イラクで日本人拘束

何をおかしなことをｗ 　　 左の文を謝罪した上で、取り消させていただきたい。

＞親友が悪いことをしていると

国家間の同盟関係は、友情とは次元が違うものと思います。

国家間の友情もあるとは思います。
本朝に対するタイ、トルコなどの対応には、友情を感じます。
1939年であれば、ドイツとの同盟を破棄してもらいたいですね、私的には。
もっとも、当時生きていたとしたら、そんなことは思いつきもしないでしょうが。

＞あまり左の話
社会主義、共産主義は今後ますます勢力を失うでしょう。
中国で将来選挙により政治家を決めるような時代が来たら、孫文の流れの政治化が良い政治をとるのではなかろうかと期待しています。
共産党も孫文の流れと言い張ってはいますがｗ
誤解しないように。国民党支持という意味でもありません。
中国の文化（共産以前の文化）に憧れを抱いて若き日々を過ごした私には、中国の偉大さが刷り込まれていて、
公平性を欠いた発言をしているだろうことは自身でわかってはいます。
しかし、今の中国政府の行いには、アメリカ同様の腹立ちを覚えます。
ただ、アメリカは変わらない気がしますが、中国は共産党独裁という長くはない政体なので、将来豹変することが期待できると思っています。
（漢民族の差別意識もけっこう強いようだけど）
孫文は、中国の国内の人間は、一括りにして中華民族としようと考えていたようです。
これはこれで倣岸不遜ですが、漢民族以外とも共生できるという思考の表れと見れば、頼もしい考え方ではないですか。

カザール人ってのは、ユダヤ人を指すのでしょうか。
彼らとの直接的接点は、露天で小物を買うぐらいですかねｗ
亜細亜を若い時に歩く彼らに、頼もしさと恐ろしさを感じます。
異文化を実体験していながら、異文化を否定し切れる強さ。

tenshinokiseki氏の見解で、数少ない同意できる点。それは一神教では後々アカンことになるということ。
っても、カザールでゴザールは押し通すつもりだからねぇ。
赤い楯ねえ・・・。今度読んでみます。

偲びましょう・・・神ィ

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/

「エセ学者 　 喧嘩売ったら 　 弟子にされ」

　 ・・・笑えねぇ

熱心なレス有難うございます。

＞アメリカの参戦は早晩、オランダ、フランス、イギリスの依頼で日本に対して
＞植民地奪回の戦闘を仕掛けることになっていたと思います。

うーーん、どうでしょう。
モンロー主義的なところが残っていたためか、アメリカの議会は参戦に消極的と
いうか反対でした。その国論を一夜にして一変させたのが真珠湾攻撃だったよう
です。

中立法やモンロー主義をふまえると、日本がいくら南方で暴れても、アメリカの
権益を侵さない限り、議会の強いアメリカの対日参戦は難しく、せいぜい経済制
裁どまりだった、というのが実証史家の大勢のようです。

経済制裁が真珠湾を誘発した、というのはまた別の次元の議論でしょうね。

光栄にも二番弟子に選んでいただきました。

新しい表現の場において新しい文化が生まれるとき、
様々な表現スタイルが模索されます。

この方が試みた実験的スタイルは、十分革新的で、
優れた成功例と思います。

素直に喜んでいます。

この前の報道ステーションの話を聴くと、、、彼女がいるってことですか？？

何なのかな、教えてもらえるとうれしいんですけど^^
本には書いてなかったから

あと
＜純粋なボランテアですら、自己の都合で活動したり止めたりします。
嫌になったら直ぐに止めます、主婦のパートですら止めにくいでしょう？

ごめん、連日なんだけど、馬鹿で理解できない（泣）

「雀の子 　 そこのけそこのけ 　 御馬が通る」（一茶の句）

　　　　　　　　 ↓

「イラクの子 　 集まれ集まれ 　 菜穂子が通る」

hugehuge2さん、こんばんは

昨日のhugehugeさんの[176339]について、考えました。お疲れのようなので、よろしければ、暇な時にでも。（176500 　 参照）

ヒミツの大計画の出所は、糸が切れてしまいました。なんと言うか、新たな都市伝説ですか、、、。

clubweeに、実際にその投稿があったそうですが、hugeさんが仰ってたように、書きかえられた可能性が指摘されてますね。
高遠さんや今井さんと近い人物が関与しているのかな、、、。

