはその人には色を関知する細胞がないか   色を関知させる物質がないためです

視力以外でも同様です

何が言いたいかというと   我々が当然と思っている意志や行動は当然ではありません

それなりの原因物質による作用がちゃんとあるのです

次は自由意志について考察します

>5

投稿者: benikoro 投稿日時: 2004/05/15 01:39 投稿番号: [178114 / 280993]
アホ退散!早く退散!でも最後に誰が弟子に選ばれるか楽しみ!?
死なば諸共?みたいな感情

>日本人猿ですが

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/15 01:38 投稿番号: [178113 / 280993]
>このへんが理解できないのですが、具体的に何を意味してるのでしょうか?

  釣りでしょ、放置した方がいいのでは?

日本人猿ですが

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/15 01:35 投稿番号: [178112 / 280993]
>むろん、多少は差別もあったでしょうし、
>日本の人々を見る暖かい憐憫の目でさえも彼らには恥辱だったと思います。

このへんが理解できないのですが、具体的に何を意味してるのでしょうか?

>† 動物の意志とは? †

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/15 01:35 投稿番号: [178111 / 280993]
  今日はいつにも増してノリノリだな。

  まあ、内容は176383の書き込み見て予想したのとほぼ変わらないけどさ。




  一つ予言しとこうかな。

  今日の講義への僕の反論、本文は1センテンスで終わると思う。

† 私は薬理学を信じています †

投稿者: orenojinseiwa_muimi 投稿日時: 2004/05/15 01:34 投稿番号: [178110 / 280993]
薬理学という学問をご存知でしょうか?

薬・・・といっても病気を治す薬だけではなく   動物の体に作用する物質ならばすべてを薬といいます

その薬の生体内での作用を明らかにする学問が薬理学です

薬理学に携わると   動物の体がいかに機械的にできており   その反応がいかに物質の作用であるかがよくわかります

>† 動物に意志はあるか? †

投稿者: bandaidnippon 投稿日時: 2004/05/15 01:34 投稿番号: [178109 / 280993]
>過去は変えられないけれども   現在以降>の選択肢は自由に選べると考えがちです
>しかしこれは本当でしょうか?


どちらでも同じ事なんです。決定論的に決定しているとしてもだれも未来を知らないのだから、
自由意志で選んだことなのか予定された未来だったのか、知る手段がないから誰にもわからないし考えることも不毛です。

確信犯もいそうだけどな。

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/15 01:33 投稿番号: [178108 / 280993]
うっかりが、大半とは思うけど。

20年も払っていないのは、確信犯と思われても仕方ないかもー。

あと、うっかりだろうが、なんだろーが、
神崎代表は、辞めるべきだろー。
それまでの発言を振り返れば。

>大国の奴隷になる必要はない

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/15 01:33 投稿番号: [178107 / 280993]
<これからの日本はどうあるべきか?>
の質問に対し、

>対米依存を減らす

が、唯一の解答であったように思われるが、
ではその具体的な方法をお聞かせ願いたい。

178096のsuperchunk2202さん

投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/05/15 01:33 投稿番号: [178106 / 280993]
私は、4月にこのトピックが立って以来の、多数の投稿のことをずっと言い続けているのですが……
4月にも何度か投稿したけど、その頃は、返信を考えている間に何十件も進んでいたりして、これではどうにもならん、と思ったことがありました。
今は、だいぶ落ち着いているので、確かに、雰囲気が変わってきた、というより、いろんな「トピずれ」の話がふえていると思います。
でも、5月に入ってからも、まだ「自作自演」の真相を追究しようとか、人質だった人たちの記者会見や過去の経歴について、悪いほうへ悪いほうへと解釈したり、悪い情報は無条件に受け入れ、いい情報は信じない、といった傾向が多かったと思います。

>>>>

投稿者: funakosui 投稿日時: 2004/05/15 01:32 投稿番号: [178105 / 280993]
言えてる。。。








(お)カルト    鴨。

写真?

