イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>★おいらの唄、LIVE!第一部>!!!
投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/05/13 12:25 投稿番号: [176545 / 280993]
豪華だぁ!
新作、『トピの中へ』最高!
♪まだまだかばう気ですか?
ほんとのワケを悟りませんか?
♪トピの中で
トピの中で
知ってみたいと思いませんか?
♪また誤魔化し逃げますか?
ホンネの声で語りませんか?
♪トピの中へ
トピの中へ
行ってみたいと思いませんか?
来て来て、来てよぉ!
トピの中に!
他人の本音を聞いてみてよ、いっぺんでいいからぁ!
さて、幕間に売店で、常識弁当買って食べよっと。
そうそ、お土産に常識手ぬぐいと湯飲みのセット買わなきゃ。
第二部は、着流しの演歌ショーかなぁ?
楽しみぃ!
これは メッセージ 176535 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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>あなたは
投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/05/13 12:25 投稿番号: [176544 / 280993]
田舎の一般市民ですがなにか?
これは メッセージ 176543 (raru_babu さん)への返信です.
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あなたは
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/13 12:22 投稿番号: [176543 / 280993]
だれですか?
これは メッセージ 176537 (red_lion_fighter さん)への返信です.
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>3人への追求が終わった訳ではない
投稿者: yokohamaeris 投稿日時: 2004/05/13 12:21 投稿番号: [176542 / 280993]
一週間も留守して何を言ってるのだ?
反日潰しにみんながんばってるわい
これは メッセージ 176537 (red_lion_fighter さん)への返信です.
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イラクサッカーおめでとうございます
投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/05/13 12:18 投稿番号: [176540 / 280993]
オリンピック出場決めたとか。
感動しました。マジで。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ラッキーストライク
投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/13 12:16 投稿番号: [176539 / 280993]
ラッキーストライク、て「上手く当たった」と云う意味ですよね。
あれ、パッケージは以前「白地に赤丸」でした。
「零戦」に書いてある「日の丸」を想定しているのだそうです。
これは メッセージ 176517 (raru_babu さん)への返信です.
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こりは
投稿者: noko_matsuri 投稿日時: 2004/05/13 12:14 投稿番号: [176538 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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3人への追求が終わった訳ではない
投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/05/13 12:10 投稿番号: [176537 / 280993]
久しぶりにログインしたがとぴの内容を組織的に変えているように見られる
年金問題、その他政治問題のトピではないぞ
ここはイラクで日本人拘束 であり拉致者及び家族の犯罪的、反日的行動思想を批判し、自分勝手な行動をし責任をとらない連中を批判するトピックスであるので
関係ない書き込みはご遠慮いただきたい
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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> コウメイ
投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/13 12:09 投稿番号: [176536 / 280993]
aijia1111様、初めまして。
私、以前に「反原発運動」と云うのをやってまして、原発の危険性を訴えるのに「集会」等の人が集まる所へ出向いては、「一寸、お時間を頂戴して私の話を聞いて下さい。」とレジュメを配ってやっておりました。
当然、創価学会の集会も「人が集まる」ので、信者の方にお願いして何度かお邪魔しました。(10〜20人位の規模で、信者さんのお宅です)
当初は、学会の方々は「何だ、こいつは?」と訝しげに見られていた様です。
そして「もっと大きい集会に出させてくれないか」との私の申し出に「上部組織に相談してみる」と云う事で、連絡を待っていたのです。
暫くすると連絡が来て、「大きな集会は信者で無いと来れないので、信者になったら来ても良い。但し原発の話は駄目」と云う事でした。
勿論、信者には成りたくないのでお断りしました。
でも、それ以後は信者さんの私に対する対応が急に友好的になり、陳情に行っても公明党の議員さん達には大変協力して頂きました。
それが不思議で、ある時創価学会の役員さんにその訳を聞いてみたのです。
その方が仰るには
「池田会長(当時)の耳にこの話が入ったら、「反原発運動は支持母体も無いのに、長い間続いている。草の根運動だ。これは味方にした方が良い」と仰られたからだ。」
と、云う事でした・・・。
今でも、選挙になると「公明党に投票して下さい」旨の電話がかかってきます。
その理由を聞くと、必ず
「学会の信者さんは良い人に決まっている!」
「池田名誉会長の云われる事は絶対正しい!」
私は、信者さんが可哀想でなりません。
これは メッセージ 176486 (aijia1111 さん)への返信です.
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★おいらの唄、LIVE!第一部:3/3
投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/13 12:09 投稿番号: [176535 / 280993]
(第一部:2/3よりつづく)
・・・ぁあ〜、やっぱり腹立ってきたね、まったく!