-- -引用 -- -
書き込まれた時刻 　 4/7 09:57
[208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 09:57
（略）

最終の書き込みが確認されている時刻 4/8 21:51
294<>2004/04/08(Thu) 21:51<>高遠菜穂子<><>無題<>助けて〜〜〜〜!!
<br><br>あとの二人と自衛隊なんかいくら死んでもいいから<br>絶対助けて
よー（＞_＜）<br><><>KKRfa-01p6-239.ppp11.odn.ad.jp<>vfDvgtblpw2Vo<>
-------- 引用終わり --------
ヨルダンにいる高遠さんがODNで助けを求めているのがご愛嬌。

まだ結論は出ませんが、仰る通りこの記事は自作自演の根拠にはならないきがします。

＞忙しかったり一生懸命生きてたら人生についてとか考える暇ないもん。


あはぁはぁはぁはぁ
ソノ通りだと思います。
竹林の七賢の一人になってしまってますよね。

わっ 　 笑えない・・・２人でユダにでもなりますか？

２００年前の人数を１とすると
半減期が１００年の場合
１００年前は１／２
現在が４分の１
１００年後は８分の１
２００年後は１６分の１
となります。

したがって、現在の人数を１とすれば２００年後は４分の１になります。

勘弁してください！いやマジで・・・頼むから！

５、８、７になってる。

>どちらかというと痛ましく思ってます。彼らが物事を甘く見たのは
>事実だと思いますが、こんなにたたかれることはないです。
>私なんか失敗の連続ですが、失敗を国民全体に非難されれば
>立ち直れなくなります。

その通りだと思います。
私が彼女だったら、日本にいれば、PTSDから立ち直れないでしょう…。
私自身、さんざんたたきまくった後で、すみませんが…。

ただ、私の率直な感想では彼女が無事生きて帰って来れたので
その心配した反作用で、つい「こんな事するな」となったところも
人間の情として、あるのではないかと思います。

それと、失敗はその?砲茲蠕?構侏茲燭蝓?世襪發里?△辰燭蠅靴
良い面も多いと思いますが、
どうしても今回の場合、彼等の行動の”動機”の部分が
多くの人々から、残念ですが嫌悪されるものであったような気がします。
そこが日本晴れのように、澄み切っていれば、誰が反対したたくでしょう…。

>親戚の人が言うくらいならいいと思いますが、他人が口を出すことではない

>とおもうとります

これも、本来はその通りだと思います…。
しかしどうでしたでしょうか、あの高遠さんのご兄弟や
今井君の親御さんの言動は、、、。

hugeさんがおっしゃる事が出来ていなかったので、
特にあの二人と二家庭に対しては、世論も厳しくなるのだと思います。

>我慢するのが大人ってもんです

う〜〜ん、そういう時もあるでしょう。

少し前のTVのCMで、子供が病院の待合室で騒いでいるシーンで、
いけない事に対して叱れない大人に
「大人である事を止めてはいけない」
とコメントするものがありました…。

本当はとても重要であるけれどもイヤな役回りは、
親がするべきだと思います。

もしそれが今回の件で行われていたならば、
まさしく、
hugeさんのおっしゃる通りだと思います。

それをみんな心のどこかで望んでいたこともあるでしょう…。

　 げ・・・弟子にされてしまった。


　 断固拒否したいなぁ・・・

　 だって、彼の言う「真理」に賛同出来る個所が全くないんだもん・・・（笑）

＞ボランティアの名を利用して遊んでいる、というのはあなたの想像？それとも事実？

今回の３人は紛れもなく遊びです。

今井君は偏執症からくる欲望の為に自称ジャーナリストの名の元にイラク入りしました。
彼の過去の活動を少し読むだけで理解できると思います。

高遠さんはコンプレックスからの逃避で海外旅行してるだけです。
彼女の活動をネットで公表してましたよ。
劣等間を優越感に変える為に本を書いたのでしょうね。
「昇華」と言えるレベルでは有りませんよ。