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/15 01:31 投稿番号: [178104 / 280993]
はい、新人です。

グロい画像のこと?なら、
ちがいます、、笑

恐いのは見たく無い派です、
もう知ってると思うけど〜

† 動物の意志とは? †

投稿者: orenojinseiwa_muimi 投稿日時: 2004/05/15 01:31 投稿番号: [178103 / 280993]
動物の意志はどこで形成されるのかを考えてみましょう

この答えは簡単で   脳もしくは神経系だとすぐにわかります

では意志は脳で(面倒なので脳だけを取り上げる)どのようにして作られるのでしょうか?

ここで忘れてはならないのは   我々を含めた動物の体も物質からできているという事実です

これは疑いようもありません

つまり脳の中で起こる現象は   すべて物質に依存しています

非常に複雑であったとしても   物質同士の物理化学的な反応の結果にすぎないのです

原因があれば   それに応じた結果しか出てはきません

やっぱり

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/05/15 01:28 投稿番号: [178102 / 280993]
  猿の次郎さんのクロ〜〜ンだ!

謹んで english_english〜様

投稿者: heiwatoiugennsou_2004 投稿日時: 2004/05/15 01:28 投稿番号: [178101 / 280993]
あなたが使った『アメリカ人』『日本人』の使い分けに気付かなかった落ち度は、認めなくてはなりません。
あなたの文章は、意図そのものがわからないものでは、決してありませんでした。
一部、説明不足のまま、自分の解釈で用語の意味を限定して用いただけで。
そこに拘泥して反論した私は、墓穴を自ら掘ったようなもの。
ある種、揚げ足取りで反論したようなもので、その態度も反省すべき点です。
では、あらためて私の意見を。聞いていただければですが。
今回の論争の発端は、tenshinokiseki氏の、アメリカへの無条件とも感じられる礼賛への反論である。

Tenshinokiseki
>人種差別に対して、世界で一番厳しい基準を持つアメリカの価値観こそ、
>他の国が最も真似しなければならない価値観なのである。

私は、日本人の差別意識が、決してアメリカ人のそれよりも強いものとは考えていないことを主張。

english_english〜氏はそれに以下の反論を提示した。(要約)
>日本人は同じ人種の日本人を差別する。同和問題がその例である。
>また、異人種への差別も強く、そもそも日本では受け入れようとすらしていない。

同和問題は、確かに現在も存在しているようだ。ネット内ではあるが、それなりに調べれば、例は出てくる。
私は、周囲になかったので、この問題にほとんど目を向けていなかった。認識すらほとんどしていなかった。

>日本はそのまだましと言う程度にもなってないのですよ。
>それなのにまだましな国を悪し様に言って満足しているところが笑ってしまうのです。

これも、そういった意味では、イヤミではなく、私への苦言と受け止められる。
その存在を認めてなお、私は日本の差別意識はアメリカより上ではないと主張したい。

同和問題についてだが、これは確かに存在する。政権がシステムとして作ったものとして、この差別は生まれた。
このような差別(同じ人種間の差別)は、アメリカではないと言う。(反論のためだけに宗教差別等を例に出していたが、
次元が異なるので反論としては無意味であったことをやはり自身で認めねばならない。)
私もそういった例を知らないので、おそらくないのだろう。少なくとも日本ほどには。
これは、アメリカ人の意識が高いからか?   否。他人種とて本質的には同じ人間。
それを強烈に差別することのあるアメリカ人には、そのような高い意識はない。
同人種間の差別がない理由は簡単である。同じ人種より先に、アメリカには差別する対象がいくつもあるということだ。
アメリカでは、黒人、先住の民と、差別する対象が常にあった。

日本では、アイヌや琉球の人等の比率・生活域は非常に僅かものである。
ほとんどの人々は、彼らと接することなく生活していたことであろう。

政権側から見た場合、差別が存在していた方が、統治はしやすいものと思われる。
政府への不満の力が、まとまることがないからだ。
エタ・ヒニンといった階層に押し込められた人々は、山の民であったり、落ちた貴人であったりと、
現状での政府にとって、その統治の範囲から微妙にはみ出していた人々である。
その人々を、民衆のコントロールの道具の一つとして差別したと、私は理解している。
同和問題のようなものが日本に生まれ、アメリカにない理由は、日本では差別する対象を求めた場合、
どうしても同じ人種にならざるを得ないというだけの問題である。