都合の悪いことはひたかくしで突っ込まないし、目に入ってくるのを見るとね。
本人も、提灯メディア記者も出演者もシレッとしてるよ、この曲みたいにね。
★ケロリ
作詞
joshiki_joshiki
作曲
山崎将義
2004/ 5/11 11:48
No.174357
主義主張以前に
動機行動が
甘ったれた当て擦り
でも開き直ったり
ケロリと逃げ打ったり
するよね
ましてや危険も承知だから
非難されてもしょうがない
啓蒙してみたり
思想もちだしたり 逸らすね
実効性度外視で
目立つこと大事で
彼らは突っ走ったんだろう
追い詰められると
負けだと思うから
出来るだけ
カッコつけたいのさ
ン〜〜
何だって言うよ 言えるだけ
何だって言える
叱る声
届かなくても
つまりは
簡単に
許せない
ことなのさ
もともと今だけ
限定だから
価値ありと見た次第
計画立てていたり
そのわり無謀な
とこあったりするのね
信念曲げてまで
恥に苦しんでまで
認めようとしないけど
一人じゃ生きられない
戻れぬ世間を
知るだけに
カッコつけたいのか
ン〜〜
かばってみろよ 甘やかし
かばってみせろ ほざくだけ
誤魔化してみせても
つまりは
単純に見過ごせない
ことなのさ
モノメズラシサデ エイユウキドリデ テレビデニヤニヤ
チヤホヤシテルノハ タンジュンハンセンシソウノヤカラデ
ジャ リョウシキ ナンテ ソンナノムシシテヒラキナオッテラ
ドイツモ コイツモ アイツモ
カイライ
バイタイ ヒハン シッセキ アイマイ
ン〜〜
何だって言うよ 言えるだけ
何だって言える
叱る声
届かなくても
つまりは 簡単に
許せない
ことなのさ
・・・どうだろう、おいらメディアとか、教科書とか、
そりゃおかしいだろって、考えをゴリ押しする姿勢に、すごく嫌気がさしてる、許せない。
本当の意見、本音が卑怯なやり方で、無残につぶされていくのを感じるんだ。
でもおいら、この掲示板、このきっかけで初めて覗いて、参加してみて、
いろんなことを学べたよ、ネットには、思想の強要するメディアの視点ばかりじゃない、
当たり前の感覚を共有しようとする人達の声があるって事を。
今日最後の曲、奴らに言ってやろう、このトピの中でね!
★トピの中へ
作詞
joshiki_joshiki
作曲
井上陽水
誉めてるのは何故ですか?
活動家だからですか?
賞賛しても
持ち上げてても
論じるけれど受けが悪いのに
まだまだかばう気ですか?
ほんとのワケを悟りませんか?
トピの中で
トピの中で
知ってみたいと思いませんか?
UHu hu〜〜
UHu hu〜〜
UHu hu〜〜
さぁ〜〜
理論的に支持されず
笑われて見下されて
リベラルぶって
自分に酔って
いったい何にとらわれてるのか
こだわりをやめた時
気付けるスレもよくある探せば
見つけましょう
トピの中で
知ってみたいと思いませんか?
UHu hu〜〜
UHu hu〜〜
UHu hu〜〜
さぁ〜〜
イラつくのは何故ですか?
反対するからですか?
逸らしてみても脅しててみても
試したけれど効果がないのに
また誤魔化し逃げますか?
ホンネの声で語りませんか?
トピの中へ
トピの中へ
行ってみたいと思いませんか?
UHu hu〜〜
UHu hu〜〜
UHu hu〜〜
さぁ〜〜
UHu hu〜〜
UHu hu〜〜
UHu hu〜〜
トピの中へ
UHu hu〜〜
UHu hu〜〜
UHu hu〜〜
トピの中へ
UHu hu〜〜
UHu hu〜〜
UHu hu〜〜
さぁ〜〜〜
・・・長い時間、付き合ってくれてありがとう!!
これからも唄い、疑いつづけようぜ!!
じゃぁ、灼熱の第二部はまた。
どうもありがとう!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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★おいらの唄、LIVE!第一部:2/3
投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/13 12:09 投稿番号: [176534 / 280993]
(第一部:1/3よりつづく)
・・・どうだい、ちょっとは気が晴れたかな?
でも彼らも人の子、こんな感じで唄えばつたわるかな、次の曲、
これは〜どうですか〜?、これで〜いいですか〜?