郡山さんは自称ジャーナリストで単なる売名行為です。

この3人の中にボランテアは一人もいません。

純粋なボランテアですら、自己の都合で活動したり止めたりします。
嫌になったら直ぐに止めます、主婦のパートですら止めにくいでしょう？

>アメリカの最大の被害国のひとつであり
>アメリカの最大の友人のひとりである日本の役割だと思う。

はっきり言って「ネタだけ」の横レスですが、

アメリカの最大の加害国のひとつ

というのがあるからややこしいと思います。

ジャイアンがスネオに、してやられたことがあるのかどうかは知りませんが。

有名な風船爆弾にしても、潜水艦から飛び立った偵察機による本土爆撃
（これほんとにやってるんですよ、日本。
１９４２年９月オレゴンに焼夷弾をおとしています。ミッドウエーより後です。）
にしても、効果はさっぱりだったのですが、
実際に本土を攻撃した唯一の他国ではないでしょうか？
シバキ倒しにいって、ちょっとカウンターパンチを食らうことはあっても、
「ガブッ」と一度骨まで食いつかれた経験は、日本からにしかないでしょう。

ある意味、アメリカにとって現在の日本というのは、

「下衆だと思っていた一番の仇敵」の息子を養子にとった

みたいな感じではないでしょうか？

＞したがって、高遠さんへの批判非難は私もどうかと思います。

ご理解いただきありがとうございます

†付けて遊んでたら３番目の弟子に指名されてしまった・・・貴方もレスると何番目だかの弟子にされちゃうよ！（困
）

大賛成です！・・笑

（内心ホッとしている・・・）

おやすみなさい。。

＞このような不特定多数が読む掲示板で、人の非難をするというのは、駅の構
＞内放送で特定の個人を実名をあげて非難するようなもんです。

＞何故、３人だったら非難していいようになっちゃったのか、をしっかり見据え
＞て自己責任で非難するならしてください。

なるほど、一見至極もっともそうです。しかし、今井さんと郡山さんはそれぞれ
市民団体代表（ウラン問題活動家？）として、フォトジャーナリストとして、各
媒体でご自身の主義主張を論じているので、それに対する批判（もちろん共感
も）があるのは当然だと思います（彼らのこれまでの活動内容も含めて）。

市民団体活動家、フォトジャーナリストとして積極的に発言している以上、批判非難は覚悟の上でしょう。

したがって、高遠さんへの批判非難は私もどうかと思います。

おめでとうと言っていいのでしょうか。。。

＞「別の人」を引き合いに出して非難するのは擁護派の方々でしょ。

いや失礼いたしました。別の人を引き合いに出して、
非難することの意味を考えてもらおうと思ったのは事実です

もう寝ましょう。明日も仕事だ

細かい訂正有難うございます。
参謀長官は当時別の名で呼んでいたのはわかっていたのですが、なんと読んでいたのか忘れていたのでわかりやすい現在の名称で書きました。
私自身は「ハルノート」はあくまで建前でABCD包囲網はその前から出来上がっていたと思っています。
根本的に西欧人が東洋の国日本に中国をはじめとするアジア地域に覇権を持たれるのがいやだったからあの戦争は起こったと思っています。
最終的にアメリカが参戦するきっかけになったのが中国侵略であったということは間違いのないところですが、それがなくてもアメリカの参戦は早晩、オランダ、フランス、イギリスの依頼で日本に対して植民地奪回の戦闘を仕掛けることになっていたと思います。
オランダ、フランス、イギリスからは距離が遠いのと、イタリア、ドイツとの戦争が優先されて極東地域への大掛かりな軍事作戦が取れなかったのですから。

私まで弟子？にされてしまいました・・・（投稿制限明けがこれかよ・・・）

哲学的な事言うとなんか知的なイメージがあるけど、私から見ると、哲学者＝暇人だな

だって忙しかったり一生懸命生きてたら人生についてとか考える暇ないもん。

私の場合、仕事→スポクラ→ご飯→テレビ→パソコンの生活で普段何も考えてない。
寝る時に「旅行の服買わないと、とか、明日町内会の草むしりだ」と頭に浮かぶぐらい。あとご飯のおかずは考える。