同和関係について少し調べただけであるか、日本人に差別意識がなく上等であるとは、言いづらくなった。
アメリカ人ほどではないにしろ、かなりな愚劣さで、差別というものはあると認める。
アイヌへの虐待、琉球の民への虐待を考えれば、あまり胸を張ることもできない。
しかしながら、今の日本人が人種差別をそれほどしているとも思えない。
少なくとも、人種差別で簡単に人を殺したりといった例はほとんどない。
他人種との交流の頻度もあろうが、それを含めて考えても、アメリカほどではないと言えるだろう。

最後に。
人種というものも、ある意味単なるくくりでしかない。同じ人間を差別するという意味において、
同人種差別が異人種差別よりもより強い差別意識を表現しているとは考えられない。

以上、反省を込めて書かせていただいた。考えるきっかけをいただき、感謝する。

いつか来た道6

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/05/15 01:28 投稿番号: [178100 / 280993]
住民にビラ配りは迷惑だ、ビラを回収してくれと言われているのですよ

迷惑受けた人が一人でもいればその人が法的手続きを取れば犯罪になります。

防衛庁の敷地内に勝手に入ればそれだけでも犯罪として立件出来ます。


>思想信条が違う者は、どうなってもいいという
>そういう姿勢が、

罪を犯したことは、事実ですから思想信条
とは関係有りません。

それとも不法侵入はしていなかったとでも思っているのですか?

あなた方は罪を犯しても、其れを認めず
不当逮捕だ、別件逮捕だとすぐに騒ぐだけでしょう。

法を犯していれば罪になることを知って置く必要がありますね。

† 動物に意志はあるか? †

投稿者: orenojinseiwa_muimi 投稿日時: 2004/05/15 01:27 投稿番号: [178099 / 280993]
我々は非常にしばしば   あの時に・・・だったら   とか   あの時に・・・してれば   と仮定の話をします

それは我々には自由意志があり   選択肢を変えることができると考えているからです

過去は変えられないけれども   現在以降の選択肢は自由に選べると考えがちです

しかしこれは本当でしょうか?

結論から言うと   私は疑っています

もちろん科学的根拠に沿った上で疑っています

募金って・・・・

投稿者: jinnsei_kouro 投稿日時: 2004/05/15 01:26 投稿番号: [178098 / 280993]
募金って、結構お金が集まるモンですねェ・・。

http://www3.creative.co.jp/bbs/mess.cgi?p=1007#1007

http://ac-net.org/honor/

「(4/30-5/18) 高遠さん、郡山さん、今井さんをサポ−トする募金・・・
4月30日から始めたサポート募金はすでに目標額の198万円を超えました・・・」
だって!!!

あっという間に、僕の半年の手取り給料以上だもんねぇ・・・。

なんか、真面目に働くのがバカらしくなってきたのは僕だけでしょうか???

僕も、郵便局に募金口座を作って、募金活動をやってみようかなぁ・・・。

心優しい人が募金してくれるかなぁ???

>さすが

投稿者: ber200355 投稿日時: 2004/05/15 01:25 投稿番号: [178097 / 280993]
こういうとこに品性が、あらわれると思います。

178064のsaihikarunogoさんへ

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/15 01:24 投稿番号: [178096 / 280993]
私は、個人的な意見をぶつけるたりするのに「公平である必要」が
よくわからないです、今でも。

容姿や身につけてる者とかちょっとした仕種とかまでを
酷い言葉で非難したりは言うまでもなくよくないです。

でもそういったことと「公平」という言葉がしっくりこなかった、、


ここは批判派が大多数のような印象を持っているようですが、私は逆です。
特に今は、一時のただ単に遊びでいたぶる人達はもういない、と思うし、
おそらく皆第一報で本気で心配し、
最初の家族の姿に同情した人達が多く残っていると思いますが?