★淡白宣言
作詞
joshiki_joshiki
作曲
さだまさし
2004/ 5/ 4 10:24
No.163439
お前を世間に
戻す前に
言っておきたい
事がある
かなりきびしい
話もするが
みんなの本音
聴いておけ
謝罪を先に
しなきゃいけない
英雄ぶった
感謝はいけない
媚びて上手く喋れ
いつも謙虚でいろ
“できる範囲”じゃ
ゆるせないけど
忘れて
くれるな
人格が
問われる奴らに
平和を
語れる
資格は
ないってことを
お前には
お前にしか
できない
ことも
あるから
それ以外は
でしゃばらず
黙って一人
生きて
よい
お前の命、国の方針
どちらも同じだ大切にしろ
迷惑かけた
礼儀を示せ
たやすいはずだ
頭下げりゃいい
勝手な講釈
言うなぶつな
それからつまらぬ
テレビにでるな
でなきゃバカにはしない
たぶんしないと思う
しないんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ
目的は
平和を
訴える
ことで
命を
無駄にして
やっていい
ものではないはず
お前がまた
イラクへ
勧告無視で
行くのならば
帰る場所は
ないと思え
そしたらそこが
お前の
国
みんなが忘れて
時が過ぎても
虚勢を張って
生きてちゃいけない
例えばわずか
一日だって
素直な気持ち
忘れちゃならない
言い訳いらない
自己責任と
涙のしずく二つ以上こぼせ
事件のおかげで
わかってくれたんだと
みんな言うから
必ず言うから
忘れて
くれるな
救出
費用の
出資は
税金
からだと
生涯
お前の
ため
忘れて
くれるな
帰国の
飛行機
運賃
これぐらいは
請求だぞ
お前の負担だ
払って
くれ
ララララ〜ララ〜ララ〜ララ〜ララララ〜ラララララ〜
ラララララ〜ララ
ラララ〜ララ〜
ラララ〜ララ〜ラ〜ラ〜〜〜〜〜〜〜
・・・でもさぁ、何行っても聴く耳もたない、
おいらの気持ちも届いてないんだよね、あたりまえか。
そんでもって、こんな風にでてこられちゃこまるんだよな、
次のこの曲みたいに!
★ありがとぉ
作詞
joshiki_joshiki
作曲
井上陽水 奥田民生
2004/ 5/ 7 11:49
No.169138
ありがとぉ
ありがとぉ
感謝しなよ
励ましてくれて
どうもありがとぉ
心配してくれて
どうもありがとぉ
喜んでくれて
どうもありがとぉ
関心もってくれて
いつもありがとぉ
取材してくれて
本当にありがとぉ
テレビだしてくれて
毎度ありがとぉ
誉める人
怒る人
左の人
右の人
信じる人 疑う人
みんな
みんな
ありがとぉ
イエェ〜ィ!
ありがとぉ
ありがとぉ
感謝しろ
気づかってくれて
みんなありがとぉ
立ち直ったんだ
実にありがとぉ
応援ほんと
今日はありがとぉ
付き合ってくれて
どうもありがとぉ
うまくゴマカしてくれて
どうもありがとぉ
話題かわしてくれて
どうもありがとぉ
擁護の人
甘い人
朝日の人
毎日の人
イラクの人
世界の人
みんな
みんな
ありがとぉ
イエェ〜ィ!
ありがとぉ
ありがとぉ
感謝しな
感謝しろよ
あ り が と ぉ
・・・ぁあ〜、やっぱり腹立ってきたね、まったく!
(第一部:3/3へつづく)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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★おいらの唄、LIVE!第一部:1/3
投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/13 12:09 投稿番号: [176533 / 280993]
やぁ、みんな〜!!
ハナシあってるかい?
いつも聴いてくれて、声援もらってありがとう!!
おいらのつくった唄、たまってきたんだ、今日はLIVEの第一部:1〜3、
新曲もあるから、まとめて聴いてみてくれよぅ〜!!
ちょっと耳にしたんだけど、近々会見があるらしいね。
この掲示板も一時に比べて下火になってきた感じあるけど、
みんなもおいらもいま、どんな気持ちなのかな。
じゃぁ、1曲目は、これでいこうよ〜!