忙しいがいいとは言わないけど、難しい事考える暇あったら旅行でもした方がいいような。。

＞半減期が100年であれば、200年経過してなお、4分の１が残ることになる。

そういう事です。

＞200年経過して部落差別がしっかりと残っているでしょうか。

逆にしてみると分かりよくないですねえ。半減期100年でいくと100年前は２倍だった、200年前は４倍だったということになります。

もっとひどくて200年前は10倍も差別していたとしても200年後も10分の一は残ると言う事ですねえ。

横レス御免。

あなたとあなたのオバサンが遊んでいたからって、彼らが遊んでいたという証明にはならんと思うが？

あなた達のモラルが低い証明にはなると思うが。

て言うか、「ボランティア」をダシにして遊ぶな。

今日は４つだけにしようと思って 　 いま一覧で今日の分のレスを見ました

いくつか感じたことがありますので 　 追加で１つだけ書かせていただきます

funakosui さん 　 あなたを私の一番弟子にしましょう

いえ先生と弟子などという上下関係ではなく 　 一緒にこの世の真理を探求する友として歩んでいきましょう
　

kty1946a 　 さん 　 あなたを私の二番弟子 　 あるいは二番目の友としましょう

一番・二番という順番に意味はありません

我々は真理を探究する同朋です
　
benikoro2002 　 さん 　 あなたを私の三番弟子 　 あるいは三番目の友としましょう

どうして出席取ったら抜けるなんて言っている自分が？ 　 と疑問に思われるかもしれませんが

あなたは深層心理で私の思考に興味を抱いています

あなたは仲間になれる人です
　

ryofui648 さん 　 あなたを私の四番弟子 　 あるいは四番目の友としましょう

昨日私を批判しておられたのはあなたでしたか？ 　 私は確認していないのですが・・・

あなたは一通り私の全投稿を読んだとおっしゃっている 　 それだけで十分 　 真理を探究する道連れとしての資格があります

理解できなければそれでもいい 　 などとスネルところも 　 まだ成長の余地が残っています

おっと成長というと 　 また見下しているなどと言わないでください

私も成長過程なのです

大切なのはお互いの人物批評ではなく 　 真摯に真理を探究する姿勢です

一緒に真理を探究して行きましょう

力を貸してください
　
　
ちなみに私は 　 弟子あるいは友を１２人まで集めるつもりです
　
いえキリスト教に倣うつもりはありません

もっとも意識した数字であることは確かですが

ゲン担ぎだと思ってください
　
ではまた明日

＞駅の構内放送で特定の
個人を実名をあげて非難するようなもんです。

＞ためしに、別の人の非難を言ってみようとしてみるのがいいと思います。
そんなこと大抵できないです。


それはできないですよ、
ここは「イラクで日本人拘束」駅なのでは？

「別の人」を引き合いに出して非難するのは擁護派の方々でしょ。


私は今や３人を取り巻く団体にしか興味ないですが、、

遊びでも別にかまわない。と思います。
詐欺でさえなければ。

「遊んではダメな場所で遊んだ」
賛成です。

＞半減期という言葉を使いたかっただけなのかな？ 　 今井クンの影響でも受けたのだろうかｗ

多少はトピの話題に従おうかと思って使ったのですが。

＞つまりは、他国の差別行為を批判する場合は、自国内では差別が消滅していることが前提ということですか。

消滅まではする必要はないですが、自国の方が程度が低い事に関して他国の事を言う時には自覚を持って言いましょう。「まあ日本人も差別心はたくさん持っていますがねえ」と言うようなフォローを入れながらが良いですね。

＞アメリカではアメリカ人がアメリカ人を差別している状態ですね。ＮＡについて、少しネットで調べてみてください。

NAとはインデアンの事ですか？ 　 確かに国籍はアメリカ人ですが人種は違いますよ。私がここで言っているアメリカの中には入りません。

拘束されていたときのそれぞれの待遇状態をたずねてみたいです。
国籍によって有意な差が生じていたかどうか、個人的には興味があります。ただ
し、待遇のよしあしは極めて主観的なものですから、判断は難しそうですね

酔っ払いついでに言わせていただきますが、このような不特定多数が
読む掲示板で、人の非難をするというのは、駅の構内放送で特定の
個人を実名をあげて非難するようなもんです。