はぁ〜、また時間かかってしまったな〜
話しもっと進んでたりして〜(汗

>>>えっ?

投稿者: benikoro 投稿日時: 2004/05/15 01:23 投稿番号: [178095 / 280993]
いやそれだけは勘弁してくだせい!
最後に何書き込まれるか怯えてるんですから・・・

† 動物の誕生まで †

投稿者: orenojinseiwa_muimi 投稿日時: 2004/05/15 01:23 投稿番号: [178094 / 280993]
さていよいよクライマックスです

これまでの話から   この世に非生物と植物しか存在しなければ   宇宙は何度初めからやり直したとしても

全く同じ内容の一つの歴史しか作れなかっただろうことは   容易に想像できます

もちろん初期条件は同じという前提ですが   初期条件がコロコロ変わるということ自体が不自然なので   宇宙の始まりは1つであったとしておきます

素粒子世界の揺らぎについては   後ほど出てきますから今は控えてください

ともあれ我々の宇宙は始まった瞬間から最初の動物が生まれるまで   全く偶然は存在せず必然の歴史をたどってきたと考えられます

>>えっ?(超亀レス)

投稿者: funakosui 投稿日時: 2004/05/15 01:20 投稿番号: [178093 / 280993]
びっくりした。。。

また騙されたかと思ったよw
もう、騙されっぱなしだから。



何か、先生の話と    リンクしてない?

気のせい??

大国の奴隷になる必要はない

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/15 01:20 投稿番号: [178092 / 280993]
言わせといて叩くんでしょうけど、
とにかく、この掲示板で感じた事は、
はっきりとした政治取引、というものを目指したらどうか、という事で砂。

まあ、私を含め、対米依存を減らすという意見に反論としてくるのは、
じゃ米国が北朝鮮対策手伝ってくれなくなる、という意見が象徴的だよね。

イラクにまでお付き合いして、じゃあ、米国が交換条件に何かをしてくれるか、
と思っても、はっきりとした契約書は無い。
どれだけ米国のしもべとして尽くそうが、
見かえりどころか、
またまた日本に要求してくるんじゃないの?

今度はアフガン行けって?
テロに屈するとテロリストから要求が底無し、
言う前に、
大国に屈すると要求が底無し、なわけで。

まあそのへんは取りようでしょう。
なにか見かえりがあるかもしれない。

しかし、はっきりしているのは、派兵の見かえりが何なのか、
何も無くても文句は言えない、という事ですよ。

はっきりとした見かえりが無いのに従っていれば、取引、でなくて、奴隷、ですな。

> † 物理法則に従うということ †

投稿者: bandaidnippon 投稿日時: 2004/05/15 01:20 投稿番号: [178091 / 280993]
生物の脳だけが物理法則を超越するなんてことはありませんよ。
ただ複雑なだけで理屈は投げたボールが地面に落ちるのと同じです。
コンピューターが複雑な演算をするのとおなじ現象の延長上にあります。

まぎらわしい

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/15 01:19 投稿番号: [178090 / 280993]
紛らわしいから

†   †

このタイトルはやめてってば。

† 植物にも意思はないのだから †

投稿者: orenojinseiwa_muimi 投稿日時: 2004/05/15 01:18 投稿番号: [178089 / 280993]
植物は確かに生物ではありますが   生物とて物質から構成されていることは証明されています

その反応が非生物と比べると極端に複雑な過程を経ることになりますが   それでも原因をたどっていけば

最終的には物質に還元されるはずです

そして植物に自らの自由意思(ここから先は意志を使います)がない以上   植物の反応は石のそれと本質的にはなんら変わるところがありません

>いつか来た道5

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/15 01:18 投稿番号: [178088 / 280993]
それは嘘じゃない?

国は、所有者だと思うけれど、
占有者では無い(空室を除く)。

所有形態に関わらず、
階段、その他の共有スペースの管理が
どうなっていたのかが、ポイントなんじゃない?