★会見しようよ
作詞
joshiki_joshiki
作曲
吉田拓郎
2004/ 5/ 5 11:12
No.165779
君の病気
回復まって
話せるくらいに なったら
約束どおり
どこか会場で
会見しようよ
ンン〜ン〜〜
少年支援
ボランティアとか
今すぐ行くと 言ったら
日本国籍
捨ててもらおう
会見しようよ
ンン〜ン〜〜
もうすぐみんな
忘れる前に
正式謝罪 すれば
本も うれるよ
そしたら僕ら
多分ゆるして
エクボを見せる
君のために
僕ら君に
期待してるよ
会見しようよ
ンン〜ンー
嵐が去って
今のイラクに
お日様さんが
見えたら
また行くのかい
みんな見てるよ
会見しようよ
ンン〜ン〜〜
二人は言った
自己責任を
問われることが
不満だと 君は どうだろう
会見しようよ
君の声は
もうすぐ世界に
とどくよ
・・・なぁんて、ちょっと期待して、願いをこめて見守ってもいるんだけどね。
でもあいつらは、こんな風に叱られたことがないのかな、ビシッと!
次いってみよう、はぁい、みんなちゅうもーく!
★人質に捧げるバラード
作詞
joshiki_joshiki
作曲
海援隊
2004/ 5/ 1 12:55
No.154485
(セリフ)
『人質さん、今ぼくは思っています。
もう、ぼくに温情なんかなくなってしまったんじゃないかと。
せめて、残っている課題があるとすれば、
それは人質さん、自己責任です。
人質さんは何から何まで迷惑そのものです。
今、こうして眼をとじていると、
あなたのあの声が、あの姿が浮かんでくるんです。』
今も聞こえる
あのみんなの声
日本全体を 敵にまわした おろかな人質
(セリフ)
『コラ!
ナホコ、何ばあんたしようとかいな、あんた。
もうあんた、口もごもごはやめらんね、あんた。
早よぅ仮病やめてあんた、釈明やらお詫びばしてこんね、あんた。
毎日チルドレンちゅうて男の子と、テレーとしてから。
世間の人からあんた、今、何て言われおっか、知っとうとね。
ナホコは△△△、ナホコは△△△、って、あんた噂されおっとよ。
どうしてまたこげん都合のいいボランティアができたとかいな、ほんなことあんたは。
あーも、政府のあんた、退避勧告ば出とるに渡航せんかったら
お前のごたぁバカ娘は捕まらんかったとに。』
(セリフ)
『それにあんた、いつも売れん写真ばっか撮っておろうが。
サヨクのマスコミはねあんた、サマーワの駐屯地にあんた、
自爆テロのごたるとか書いて、派遣ばいらんとかぬかす記事ばっかしぞ。
サァ!
ソウイチロウ。はよ撮ってみんかおまえ、
テレーとして捕まってほんとおまえもう、ヌケサクじゃけん、情けなかって。』
(セリフ)
『待て!
待て、おまえら。
まぁた自衛隊ば撤退しろって言いよろうが、ほんなこと
この2家族は。
世間がこの派遣ば決定するためにあんた、
どれだけ苦悩しよるとかわからんとか、ほんなこと。
反対と、賛成と、容認でもめた国民の気持ちがまぁだわからんか、このアホ家族!
ほんなことも、腹立つ、ほんなこと。』
(セリフ)
『いってこい、どこへでもいってきなさい。
世間は、お前のごたぁまたとっ捕まったぁごとなっても、何も関係なか。
が、いうとくがなあ、なまじガキが反戦ば訴えて絵本をウランと思ても相手せんど。
そんだら死ぬ気で行ってみろ、ノリアキ。
まぁたとっ捕まって、脅されて、泣きわめいて、
もう懲りたとか、また助けろとか思うたら、
一度でも思うたら、そんときゃぁ、そんときゃぁ・・・死ね。
それが責任ぞ。それが男ぞ。
おまえも日本をすててイラクへ出てゆく限りは、
帰化して永住して輝くイラクの星となって帰ってくんな。
行ってこい。行ってこい。』
今も聞こえる
あのみんなの声
日本全体を 敵にまわした おろかな人質
・・・どうだい、ちょっとは気が晴れたかな?
(第一部:2/3へつづく)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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野蛮な独善
投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/13 12:06 投稿番号: [176532 / 280993]
トピズレですが。
『ラムズフェルド米国防長官は12日、上院歳出委員会の防衛小委員会で証言し、(中略)
戦争捕虜の人道的な取り扱いを規定するジュネーブ条約について「国際テロ組織アルカイダのようなテログループには当てはまらないが、イラクの収容者全員に適用される」と指摘。これまでの、同条約はイラクでは厳密に適用される必要はないとした発言を軌道修正した。
一方で長官は、尋問の際に緊張を強いる姿勢を取らせたり、十分な睡眠を妨げる手法は米軍の規定に基づいており、ジュネーブ条約にも抵触しないと主張した』(13日共同)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000083-kyodo-int国際法の解釈も、それを適用するかどうかも勝手に決めるアメリカ。
人類が長い年月をかけて築いてきた国際法の秩序を、アメリカがただ一国でぶち壊していく。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>フリーライター
投稿者: t_horiguchijp 投稿日時: 2004/05/13 12:05 投稿番号: [176531 / 280993]
時間のある物書きが、ゴーストライターを使うようでは、世も末ですね(笑
昔、TV番組アイドルが、自分の書いた本をセンでしていたとき、質園舎から内容を聞かれたとき。
「まだ、読んでないので、わかりません」
と答えた人がいました。
これは メッセージ 176525 (red_lion_fighter さん)への返信です.