まわりに流されて平気になってしまっている人が多いと思うのですが
ためしに、別の人の非難を言ってみようとしてみるのがいいと思います。
そんなこと大抵できないです。

何故、３人だったら非難していいようになっちゃったのか、
をしっかり見据えて自己責任で非難するならしてください。

世の中にはいろんな奴がいます。３人は平均からして悪いほうでは
決してない。

純粋な気持か遊びかわかるんだ？
ボランティアの名を利用して遊んでいる、というのはあなたの想像？それとも事実？

差別があれば差別的行動を規制するような基準がかならず作られるとは私の文章の中では言っていませんよ。(私）

あなたは「アメリカは人種差別が厳しい国だから、差別をしないように基準があるのですよ。 」と言ったのですがそれは必ずしもということではないということな訳ですね。（english×４）

ここの意味の解釈自体が私のいっている事からずれております。

アメリカ以外の国のことを指しています。アメリカは何でも法律化するのが好きなお国柄ですから。

また、あなたの

でもそれだとtenshinokisekiさんの言った「人種差別に対して厳しい基準を持つアメリカの価値観こそ、他の国が最も真似しなければならない価値観なのである。 」への反論にはならなくなってしまいますがそう言う事で良いのですね。

というところでなぜ意図的に世界一という言葉を外されるのですか。

もともと私はアメリカの価値観が世界一だという断定に対して反論しているのですよ。

私が使った手法を、同じようにとるのでは議論になりませんよ。

あの意見は世界一だから真似しなければいけないと書いてあるのですよ。

そこ(世界一）がおかしいという事を私は指摘しているのに意図的にそこの視点から離れてはいけません。

ここまで砕いて書かないとお分かりいただけませんか？

　 国の自己責任の取り方の模範を示す気も、もうとう無い連中が、他人に対して、特に人質になった人々に、政府には責任が無いぞってことを言ってるだけなんだって。

こんな裏の見え透いた無責任政府は世界にも稀。これでも文明国か。

　 しっかり見ようぜ、現実を。

　 例えば年金問題で自己責任を貫徹すればもちろん前言は訂正する。

　 しかし、安部のマンガ頭でいっぱしに理屈を言って滑稽だよな。

　 世の中自己責任で成り立っているんだから。
　 責任を取らないのは巨額債務免除でかばい合う政府の政策責任者・企業経営者ばかり。
　 微々たる税金しか払わ無い大衆は自己責任で生きている。かわいそう。

人質批判派、擁護派ともに下手すりゃ棄民にされる立場なんだから、政府に要求する権利ぐらいシエアすべきだと思うよ。可哀相な連中が傷つけ会ってどうする。ここ読んでると書きたくなる。

　 人質批判派、擁護派ともに下手すりゃ棄民にされる立場なんだから！繰り返すけど。
　 年金もそうだろ。非本政府得意の棄民政策なんだから。

＞政府はそれでも見捨てずに人質解放の為に努力した。それが国家の義務であるから。「自己責任＝国民の面倒はみないではないというのは自明。「自己責任」とは、国家がどう発言しようが行動しようが関係無い。要は人質やその家族のような人間自身が「人間として最低限」の自覚をできているかどうかの話。たったそれだけの事。国民の多くは、彼らの自覚や意識の欠如を指摘しているだけにすぎない（政府関係者もそれに疑問を持っただけ）。

政府は邦人保護の義務があるから、人質
解放には努力するでしょう。
国家には自己責任はありません。
たしか、行政責任はあるとおもいますが。


たぶん、ｒｏｂｉｎさんが言う政府の自己責任論とは、中川大臣の発言にあるように、まだ渡航勧告や退避勧告を守らないでイラクに行く人、居る人はどうぞ自己責任でどうぞ・・・・政府に迷惑を掛けるな・・・と言う事だと思います。
（私はそう思っています。）

政府に迷惑をかけるなは税金を無駄に使うなに置き換えると判りやすいかな。


そうだとすると、もし、イラクで何かあったら自殺しないとね。日本に帰って来たら自己責任をとってないとバッシングをうけますものね
政府の自己責任論はなにか起きたら自殺するしか方法がないよねって話ね

ただし、３人には準備が万全でなかったことに対しては違う責任はあるとはおもいます。

＞他人の死を罵倒する連中に自分の生命・財産・尊厳を求める資格は無い。
＞日本の政府がこんな国民の生命を守る義務を、これ幸いと軽々に放棄するのもうなずける。


だた、あまりにもこのトピが酷いので、（俺はこんな残虐なシ−ンを見たとかの類等・いまだに今井君の中傷書き込みを続けているし）こういった書き込みになったのでは。

そうですね。
なるべく早く忘れましょう・・・。