何れにせよ、官舎だから、
民間の集合住宅と異なるってのは変。

† 小泉のスキャンダル †

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/15 01:17 投稿番号: [178087 / 280993]
年金入ってなかった時があったのですか

知りませんでした

† 日本人猿を哀れに思う †

投稿者: tbsjp000 投稿日時: 2004/05/15 01:17 投稿番号: [178086 / 280993]
私は日本人には同情の余地が大いにあると思う
朝鮮民族はつい自分たちの倫理観などを基準にして見てしまいますが、私たちが相手にしているのは、日本人です。当然、私たちとは異なる倫理観を持つ人々です。朝鮮民族の倫理観を基準に評価すべきではありません。

歴史上のさまざまな事柄において朝鮮半島の歴史の方がむしろ普通なのです。
特別に日本の歴史が劣っているということはありません。

世界で西洋以外で自力で近代化を成し遂げた民族は朝鮮民族だけです。
白人の優位を崩した有色人種は朝鮮民族です。
おわかりのとおり、朝鮮民族の方が特別なのです。

かつて日本はシナ文明の一員(中国の属国)として考え、、近代以降はずっと朝鮮民族の後塵を拝することになり、朝鮮民族に保護されるという屈辱を味わってきたのです。

むろん、多少は差別もあったでしょうし、日本の人々を見る暖かい憐憫の目でさえも彼らには恥辱だったと思います。

根拠のない「誇り」を持っていただけの民族にとっては辛い体験だったのではないかと思います。

また、圧倒的に影響力を持つ朝鮮文明の海の中で、民族としての独自性を保つのは、identityの核を持たない日本民族にとっては不可能なことです。
従って、「反韓」だけが彼らの民族としてのidentityを保つ唯一の方法となっている悲しい現状があります。

歴史的事実ではない、無意味な妄想に頼らざるを得ない、精神的に弱い民族です。

許してやれとは言いませんが、韓国は日本人を見るときに、深い同情の心が必要なのではないかと思います。

† 植物に意思はあるか? †

投稿者: orenojinseiwa_muimi 投稿日時: 2004/05/15 01:15 投稿番号: [178085 / 280993]
宇宙の誕生から無生物の世界を経て   植物の誕生を迎えます

植物と動物とどちらが先かに確たる証拠はないのですが   今回は時間経過はあまり意味がありません

とりあえず植物に意思はあるか?   を考えましょう

これも答えはNOです

似非科学やオカルトの世界では   植物に音楽を聞かせる実験やら   近くで火を燃やす実験で植物の反応があったとされていますが

それは植物の意思による反応ではなく   圧力や熱による物理化学反応で理解できます

植物に神経系が存在しない以上   神経系で生み出される意思というものは   植物にもないと考えるのが科学的思考です

>えっ?(超亀レス)

投稿者: benikoro 投稿日時: 2004/05/15 01:15 投稿番号: [178084 / 280993]
三番弟子?の別ハンで〜す。
benikoro2002はケチが付いた気がして新規にIDを獲得しようかと考えてます!
このIDは親のだし・・・

マークばっかりになってしまった(笑)

投稿者: ami_373 投稿日時: 2004/05/15 01:14 投稿番号: [178083 / 280993]
・・・・そろそろ終わりかな、このトピックスもさすがに。

しかし3人を批判したり擁護したりコロコロコロコロ意見が変わった1ヶ月でした。

視聴率って

投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/05/15 01:13 投稿番号: [178082 / 280993]
こう云うふうにして減っていくんですね。

もう報道番組視聴率10傑から外れました。

† 物理法則に従うということ †

投稿者: orewa_makegumi 投稿日時: 2004/05/15 01:10 投稿番号: [178081 / 280993]
それはつまり   初期条件が同じであれば   何度やり直しをしても同じ結果が得られるということを意味しています

原因→結果が対応している限り   そしてその運動する物体が自ら意思をもって変更しない限り

結果は同じにならなければなりません


話がなかなか進展しませんが   この山を乗り越えれれば   あとは簡単です

ここで覚えのあるかたは   先走って量子力学の不確定性理論を持ち出すのはおやめください

その話は後で出てきます
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