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>時間切れ
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/13 12:03 投稿番号: [176530 / 280993]
tommy39dec2さん。
本日はありがとうございました。
これは メッセージ 176527 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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>*7 “自己責任”の押さえ所
投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/13 12:02 投稿番号: [176529 / 280993]
>「自己責任」に拘るの?
というか、自己完結責任だったよね?
単純です、「自己責任」についてのやり取りをしているからです。拘っているわけではありません。
また、「自己責任」とはそもそも、いちいち言葉に出すことも憚られるくらい、当たり前のことでしょう。
反対に、それこそ貴殿の方で、法律上の「自己責任」という“狭い用法”に拘っておられる、あるいは引っ張られてしまっておられるのではないでしょうか。
法律上の「自己責任」とはあくまで、“法律に関わる事案(今回で言えば事件そのもの)を法律に従って解決する”という限定されたもの、少し付言すれば「(事が起こった後の)結果」だけについてのものに過ぎないのではありませんか。
私が所々で「完結」という言葉を注記しているのは、どうやら彼らに「自覚」を望んでいる方々は“当たり前の「自己責任」”(しかも、これが当初から指摘されている「自己責任」の意味です)の観点から、反対に(少なくとも責任論において)“擁護”に傾く方々は「自覚」を「(結果において)果たすこと、取ること」と取り違えた“法律上の「自己責任」”の観点から意見を述べている様子であるので、そうした食い違い、誤解を解消させるためでもあるわけです。
分かっておられる方々にしてみれば、「完結」はむしろ不要であり、目障りであるとさえ言っても良いでしょう。
>他人に、それを強制しちゃいけないんじゃない?
もちろん「強制」など決して致しません。仮に強制しようしてもできようはずがありません。行動も自由、渡航も自由です。最終的には当人達の自主的な意志です。
要は「自覚」を“促している”のです。繰り返しになりますが、巷の「責任」論はそうした立場から発せられているということです。
>現実には、100%は不可能なんだし。
当然です。私の方からはそうしたお断りを当初から申し上げていること、お忘れになっておられませんか。
むしろ、「100%」、「絶対」、「有るか無いか」といった極端な捉え方、受け止め方から抜け出せずにいるのは貴殿の方ではありませんか?
>それがないと「甘え」が出ると、言われるけれど。私は、実際に拉致され、拘束され、恐怖も感じ、帰国しても、あれだけの社会的制裁というか、イジメを受けた彼らが、そんなに「甘い」反省しかしないとは思えない。危険回避の為のノウハウもきっと集めるだろうし、慎重にもなるだろう。わからないけど…。でも、何しろ、日本は、他の国と違って、救出されても、反体制的だと叩かれるんだもん。出る杭は徹底的に叩かれるんだよね。
このように受け止めることこそが「甘え」である、と強く申し上げておきます。
事は生死に関わること、そして個人の信念に関わることです。
少々きつい言い方になりますが、そうした程度のことで“いじけて”どうするのでしょう。
>私個人としては、拉致されたからどうのってことよりも、拉致されなかった場合、どの程度の事が出来たのよ?
の方が気になる。主に○○なんだけどね。
それはそれとして他の所で意見交換をお進め頂ければと思います。
私からはここでは何も申し上げません。
これは メッセージ 176425 (sabaku_55 さん)への返信です.
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名探偵コナンにおけるフリーライター
投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/13 12:02 投稿番号: [176528 / 280993]
フリーライターって「名探偵コナン」では
必ずといっていいほど、「悪役」で殺されたりします
肩書きにはイメージがついているんですかね。
「ボランティア活動家」っていうのも最近のはやりですかね。
ボランティアとかやってて、役所に問い合わせとかすると、大変丁寧に扱われます
それで勘違いして「先生」と呼ばせてる主婦の方もいらっしゃいます
世間という存在を改めて意識させてくれたのが
今回の騒ぎでしょうね
責任には法的責任と道義的責任があります。
この掲示板で、それらが混同されて論争になっているところもあるのかもしれません
(と、トピずれを姑息に免れ様と)
これは メッセージ 176519 (raru_babu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/176528.html
時間切れ
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/13 12:01 投稿番号: [176527 / 280993]
時間切れです。
今日はこれで。
これは メッセージ 176526 (lonlontimago さん)への返信です.
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>それほど単純かな?
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/13 12:00 投稿番号: [176526 / 280993]
>そんなに単純な理由なら、解決も簡単でしょうけど。
うーん、虐待における複雑な理由とは?
これは メッセージ 176522 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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>>フリーライター
投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/05/13 11:58 投稿番号: [176525 / 280993]
ゴーストライター使う可能性が高いのでご注意を
これは メッセージ 176523 (gaia165 さん)への返信です.
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>アメリカの失策です
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/13 11:56 投稿番号: [176524 / 280993]
>誰と戦っているのか視野に入っていない人たちが、
>権力闘争であれ国内事情だけを考慮して、引き起こした失策です。
>実に愚かな行為です。
ごもっとも。
>だからといって、イラク人がその憎悪に任せて、方向性を見失ったら、
自国の破滅に向かうだけでしょう。
>のせられる怖さに気付いて欲しいですが。
>それを狙った人もいるかな?
イラクの人々の多くはそれに気づいているかも。
とにかく、治安回復、自立国家を確立して欲しい。
力や脅迫で占領軍を追い出すのではなく、
占領軍の存在意義がなくなるよう
立派な国を作って欲しい。
少し熱くなりすぎましたね。ごめんなさい。
これは メッセージ 176518 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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>>フリーライター?
投稿者: gaia165 投稿日時: 2004/05/13 11:52 投稿番号: [176523 / 280993]
誰にでも駆け出しの時はあるだろうに。
決め付けちゃあ失礼だよ。
これから書くんだよ。
「いらくのおもいで」とか言う
小学生並みの作文をね。
これは メッセージ 176520 (superchunk2202 さん)への返信です.
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それほど単純かな?
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/13 11:50 投稿番号: [176522 / 280993]
>虐待は展開されている部隊の心のあらわれであると思います。
イラクを悪とする発想がしみついているのでしょう。
そんなに単純な理由なら、解決も簡単でしょうけど。
これは メッセージ 176521 (lonlontimago さん)への返信です.
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また間違えた。
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/13 11:48 投稿番号: [176521 / 280993]
>>イラクに潜入しているアルカイダ系の工作員を特定するためにも行なわれていたのかなと、推測が出来ます。
虐待は展開されている部隊の心のあらわれであると思います。
イラクを悪とする発想がしみついているのでしょう。
アメリカ人の虐殺は、アルカイダ的発想のグループの犯行と考えてます。
以上です。
少し読み違えました。思い込みはいかんですね。。
これは メッセージ 176512 (lonlontimago さん)への返信です.
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>フリーライター?
投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/13 11:46 投稿番号: [176520 / 280993]
>だいたい、ライターって言えるほどの物を書いたの?
>あえて言うなら、フリーターでしょ?
フリーターは、フリーアルバイターの略なので、
フリーターの人も嫌がるかもよ。。
これは メッセージ 176514 (painful_day さん)への返信です.
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>フリーライター?
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/13 11:45 投稿番号: [176519 / 280993]
「ボランティア活動家」っていうのも
かなり無理な肩書きのような気がするんですけど・・・
前からありました?
郡山さんの「フォトジャーナリスト」って、
あれはどうして「カメラマン」じゃダメなんでしょう。
やっぱり手記の出版に備えて?
考えてみたら「イラクで邦人が拘束されました!」と来て、
人質の肩書きが
「家事手伝い、アルバイト、浪人生」
ではあまりにも締まりがなさすぎですよね。
もし、国内で不幸な事故にでも巻き込まれたような場合、
ニュースではそんな感じで紹介されるんじゃないかと。
これは メッセージ 176514 (painful_day さん)への返信です.
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アメリカの失策です
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/13 11:44 投稿番号: [176518 / 280993]
>ただ、人々の中にアメリカに対する憎悪があることも事実。
イラクの声として、今回のような不当な手段に対しての抗議の声もやわらいでしまいます。
イスラム法に反しているという常識的な意見さえ
イラク国内でかすんでしまうほど憎悪を増幅してしまった。<
誰と戦っているのか視野に入っていない人たちが、
権力闘争であれ国内事情だけを考慮して、引き起こした失策です。
実に愚かな行為です。
だからといって、イラク人がその憎悪に任せて、方向性を見失ったら、
自国の破滅に向かうだけでしょう。
のせられる怖さに気付いて欲しいですが。
それを狙った人もいるかな?
これは メッセージ 176512 (lonlontimago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/176518.html
日の丸
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/13 11:41 投稿番号: [176517 / 280993]
日の丸かぁ・・・
それで思い出したんだけど、
小学校の運動会なんかでよく、入場行進に「ボギー大佐」かかってますよね。
多少日本人に好意的に描かれているとは言え、
第二次大戦を舞台に、日本軍の橋を爆破する映画のテーマ曲で、
わたしたち大きくなったんだよなーと思ったら
なんかちょっと不思議な感じがします。
わたしは日の丸けっこう好きですけどね。
思想的背景じゃなくて、デザインとして非常に優れてると思ってます。
小さな子供でもすぐに覚えられて、
クレヨンとスケッチブックを渡せば誰でも描ける。
あんなに美しい国旗を持ってる国は、案外珍しいですよ。
これは メッセージ 176505 (toihotoke24 さん)への返信です.
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高遠女史の記者会見は???
投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/13 11:38 投稿番号: [176516 / 280993]
もう、既に忘れられつつあるが、どうなってんだろうか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>ワールドピースナウのHP
投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/13 11:38 投稿番号: [176515 / 280993]
topページのデザインに耐えられません。。笑
あの押し付けがましさだけを見ても、全てを物語っている気がします。
見出し読むだけで気持ちが悪くなって本文読んでないので評する立場ではないかもですが、、
あの押し付けがましさだけを見ても、toihotoke24 さんの言いたいことが分かる気がします。
ワールド・ピース・ナウといえば、昨日こんな記事が出てましたね。
>イラクで人質となった3人の無事解放と自衛隊の即時撤退を求める非政府組織(NG
O)「ワールド・ピース・ナウ」は12日、東京都内で開いた集会で、イラクの民主化グ
ループと連携して犯行グループと接触し、10日午後3時の時点で「3人を24時間以内
に解放する」という情報を得ていたことを明らかにした。
犯人との接触によって得た情報をどのように活かしたか不明ですが、、
非常事態においても、政府と協力しあうことなど考えられない人達なのだろうかと思います。
>もし、この団体が本当に平和を祈ってるのなら、反対意見のリンク
を
せめて40%くらいは載せてみて欲しい。
政府を評価することもあって欲しい。
歩み寄りの姿勢がまったく見られないのがとても残念だし、
また同じことが起こったら、、と先行きの不安を感じます。
これは メッセージ 176499 (toihotoke24 さん)への返信です.
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フリーライター?
投稿者: painful_day 投稿日時: 2004/05/13 11:38 投稿番号: [176514 / 280993]
18歳の大学浪人をフリーライターって呼ぶのやめて欲しいんですけど・・・。
だいたい、ライターって言えるほどの物を書いたの?
あえて言うなら、フリーターでしょ?
安直な肩書きをつけるのはやめて欲しいよな〜。
肩書きって好き勝手につけられるからなあ・・・。
これで一気にフリーライターの格が落ちたね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ビデオの危惧
投稿者: yokohamaeris 投稿日時: 2004/05/13 11:37 投稿番号: [176513 / 280993]
民族が
人間が
自らの持ち得る最後の
誇りを踏みにじられたときは
もはや理
性も戦いの大義も不要になる
イラクはレジスタンスなどというお気楽
な反戦活動家も
どんな崇高なボランテ
ィアも今後は拘束されたらあきらめるし
かなさそうです
外国人に対する無差別の復讐
イラクはもうだめだね
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/176513.html
tommy39dec2さん
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/13 11:35 投稿番号: [176512 / 280993]
>イラクの人たち、といいますが、今回の犯行がイラク人によって行なわれたとは限りませんね。
そうです。イラクの人々を代表するものではありません。
>イラクに潜入しているアルカイダ系の工作員を特定するためにも行なわれていたのかなと、推測が出来ます。
私もそう思っています。
ただ、人々の中にアメリカに対する憎悪があることも事実。
イラクの声として、今回のような不当な手段に対しての抗議の声もやわらいでしまいます。
イスラム法に反しているという常識的な意見さえ
イラク国内でかすんでしまうほど憎悪を増幅してしまった。
>罪のない人間の悲惨な死。世界中でおきていることですね。
憎しみはなにも生まない。
会話の努力を何よりも望みます。
これは メッセージ 176511 (tommy39dec2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/176512.html
lonlontimagoさん(ズレ)
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/13 11:23 投稿番号: [176511 / 280993]
ずれていますね。
あの映像は受け入れがたいが言いたいことがある。といったところでしょうか?
イラクの人たち、といいますが、今回の犯行がイラク人によって行なわれたとは限りませんね。
むしろ、米軍による刑務所内での虐待事件に対する報復として、アルカイダからこの映像が流されたとされていることから、虐待行為は(勿論逸脱ではありますが)、イラクに潜入しているアルカイダ系の工作員を特定するためにも行なわれていたのかなと、推測が出来ます。
罪のない人間の悲惨な死。世界中でおきていることですね。
これは メッセージ 176507 (lonlontimago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/176511.html
>spotdelta様
投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/13 11:23 投稿番号: [176510 / 280993]
どうもご丁寧に調べて頂いて、有難う御座いました。
それとお返事が遅れて、申し訳在りません。
昨夜は夕方から用事が出来てしまい、チェック出来ませんでした。失礼しました。
>結果は、”鳴らすのが作法”の様ですが
そっと鳴らす
と
力強く鳴らす
の両方の
見解があります。
>また、鳴らす目的は、御説の
神様を起こす
と邪気を払う
の両方です。
そうなんですか。余りに人が多い時は、邪気を払う、の意味で小さく鳴らす様にします。
自分で調べれば良い物を、ご足労をお掛けして本当にすいませんでした。(反省)
これは メッセージ 175950 (spotdelta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/176510.html
>ヒミツの大計画について
投稿者: sayuuryoukichi 投稿日時: 2004/05/13 11:09 投稿番号: [176509 / 280993]
秘密の大計画のコピーを、
事件発生の木曜日に見たような気がします。
あの書き込まれたのが、
元のHPの水曜日の朝と書いてあったような?
となると、現地時間で、
火曜日の夜中になるはず?
少年Aが書いたとも思えませんが、
何かしらの情報を知る人物が、
火曜日の夜中に書いたとしたら?
確か、日本時間の7日(水曜日)午前9時という書き込みになってましたね?
現地時間だと、6日の夜になるはず?
ちょっとよくわかりません。
これは メッセージ 176500 (yajin_news01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/176509.html
予算委員会、党首討論で言えば
投稿者: himanasyomin 投稿日時: 2004/05/13 11:07 投稿番号: [176508 / 280993]
擁護派発言時間
1分
批判派発言時間
30分
それに比べこの掲示板の寛容さ!
これこそ民主主義!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/176508.html
tommy39dec2さん
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/13 11:06 投稿番号: [176507 / 280993]
えーと。
junkojunko325さんは普通の感覚でおっしゃっているだけだと思います。
私も同じ感覚を共有してる気がします。
日本では、豚や牛などは食べることの抵抗感はないでしょう。
屠殺の生々しい光景は見ないですから。
生あるものを食すことの感謝の気持ちを
犠牲祭として守っているのかもしれないですね。
爆弾による罪もない人々の悲惨な死に方。
報道されないために私たちは目にすることがありません。
イラクの人々はそれを目のあたりにしているわけですね。
ものさしを替えてみることも大切なのかなと思ったりします。
勝手に、拡大解釈してしまいました。
tommy39dec2さんの趣旨とは微妙に違うとは思いますが。
これは メッセージ 176498 (tommy39dec2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/176507.html
>>横>自己責任とはなにか
投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/13 11:04 投稿番号: [176505 / 280993]
raru_babuさま。
期日とのことですので、あまり無理なさらぬよう。
公明党なんちゃらですか?
今日学校の先生との話しを思い出しました。
「日本の学校の先生には日の丸の嫌いな人がたくさんいるんです」
「じゃ、日本の人は日の丸が嫌いになるわね。」
「ところが、実際は好きな人の方が多くて...」
自分で説明していてわけがわからなくなりました。
目障りな意見には確かに反応が強くなりますが、
本当は丁度よいわさびなのかもしれません...
これは メッセージ 176477 (raru_babu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/176505.html
麻痺
投稿者: hiroyagyuu 投稿日時: 2004/05/13 10:51 投稿番号: [176504 / 280993]
人質の殺害映像を見て
大昔に観たギニーピッ○というビデオを思い出しました。
生々しくて「これ本当につくりものなの?」と思いながら観た記憶が。
今回の映像に関しては実際に人が亡くなっているわけですが
あの気管が切断されるときの「ぐごごごごご」っていう音に生々しさを感じつつ
あまりにも自分の日常生活からはかけ離れた映像だったため
現実感が薄い=自分が他人に対して薄情?と思ってしまいました。
それと同時に
これと同じようなことを独りでやった酒鬼薔薇の精神状態が
本当に快復したのか改めて心配になってきました。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/176504.html
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